Droit de grève droit de paralysie ?

[oups]

Moi j’pense pas ......Victor poste fort peu le WE

Bien sûr que si, il s'est vendu à plusieurs reprises en donnant des faits d'actualité qu'il aurait vécu qui prouve qu'il a nettement plus de 65 ans. D'autre part, une fois, il a parlé de son adolescence dans les années 1962/1963.
S'il poste peu le WE est une preuve de plus, comme le fait de poster à n'importe qu'elle heure de la journée, où les personne en activité sont en train de bosser.

Vot’ conclusion est bizarre , on dirait qu’on ne peut pas être rémunéré pour travailler sur son lieu de travail et poster en même temps , on dirait que neurones et organisation sont contingentés

[Georges61]

Comme je l'avais annoncé Total allait reculer, et accepterait de négocier maintenant. Evidemment la CGT n'aura pas les 10% demandé, mais ils le savaient bien, ils auront 5 ou 6%, s'ils avaient demandé 6, ils auraient eu 3%. Comme d'habitude les salariés de la CFDT bénéficieront de cette augmentation sans s'être mouillés, c'est beau la solidarité.

[Victor]

Comme je l'avais annoncé Total allait reculer, et accepterait de négocier maintenant. Evidemment la CGT n'aura pas les 10% demandé, mais ils le savaient bien, ils auront 5 ou 6%, s'ils avaient demandé 6, ils auraient eu 3%. Comme d'habitude les salariés de la CFDT bénéficieront de cette augmentation sans s'être mouillés, c'est beau la solidarité.

Etes-vous vraiment certain que cette grève va leur apporter une augmentation supérieure à celle qu'ils auraient obtenu sans elle ??
Je n'en suis pas sûr du tout.
De plus méritent-ils vraiment cette augmentation ?
Alors là je suis catégorique. Quand on connaît leur rémunération actuelle et leur intéressement, la réponse est totalement négative !!!
Ce qu'il faut faire c'est :
1 - classer leur secteur d'activité en secteur d'importance vitale avec interdiction de grève.
2 - baisser drastiquement leur salaire afin de le repositionner au niveau des salaires des autres secteurs économiques.

Et ceux qui ne sont pas d'accord, et bien ils démissionnent ou on les vire comme des malpropres. On trouvera tout un tas de volontaire pour travailler chez TotalEnergie avec toujours de bons salaires et de nombreux avantages, dont un très fort intéressement aux bénéfices.

Ces types, ces grévistes, c'est de la pure racaille. Cela ne sert à rien d'être sympa avec ce genre de racaille. Comme disait ma grand-mère : "faites du bien à un malin, il vous chie dans la main".

[latresne]

Personne ne sait à part le CE de cette entreprise quelle augmentation était prévue.

[Jiimmy]

@sofasurfer, alors les 5000 euros mensuels pour un simple opérateur, fake ou pas fake ?

Peu importe ce qu'elle est. Ce qu'ils veulent (légitimement), c'est une meilleure redistribution de la richesse qu'ils génèrent. Donc qu'ils gagnent 5000 ou même 10 000 par mois n'est pas le problème. Au nom de quel principe la plus grosse part du gâteau se devrait d'aller dans les assiettes de quelques uns (les grands dirigeants, les actionnaires) et pas de toutes les fourmis qui oeuvrent au succès de l'entreprise ? (quand on voit l'augmentation que s'est octroyée le PDG récemment).

Le principe défendu est donc parfaitement légitime. Une meilleure redistribution des richesses et la fin de l'accaparement de l'essentiel des profits par la même petite élite.

Là où le bât blesse, c'est qu'en réalité on constate que ces groupes se font des profits totalement indécents qui permettent certes d'octroyer des paies énormes aux collaborateurs (même si elles ne sont pas à la hauteur des résultats de l'entreprise) mais qui en fait se font sur le dos des consommateurs. Car clairement le prix de l'essence est le fruit d'un double racket. Celui du gouvernement qui s'en met les poches avec sa taxe fixe et celui des pétroliers qui pourraient très largement baisser les prix tout en continuant malgré tout à s'enrichir (groupes qui ne payent aucun impôts en France).


Quel que soit l'angle par lequel on prend le problème, Total me semble total ement en tort.

