La réforme des retraites c'est reparti.

[latresne]

Tous les Présidents se sont interessés à cette réforme. Veran (le Président l'envoie souvent au casse pipe),chez BFMTV ce soir, a été trés bon avec des questions difficiles.Mis en place dés l'été 2023 des premiers effets.

[Crapulax]

...................................Réforme des retraites: Élisabeth Borne annonce finalement de nouvelles concertations.

Sur la réforme des retraites, le gouvernement « fait le choix du dialogue et de la concertation », annonce-t-il ce jeudi 29 septembre 2022. Il souhaite tout de même que le projet de loi soit adopté « avant la fin de l’hiver ».

Le gouvernement va ouvrir un nouveau cycle de concertations autour de la réforme des retraites, dans la perspective d’adopter un projet de loi « avant la fin de l’hiver », a annoncé jeudi 29 septembre 2022 Élisabeth Borne à l’AFP, après une réunion à l’Élysée avec la majorité.

Pour une entrée en vigueur l’été prochain:

« On fait le choix du dialogue et de la concertation » avec les partenaires sociaux et les partis politiques, a déclaré la Première ministre, avant une journée nationale de mobilisation syndicale, ajoutant souhaiter « une entrée en vigueur de la réforme à l’été 2023 ».

Dans cette perspective, Élisabeth Borne a demandé au ministre du Travail Olivier Dussopt « d’engager dès la semaine prochaine » des négociations avec organisations patronales et syndicales, ainsi qu’avec les « groupes parlementaires ».

Plusieurs points à discuter:

Au menu des concertations figurent le « dispositif carrières longues », la prise en compte de « ceux qui ont eu des métiers pénibles », « la prévention de l’usure au travail », « les sujets d’aménagement de fin de carrière, et de transition entre l’emploi et la retraite », « l’emploi des seniors et la lutte contre la discrimination dont peuvent être victimes les seniors », « les régimes spéciaux », « la revalorisation (à 1 100 €) du minimum de pension pour les personnes qui ont eu une carrière complète » et, « de façon générale, l’adaptation des paramètres pour assurer l’équilibre financier du système », a détaillé la Première ministre.

La cheffe du gouvernement souhaite présenter « un bilan » de ces discussions avec les partenaires sociaux et forces politiques « avant Noël », laissant ainsi quasiment trois mois de pourparlers potentiels.

Cette décision met fin à plusieurs jours d’atermoiements et divisions au sein même de la majorité sur la façon d’engager cette réforme des retraites, qui prévoit notamment un « report progressif de l’âge de départ de quatre mois par an, aboutissant à 65 ans en 2031 », a rappelé Élisabeth Borne.

Débat autour de la méthode:

Si le chef de l’État a plusieurs fois réaffirmé sa volonté d’une application de la réforme à l’été 2023, la méthode faisait débat : faut-il un amendement au projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS) examiné en octobre à l’Assemblée, piste la plus controversée ? Un passage par un PLFSS rectificatif en janvier ? Ou un projet de loi ad hoc ?

Cette dernière option semble donc privilégiée à ce stade par l’exécutif... à condition de parvenir à ouvrir les concertations, alors que syndicats et une grande partie des oppositions politiques sont vent debout contre le report de l’âge de départ à la retraite.

« Il y a des sujets importants sur lesquels on souhaite ouvrir la discussion et donc on se place dans une hypothèse où l’on peut mener une concertation », a répondu Élisabeth Borne, en affirmant vouloir « profiter des semaines qui viennent pour bien reposer les enjeux » de la réforme.

Source:Ouest-France.
https://www.ouest-france.fr/economie/re ... 36a9f64449

[Victor]

L'objectif, selon moi, devrait être de ne jamais verser plus que ce qu'il y a dans la caisse.
Que penseriez vous d'une retraite ou les pensions varieraient chaque année en fonction des cotisations versées ?
Les avantages ? Pas d'endettement. Une incitation à acheter français pour que le plus de cotisations possibles rentrent dans les caisses.
Oui ? Non ?

J'ai lu attentivement, cette fois-ci, le rapport du COR. Il explique que le poids des retraites dans le PIB reste stable et ne valide pas l'hypothèse d'une dynamique non contrôlée des coûts.

