Fuites sur Nord Stream....

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sofasurfer
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 10:03
Mickey a écrit : 29 septembre 2022 09:36
L'hypothèse britannique semble assez réaliste, c'est-à-dire un bateau de pêche qui a largué un drone sous marin quelques semaines avant l'attaque.
Pour passer à travers les radars et mener une opération aussi sophistiquée, il faut être une grande puissance, ce qui élimine l'Ukraine où...la France.
Les ricains sont les auteurs de cette mauvaise farce, ça ne fait aucun doute.
parce que tu crois que les sous-marins dans la zone qui y sont avec certitude ne l'auraient pas vu passer? soyons un tantinet réalistes.
Poutine est un félon et il est capable de tout.
il a menti sur l’Ukraine, menti sur la guerre, menti sur l'invasion, déstabiliser l'occident depuis des lustres et t'en est encore à lui donner du crédit.
incohérence totale.
Pas certain que se soient els USA, le RU est également doté de drones sous marins en essai et plus proche du coup.

Par contre aucun intérêt pour la Russie de saboter les Nordsteam, il leur suffit de fermer le robinet...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par lepicard »

Mickey a écrit : 29 septembre 2022 11:27
Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 10:03
parce que tu crois que les sous-marins dans la zone qui y sont avec certitude ne l'auraient pas vu passer? soyons un tantinet réalistes.
Poutine est un félon et il est capable de tout.
il a menti sur l’Ukraine, menti sur la guerre, menti sur l'invasion, déstabiliser l'occident depuis des lustres et t'en est encore à lui donner du crédit.
incohérence totale.
Quel est intérêt pour les russes de saboter leur gazoduc, sachant que même si une réparation est possible, cela prendra énormément de temps et aura un coût phénoménal qu'ils ne pourront assumer.
Cet attentat règle pour un bon bout de temps la question du gaz russe et si d'aventure les allemands auraient voulus passer outre les consignes de boycott, au minimum pour cet hiver, maintenant ils sont obligés de suivre le mouvement et casquer un max pour du gaz de schiste américain.
Cet attentat n'avantage pas du tout la Russie.
l'interêt des russes est de se poser en "victime" pour justifier du "n'importe quoi ......" ,en plus il y a une histoire d'assurance avec Gazprom ....... piste à creuser
comme d'hab , les ruskofs , c'est des roublards
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Relax »

sofasurfer a écrit : 29 septembre 2022 09:03 Pour savoir quel est l'auteur il faut comprendre qui a intérêt a saboter les Nordstream.

La Russie? Il leur suffit de tourner les robinets.

La Norvège? Possible car ils ont de grosses réserves de gaz qu'ils n'exploitent quasiment plus

Les USA? Très probable car ce pays est excédentaire en gaz depuis l'autorisation "gaz de schiste" et il y a des accords entre les USA et l'UE en matière d'énergies fossiles.

Aucune certitude, mais des hypothèses...
Suivant comment on voit les choses, tout le monde sauf l'Allemagne peut trouver un intérêt à mettre de l'eau dans le gaz !

- les ricains d'abord pour punir Poutine de la tenue des référendums
- les ukrainiens pour affaiblir Poutine,
- les opposants à Poutine dans l'appareil militaire russe pour lui faire comprendre qu'il faut arrêter la guerre,
- Poutine lui-même pour fragiliser l'Allemagne et la contraindre à faire pression sur les alliés occidentaux pour ménager leur soutien à l'Ukraine.

En principe devant cette attaque caractérisée des intérêts russes, Poutine aurait pu hurler mais il l'a pris assez cool finalement !

Je ne l'ai pas entendu proférer de menaces nucléaires ni de propos vengeurs comme à son habitude.

De deux choses l'une : soit poutine s'est ramolli suivant ainsi l'exemple de Marine Lepen, soit ça sert ses intérêts de passer pour une victime de l'agression de l'Otan toussa !