[Georges61]

Comme je l'avais annoncé Total allait reculer, et accepterait de négocier maintenant. Evidemment la CGT n'aura pas les 10% demandé, mais ils le savaient bien, ils auront 5 ou 6%, s'ils avaient demandé 6, ils auraient eu 3%. Comme d'habitude les salariés de la CFDT bénéficieront de cette augmentation sans s'être mouillés, c'est beau la solidarité.

Etes-vous vraiment certain que cette grève va leur apporter une augmentation supérieure à celle qu'ils auraient obtenu sans elle ??
Je n'en suis pas sûr du tout.
De plus méritent-ils vraiment cette augmentation ?
Alors là je suis catégorique. Quand on connaît leur rémunération actuelle et leur intéressement, la réponse est totalement négative !!!
Ce qu'il faut faire c'est :
1 - classer leur secteur d'activité en secteur d'importance vitale avec interdiction de grève.
2 - baisser drastiquement leur salaire afin de le repositionner au niveau des salaires des autres secteurs économiques.

Et ceux qui ne sont pas d'accord, et bien ils démissionnent ou on les vire comme des malpropres. On trouvera tout un tas de volontaire pour travailler chez TotalEnergie avec toujours de bons salaires et de nombreux avantages, dont un très fort intéressement aux bénéfices.

Ces types, ces grévistes, c'est de la pure racaille. Cela ne sert à rien d'être sympa avec ce genre de racaille. Comme disait ma grand-mère : "faites du bien à un malin, il vous chie dans la main".

Nous verrons. Vous pouvez toujours vous exciter dans votre fauteuil, ils vont obtenir une bonne augmentation. Leur salaire n'est pas si élevé que ça, car les 5000 euros, dont parle la direction de Total, il y a, salaires et divers prime, et c'est la moyenne de l'ensemble du personnel du raffinages. Les cadres, et les cadres supérieurs qui touchent 3 à 5 fois cette sommes, mais il y a beaucoup de salariés qui sont à moins de 2000 euros par mois.
Cela semble vous gêner que votre retraite soit plus faible que le salaire de certains de ces salariés.

[Corvo]

GRÈVES: COMBIEN GAGNENT LES SALARIÉS DES RAFFINERIES?

Alors que TotalEnergies a mis la pression en publiant des chiffres concernant les salaires, les syndicats les contestent.
Une bataille de chiffres. Alors que les salariés des raffineries d'Exxonmobil et Total entament leur troisième semaine de mobilisation et que l'essence vient à manquer dans nombre de stations-service en France, le débat se déporte sur le niveau des rémunérations au sein de TotalEnergies et d'ExxonMobil.

Le premier nommé a lancé le débat en publiant dimanche 9 octobre un communiqué précisant les conditions salariales des opérateurs de raffinerie: selon TotalEnergies, ils touchent 5000 euros par mois en moyenne, intéressement-participation compris (4300 euros par mois hors intéressement). Un chiffre qui recouvre des ouvriers, et agents de maitrise ; et qui exclue les cadres. Les syndicats réfutent ces chiffres, arguant d'une grille salariale moins élevée.

A ExxonMobil, la CGT fait par exemple valoir un salaire à l'embauche pour les OETAM (Ouvriers, Employés, Techniciens et Agents de Maîtrise) de 2120 euros bruts. Un chiffre qui recoupe les estimations de multiples plateformes, comme Indeed. Contactée par BFM Business, la CGT TotalEnergies relaie des chiffres proches.

"La rémunération minimale annuelle garantie est de 25.000 euros bruts par an, sans les primes; la moyenne est autour de 40.000 euros brut toutes primes comprises", détaille ainsi Eric Sellini, coordinateur syndical de la CGT à TotalEnergies.
Cela correspondrait à une embauche autour des 1923 euros bruts (sur 13 mois), et à une moyenne de 3075 euros par mois sur 13 mois, primes comprises cette fois. Pour rappel, le salaire moyen mensuel d'un employé dans le privé atteignait selon l'Insee 1785 euros par mois en 2020.