Le rapport explique qu'il y aura des déficits durant les 25 prochaines années mais il analyse également que ces déficits seront temporaires et sont relativement modérés. Ce qui n'est pas le fameux "péril structurel du système de retraite" proclamé par les membres du gouvernement afin de justifier la mesure.

De plus, lorsque l'on écoute Bruno Le Maire on commence à douter de l'argumentation. Selon lui, ce n'est pas l'équilibre des finances allouées aux retraites que doit permettre la réforme mais, je cite : "il faut bien financer nos hôpitaux, nos collèges, nos lycées, nos universités, et c'est la réforme des retraites qui permettra de garantir ce financement".

En effet, les déficits publics et la dette publique ne sont pas uniquement ceux de l'état mais de l'ensemble des organisations publiques comme l'état, la SS ou les collectivité locales publiques.
Si la France laisse filer le déficit des caisses de retraite c'est le déficit et la dette publique de la France qui augmente !
Avec pour conséquence d'être obligé, pour compenser, de réduire les dépenses publiques pour les hôpitaux, les collèges, les universités, etc.

Il y a donc un véritable choix stratégique majeur pour notre pays.
Est-on prêt à sacrifier l'avenir de notre pays pour satisfaire les retraités qui sont le passé de notre pays ?

[capochef99]

Et donc il est plus urgent financièrement de commencer par mettre tous les Français sur une retraite à 60 ans , fonctionnaires et élus compris

[capochef99]

Et je suis persuadé que cela sera, financièrement , plus efficace , que d'annoncer à des travailleurs de 59 ans , et à leurs patrons , qu'il faut qu'ils se préparent à rester au boulot 6 ans de plus !!!!!

[Victor]

Et je suis persuadé que cela sera, financièrement , plus efficace , que d'annoncer à des travailleurs de 59 ans , et à leurs patrons , qu'il faut qu'ils se préparent à rester au boulot 6 ans de plus !!!!!

Pourquoi 6 ans de plus ?
Aujourd'hui c'est 62 ans. Ce n'est donc que 3 ans de plus.

[latresne]

J'ai lu attentivement, cette fois-ci, le rapport du COR. Il explique que le poids des retraites dans le PIB reste stable et ne valide pas l'hypothèse d'une dynamique non contrôlée des coûts.

Le rapport explique qu'il y aura des déficits durant les 25 prochaines années mais il analyse également que ces déficits seront temporaires et sont relativement modérés. Ce qui n'est pas le fameux "péril structurel du système de retraite" proclamé par les membres du gouvernement afin de justifier la mesure.

De plus, lorsque l'on écoute Bruno Le Maire on commence à douter de l'argumentation. Selon lui, ce n'est pas l'équilibre des finances allouées aux retraites que doit permettre la réforme mais, je cite : "il faut bien financer nos hôpitaux, nos collèges, nos lycées, nos universités, et c'est la réforme des retraites qui permettra de garantir ce financement".

En effet, les déficits publics et la dette publique ne sont pas uniquement ceux de l'état mais de l'ensemble des organisations publiques comme l'état, la SS ou les collectivité locales publiques.
Si la France laisse filer le déficit des caisses de retraite c'est le déficit et la dette publique de la France qui augmente !
Avec pour conséquence d'être obligé, pour compenser, de réduire les dépenses publiques pour les hôpitaux, les collèges, les universités, etc.

Il y a donc un véritable choix stratégique majeur pour notre pays.
Est-on prêt à sacrifier l'avenir de notre pays pour satisfaire les retraités qui sont le passé de notre pays ?

"Est-on prêt à sacrifier l'avenir de notre pays pour satisfaire les retraités qui sont le passé de notre pays ?"
Malheureusement c'est à cause du "passé" (vos parents) que vous êtes là.
Ou l'art de parler pour se tirer une balle dans le pied.

[capochef99]

Relis mon message et tu as 65 moins 59 = 6 , Victor !
65 étant la date visée par la réforme .

[sofasurfer]

Et je suis persuadé que cela sera, financièrement , plus efficace , que d'annoncer à des travailleurs de 59 ans , et à leurs patrons , qu'il faut qu'ils se préparent à rester au boulot 6 ans de plus !!!!!

Pourquoi 6 ans de plus ?
Aujourd'hui c'est 62 ans. Ce n'est donc que 3 ans de plus.