Mais le plus emmerdé c'est l'Allemagne, preuve en est la réaction de Ursula von der Layen qui a menacé Poutine du feu de l'enfer ! ;)
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Relax »

le chimple a écrit : 29 septembre 2022 09:11 Quand Joe Biden promettait de "mettre fin" à l'un des gazoducs en cas d'invasion russe .. le 7 février
Il aurait peut etre mieux fait de fermer sa bouche !
https://www.ladepeche.fr/2022/09/28/sab ... 700697.php
Ca ne condamne pas forcément les USA mais quand même , ça fait poser des questions !!! :twisted:
Qui croit encore aux promesses de biden, lui-même ne sait pas toujours ce qu'il dit ni où il est !
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Peracetic »

bonjour
Ces premiers sabotages dont les auteurs ne sont pas connus sont extrêmement inquiétant dans la mesure où nous sommes peut être entrés dans un guerre dite hybride qui pourrait déboucher de fait sur un conflit mondialisé qui impacterait moyens d’approvisionnement et de communications à l’échelle des continents
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par jabar »

La veille du sabotage, il y avait des manifs en allemagne contre la montée des prix du gaz et pour la levée des sanctions.
Dans l'absolu, ceux qui bénéficient le plus de ce sabotage sont les américains. non pas pour vendre du gaz, ce qui serait idiot car il y a des méthodes moins risquées et plus simples, mais pour paralyser la Russie et empêcher la levée des sanctions. Mais, comme vous tous, c'est de la spéculation.
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par lepicard »

Peracetic a écrit : 29 septembre 2022 11:45 bonjour
Ces premiers sabotages dont les auteurs ne sont pas connus sont extrêmement inquiétant dans la mesure où nous sommes peut être entrés dans un guerre dite hybride qui pourrait déboucher de fait sur un conflit mondialisé qui impacterait moyens d’approvisionnement et de communications à l’échelle des continents
d'autant plus que ,d'après ce que j'ai entendu , nul besoin d'explosif pour faire sauter un gazoduc ou... ; une cyber attaque suffit vu que les pressions /dépression/débit sont pilotés par informatique
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 29 septembre 2022 11:27
Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 10:03
parce que tu crois que les sous-marins dans la zone qui y sont avec certitude ne l'auraient pas vu passer? soyons un tantinet réalistes.
Poutine est un félon et il est capable de tout.
il a menti sur l’Ukraine, menti sur la guerre, menti sur l'invasion, déstabiliser l'occident depuis des lustres et t'en est encore à lui donner du crédit.
incohérence totale.
Quel est intérêt pour les russes de saboter leur gazoduc, sachant que même si une réparation est possible, cela prendra énormément de temps et aura un coût phénoménal qu'ils ne pourront assumer.
Cet attentat règle pour un bon bout de temps la question du gaz russe et si d'aventure les allemands auraient voulus passer outre les consignes de boycott, au minimum pour cet hiver, maintenant ils sont obligés de suivre le mouvement et casquer un max pour du gaz de schiste américain.
Cet attentat n'avantage pas du tout la Russie.
tout simplement accuser les américains, et retourner les opinions en leur faveur.
c'est beaucoup plus payant que menacer de couper le gaz.
L’intérêt de poutine, c'est de faire en sorte de créer la discorde en UE et de monter les gens les uns contre les autres, alors si en plus, on peut faire passer ça sur les américains, c'est tout bénef.
c'est une bête acculée dans un coin, son armée de branquignol est en train de perdre pied, son peuple se rebelle, il propagande tous azimuts, il n'a rien à perdre, c'est pas quelques tonnes de gaz qui vont lui manquer.
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 29 septembre 2022 11:35
Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 10:03
parce que tu crois que les sous-marins dans la zone qui y sont avec certitude ne l'auraient pas vu passer? soyons un tantinet réalistes.
Poutine est un félon et il est capable de tout.
il a menti sur l’Ukraine, menti sur la guerre, menti sur l'invasion, déstabiliser l'occident depuis des lustres et t'en est encore à lui donner du crédit.
incohérence totale.
Pas certain que se soient els USA, le RU est également doté de drones sous marins en essai et plus proche du coup.