Intéressement, primes et "quarts"
Les entreprises et les syndicats n'ont pas les mêmes chiffres, car ils ne font pas les mêmes calculs. En prenant le salaire moyen comme référence, TotalEnergies masque par exemple les différences de rémunération entre salariés récemment embauchés et ceux ayant de l'ancienneté.

En s'appuyant sur le salaire à l'embauche, les représentants des salariés dissimulent pour leur part les augmentations possibles au cours de la carrière. Sur cette question, la CFDT réclame par exemple à ExxonMobil un déplafonnement de la prime d'ancienneté, actuellement gelée.

C'est le sens de l'intervention de Germinal Lancelin, secrétaire général CGT ExxonMobil Chimie, sur BFMTV, interrogé sur la question des salaires:

"Le salaire d’embauche d’un opérateur est de 2120 euros bruts. A cela peuvent s’ajouter des primes si la personne fait des “quarts”. 4300 ou 4500 euros, c’est le salaire d’un chef de service en fin de carrière ou d’un chef de quarts avec 20 ans d’ancienneté."
De multiples primes entrent en outre en compte, ce qui rend difficile les calculs et les comparaisons: un salarié qui fait des "quarts" - ils sont nombreux, les raffineries ne s'arrêtant pas de tourner - travaille en horaires décalés et obtiendra une rémunération plus importante. L'augmentation de certaines primes de quart fait d'ailleurs partie des revendications des syndicats. Des primes de pénibilité élevées peuvent aussi être versées, puisque les salariés travaillent dans des environnements salissants, ou obligeant le port du masque à oxygène.

Dernier point à prendre en compte: la présence d'intérimaires et de CDD dans les raffineries. Leurs salaires varient et peuvent influencer le résultat obtenu en moyenne. De fortes tensions sur la main d'oeuvre dans le secteur poussent enfin, selon la CGT, beaucoup de salariés à multiplier les heures supplémentaires. Ni TotalEnergies ni les syndicaux ne détaillent la méthodologie de leurs calculs concernant les salaires, et la prise en compte - ou non - de ces variables.

Primes ou augmentations?
En plus de ces calculs différenciés, les deux camps s'opposent sur le montant des augmentations obtenues par les salariés. TotalEnergies souligne son geste d'une "augmention moyenne de 3,5%" à destination des salariés pour 2022 pour lutter contre l'inflation; mais la CGT explique que ce chiffre est faux.

"La seule garantie obtenue, c'est 2,35% de salaires en plus pour les ouvriers, employés, techniciens et agents de maîtrise (OETAM); le reste, c'est une enveloppe globale de 3% de la masse salariale globale, laissée à la discrétion de l'entreprise, qui pourra verser des primes à qui elle souhaite", plaide Eric Sellini.
Les 10% d'augmentation réclamés semblent donc encore loin, même si TotalEnergies explique avoir aussi versé "un avoir de 150 euros en mars 2022 pour les salariés français abonnés au gaz et à l'électricité chez TotalEnergies, et une prime énergie de 200 euros nets en juillet 2022 pour tous les salariés". Et fait valoir son choix d'avoir rapproché les prochaines négociations salariales, de janvier 2023 à novembre prochain.

Redistributions
Les désaccords proviennent enfin du fait que les salariés réclament des augmentations exceptionnelles, du fait des bénéfices exceptionnels réalisés par les deux compagnies pétrolières. TotalEnergies a engrangé plus de 10 milliards de profits sur le premier semestre, quand Esso (ExxonMobil) a dégagé un résultat net part du groupe de 1,075 milliard d'euros au premier semestre en France, soit plus que sur toute l'année 2021 (573 millions d'euros).

Au-delà des salaires, les employés revendiquent donc une participation qui reflète mieux leur contribution à ces profits. TotalEnergies met en valeur un dispositif d'intéressement-participation efficace.

Par ailleurs, ces mêmes salariés ont bénéficié en 2022 d’un intéressement-participation moyen aux résultats de l’entreprise de 9108 euros, avec un montant minimum de 7250 euros."
Un chiffre bien plus élevé que la moyenne française, malgré le fait que le dispositif soit obligatoire en France pour toute entreprise de plus de 50 salariés réalisant des bénéfices: en 2022, un salarié recevait en moyenne en France 1700 euros de ce type de dispositif, d'après une étude d'Amundi. A Esso comme à TotalEnergies, des dispositifs d'actionnariat salarié sont aussi en place, et profitent aux salariés qui en bénéficient, puisque les deux actions ont vu leur prix décoller avec la crise énergétique.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 00466.html

[sofasurfer]

GRÈVES: COMBIEN GAGNENT LES SALARIÉS DES RAFFINERIES?