Dans le secteur marchand, seul 1 personne sur 5 est à son poste de travail le jour de son départ a la retraite. Les autres sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Que va ton faire de ces 4 personne sur 5 pendant 3 ans?

[Victor]

Pourquoi 6 ans de plus ?
Aujourd'hui c'est 62 ans. Ce n'est donc que 3 ans de plus.

Dans le secteur marchand, seul 1 personne sur 5 est à son poste de travail le jour de son départ a la retraite. Les autres sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Que va ton faire de ces 4 personne sur 5 pendant 3 ans?

On va les mettre au travail.

[papibilou]

Pourquoi 6 ans de plus ?
Aujourd'hui c'est 62 ans. Ce n'est donc que 3 ans de plus.

Dans le secteur marchand, seul 1 personne sur 5 est à son poste de travail le jour de son départ a la retraite. Les autres sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Que va ton faire de ces 4 personne sur 5 pendant 3 ans?

Lien ??

[Georges61]

Dans le secteur marchand, seul 1 personne sur 5 est à son poste de travail le jour de son départ a la retraite. Les autres sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Que va ton faire de ces 4 personne sur 5 pendant 3 ans?

On va les mettre au travail.

Comment ? La plus part sont poussés vers la sortie à 55 ans, et les patrons n'embauchent plus à cet âge et une grande partie des plus de 60 ans sont en arrêt maladie. Les 4 personnes sur 5 seront au chômage.
Vous qui êtes à la retraite qu'attendez vous pour reprendre le travail ?

[mic43121]

J'ai lu attentivement, cette fois-ci, le rapport du COR. Il explique que le poids des retraites dans le PIB reste stable et ne valide pas l'hypothèse d'une dynamique non contrôlée des coûts.

Le rapport explique qu'il y aura des déficits durant les 25 prochaines années mais il analyse également que ces déficits seront temporaires et sont relativement modérés. Ce qui n'est pas le fameux "péril structurel du système de retraite" proclamé par les membres du gouvernement afin de justifier la mesure.

De plus, lorsque l'on écoute Bruno Le Maire on commence à douter de l'argumentation. Selon lui, ce n'est pas l'équilibre des finances allouées aux retraites que doit permettre la réforme mais, je cite : "il faut bien financer nos hôpitaux, nos collèges, nos lycées, nos universités, et c'est la réforme des retraites qui permettra de garantir ce financement".

En effet, les déficits publics et la dette publique ne sont pas uniquement ceux de l'état mais de l'ensemble des organisations publiques comme l'état, la SS ou les collectivité locales publiques.
Si la France laisse filer le déficit des caisses de retraite c'est le déficit et la dette publique de la France qui augmente !
Avec pour conséquence d'être obligé, pour compenser, de réduire les dépenses publiques pour les hôpitaux, les collèges, les universités, etc.

Il y a donc un véritable choix stratégique majeur pour notre pays.
Est-on prêt à sacrifier l'avenir de notre pays pour satisfaire les retraités qui sont le passé de notre pays ?

Des retraités qui ont bossé beaucoup plus que tu ne bosseras ..
De 70 à 45h et ensuite ...plus d 'heures pendant près de 40 ans ...
TU veux comparer ta retraite a la mienne ..
Les 35 h me font marrer ..j'en ai eu fait le double par semaine ET c'était au Sahara ...
Tu veux essayer ?

[coincetabulle]

Dans le secteur marchand, seul 1 personne sur 5 est à son poste de travail le jour de son départ a la retraite. Les autres sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Que va ton faire de ces 4 personne sur 5 pendant 3 ans?

On va les mettre au travail.

foutaise.
on arrive déjà pas à donner du travail aux jeunes. pour rappel, il y a environ 350 000 postes à pourvoir pour 4 millions de chômeurs. en 2021, 56,1 % des 55/ 64 ans étaient sans emploi.
la vérité c'est qu'en repoussant l'âge de départ à la retraite, on fait une opération comptable qui consiste à transférer la charge des retraites sur l'unedic et sur les régions via le RSA.
ce faisant, on plonge volontairement des milliers de travailleur dans la précarité tout en les méprisant.

[Mickey]

Le but de Macron et de sa mafia c'est de ne plus payer de retraite. Ça semble tellement évident.