Par contre aucun intérêt pour la Russie de saboter les Nordsteam, il leur suffit de fermer le robinet...
l'opinion international fait beaucoup plus de mal à la Russie que la fuite.
s'il avait coupé le robinet, il serait passé pour le méchant, là c'est plus facile pour lui.
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 13:47
Mickey a écrit : 29 septembre 2022 11:27
Quel est intérêt pour les russes de saboter leur gazoduc, sachant que même si une réparation est possible, cela prendra énormément de temps et aura un coût phénoménal qu'ils ne pourront assumer.
Cet attentat règle pour un bon bout de temps la question du gaz russe et si d'aventure les allemands auraient voulus passer outre les consignes de boycott, au minimum pour cet hiver, maintenant ils sont obligés de suivre le mouvement et casquer un max pour du gaz de schiste américain.
Cet attentat n'avantage pas du tout la Russie.
tout simplement accuser les américains, et retourner les opinions en leur faveur.
c'est beaucoup plus payant que menacer de couper le gaz.
L’intérêt de poutine, c'est de faire en sorte de créer la discorde en UE et de monter les gens les uns contre les autres, alors si en plus, on peut faire passer ça sur les américains, c'est tout bénef.
c'est une bête acculée dans un coin, son armée de branquignol est en train de perdre pied, son peuple se rebelle, il propagande tous azimuts, il n'a rien à perdre, c'est pas quelques tonnes de gaz qui vont lui manquer.
Si c'est le cas , ils sont vraiment cons ces russes !
Car , ils vont avoir un sacré manque à gagner , le temps de réparer .. ça s'annonce assez long .. des mois !
Ca se dit que ça pourrait etre le résultat de hackers .. qui auraient été capables de reprendre la gestion de la pression dans le Gazoduc ..
Alors la nationalité des hackers ???????
Leur but ?????
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 29 septembre 2022 13:47
Mickey a écrit : 29 septembre 2022 11:27
Quel est intérêt pour les russes de saboter leur gazoduc, sachant que même si une réparation est possible, cela prendra énormément de temps et aura un coût phénoménal qu'ils ne pourront assumer.
Cet attentat règle pour un bon bout de temps la question du gaz russe et si d'aventure les allemands auraient voulus passer outre les consignes de boycott, au minimum pour cet hiver, maintenant ils sont obligés de suivre le mouvement et casquer un max pour du gaz de schiste américain.
Cet attentat n'avantage pas du tout la Russie.
tout simplement accuser les américains, et retourner les opinions en leur faveur.
c'est beaucoup plus payant que menacer de couper le gaz.
L’intérêt de poutine, c'est de faire en sorte de créer la discorde en UE et de monter les gens les uns contre les autres, alors si en plus, on peut faire passer ça sur les américains, c'est tout bénef.
c'est une bête acculée dans un coin, son armée de branquignol est en train de perdre pied, son peuple se rebelle, il propagande tous azimuts, il n'a rien à perdre, c'est pas quelques tonnes de gaz qui vont lui manquer.
Sans preuve , personne ne croira la Russie. Et en plus le gaz est une source de revenus importante. La seule raison qui va dans ce sens, c'est que la Russie parvient a refourguer assez de gaz ailleurs qu'en Europe pour se permettre de saboter son propre réseau de distribution...
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Mesoke »

Ce gazoduc était à l'arrêt, il était juste plein de gaz servant de stockage de réserve à l'Allemagne.

Du coup il ne rapporte rien à la Russie.

L'excellente émission "le Dessous des Cartes en parle ici
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par sofasurfer »

Mesoke a écrit : 29 septembre 2022 14:55 Ce gazoduc était à l'arrêt, il était juste plein de gaz servant de stockage de réserve à l'Allemagne.

Du coup il ne rapporte rien à la Russie.

L'excellente émission "le Dessous des Cartes en parle ici
l'un était en maintenance, l'autre n'était pas encore en service. nordstream 1 devait etre remis en service dans les jours sui suivent...
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par Mesoke »

Nord Stream 1 était en panne / maintenance depuis longtemps, et les russes ont retardé sa remise en service depuis près d'un mois pour des motifs trop nombreux et divers pour être honnêtes, genre une pompe en réparation au Canada et pas renvoyée à cause de problèmes douaniers dues aux sanctions (pompe qui est en fait en Allemagne, et que la Russie refuse de reprendre), une fuite d'huile, un manque de pièces de rechange, etc.

C'est justement étrange qu'après que la Russie en ait fait des tonnes pour retarder le remise en route de Nord Stream 1, celui-ci ait été saboté dans les jours avant sa réouverture, qui aurait dû se faire faute de nouvelles excuses bidons.
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Re: Fuites sur Nord Stream....

Message par jabar »

Je ne pense pas qu'ils se soucient de la crédibilité de leurs excuses.
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