Alors que TotalEnergies a mis la pression en publiant des chiffres concernant les salaires, les syndicats les contestent.
Une bataille de chiffres. Alors que les salariés des raffineries d'Exxonmobil et Total entament leur troisième semaine de mobilisation et que l'essence vient à manquer dans nombre de stations-service en France, le débat se déporte sur le niveau des rémunérations au sein de TotalEnergies et d'ExxonMobil.

Le premier nommé a lancé le débat en publiant dimanche 9 octobre un communiqué précisant les conditions salariales des opérateurs de raffinerie: selon TotalEnergies, ils touchent 5000 euros par mois en moyenne, intéressement-participation compris (4300 euros par mois hors intéressement). Un chiffre qui recouvre des ouvriers, et agents de maitrise ; et qui exclue les cadres. Les syndicats réfutent ces chiffres, arguant d'une grille salariale moins élevée.

A ExxonMobil, la CGT fait par exemple valoir un salaire à l'embauche pour les OETAM (Ouvriers, Employés, Techniciens et Agents de Maîtrise) de 2120 euros bruts. Un chiffre qui recoupe les estimations de multiples plateformes, comme Indeed. Contactée par BFM Business, la CGT TotalEnergies relaie des chiffres proches.

"La rémunération minimale annuelle garantie est de 25.000 euros bruts par an, sans les primes; la moyenne est autour de 40.000 euros brut toutes primes comprises", détaille ainsi Eric Sellini, coordinateur syndical de la CGT à TotalEnergies.
Cela correspondrait à une embauche autour des 1923 euros bruts (sur 13 mois), et à une moyenne de 3075 euros par mois sur 13 mois, primes comprises cette fois. Pour rappel, le salaire moyen mensuel d'un employé dans le privé atteignait selon l'Insee 1785 euros par mois en 2020.

Intéressement, primes et "quarts"
Les entreprises et les syndicats n'ont pas les mêmes chiffres, car ils ne font pas les mêmes calculs. En prenant le salaire moyen comme référence, TotalEnergies masque par exemple les différences de rémunération entre salariés récemment embauchés et ceux ayant de l'ancienneté.

En s'appuyant sur le salaire à l'embauche, les représentants des salariés dissimulent pour leur part les augmentations possibles au cours de la carrière. Sur cette question, la CFDT réclame par exemple à ExxonMobil un déplafonnement de la prime d'ancienneté, actuellement gelée.

C'est le sens de l'intervention de Germinal Lancelin, secrétaire général CGT ExxonMobil Chimie, sur BFMTV, interrogé sur la question des salaires:

"Le salaire d’embauche d’un opérateur est de 2120 euros bruts. A cela peuvent s’ajouter des primes si la personne fait des “quarts”. 4300 ou 4500 euros, c’est le salaire d’un chef de service en fin de carrière ou d’un chef de quarts avec 20 ans d’ancienneté."
De multiples primes entrent en outre en compte, ce qui rend difficile les calculs et les comparaisons: un salarié qui fait des "quarts" - ils sont nombreux, les raffineries ne s'arrêtant pas de tourner - travaille en horaires décalés et obtiendra une rémunération plus importante. L'augmentation de certaines primes de quart fait d'ailleurs partie des revendications des syndicats. Des primes de pénibilité élevées peuvent aussi être versées, puisque les salariés travaillent dans des environnements salissants, ou obligeant le port du masque à oxygène.

Dernier point à prendre en compte: la présence d'intérimaires et de CDD dans les raffineries. Leurs salaires varient et peuvent influencer le résultat obtenu en moyenne. De fortes tensions sur la main d'oeuvre dans le secteur poussent enfin, selon la CGT, beaucoup de salariés à multiplier les heures supplémentaires. Ni TotalEnergies ni les syndicaux ne détaillent la méthodologie de leurs calculs concernant les salaires, et la prise en compte - ou non - de ces variables.

Primes ou augmentations?
En plus de ces calculs différenciés, les deux camps s'opposent sur le montant des augmentations obtenues par les salariés. TotalEnergies souligne son geste d'une "augmention moyenne de 3,5%" à destination des salariés pour 2022 pour lutter contre l'inflation; mais la CGT explique que ce chiffre est faux.

"La seule garantie obtenue, c'est 2,35% de salaires en plus pour les ouvriers, employés, techniciens et agents de maîtrise (OETAM); le reste, c'est une enveloppe globale de 3% de la masse salariale globale, laissée à la discrétion de l'entreprise, qui pourra verser des primes à qui elle souhaite", plaide Eric Sellini.
Les 10% d'augmentation réclamés semblent donc encore loin, même si TotalEnergies explique avoir aussi versé "un avoir de 150 euros en mars 2022 pour les salariés français abonnés au gaz et à l'électricité chez TotalEnergies, et une prime énergie de 200 euros nets en juillet 2022 pour tous les salariés". Et fait valoir son choix d'avoir rapproché les prochaines négociations salariales, de janvier 2023 à novembre prochain.

Redistributions
Les désaccords proviennent enfin du fait que les salariés réclament des augmentations exceptionnelles, du fait des bénéfices exceptionnels réalisés par les deux compagnies pétrolières. TotalEnergies a engrangé plus de 10 milliards de profits sur le premier semestre, quand Esso (ExxonMobil) a dégagé un résultat net part du groupe de 1,075 milliard d'euros au premier semestre en France, soit plus que sur toute l'année 2021 (573 millions d'euros).

Au-delà des salaires, les employés revendiquent donc une participation qui reflète mieux leur contribution à ces profits. TotalEnergies met en valeur un dispositif d'intéressement-participation efficace.

Par ailleurs, ces mêmes salariés ont bénéficié en 2022 d’un intéressement-participation moyen aux résultats de l’entreprise de 9108 euros, avec un montant minimum de 7250 euros."
Un chiffre bien plus élevé que la moyenne française, malgré le fait que le dispositif soit obligatoire en France pour toute entreprise de plus de 50 salariés réalisant des bénéfices: en 2022, un salarié recevait en moyenne en France 1700 euros de ce type de dispositif, d'après une étude d'Amundi. A Esso comme à TotalEnergies, des dispositifs d'actionnariat salarié sont aussi en place, et profitent aux salariés qui en bénéficient, puisque les deux actions ont vu leur prix décoller avec la crise énergétique.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 00466.html

Merci pour ces éclaircissements et pour éteindre toutes els fake news que colportent els forumeurs aigris qui n'ont jamais eu ni le courage de négocier leur salaire, ni celui d'aller au rapport de force avec leur employeur...

[voileux]

Comme je l'avais annoncé Total allait reculer, et accepterait de négocier maintenant. Evidemment la CGT n'aura pas les 10% demandé, mais ils le savaient bien, ils auront 5 ou 6%, s'ils avaient demandé 6, ils auraient eu 3%. Comme d'habitude les salariés de la CFDT bénéficieront de cette augmentation sans s'être mouillés, c'est beau la solidarité.

Plus pourri que la CFDT cela n'existe pas Imaginez sous Sarkosy l'état a viré 62000 personnes aux HLM PUBLICS en les privatisant pour Véolia , ce syndicat ignoble n'a pas dit un mot , il était le seul représentant...

[Victor]

Etes-vous vraiment certain que cette grève va leur apporter une augmentation supérieure à celle qu'ils auraient obtenu sans elle ??
Je n'en suis pas sûr du tout.
De plus méritent-ils vraiment cette augmentation ?
Alors là je suis catégorique. Quand on connaît leur rémunération actuelle et leur intéressement, la réponse est totalement négative !!!
Ce qu'il faut faire c'est :
1 - classer leur secteur d'activité en secteur d'importance vitale avec interdiction de grève.
2 - baisser drastiquement leur salaire afin de le repositionner au niveau des salaires des autres secteurs économiques.

Et ceux qui ne sont pas d'accord, et bien ils démissionnent ou on les vire comme des malpropres. On trouvera tout un tas de volontaire pour travailler chez TotalEnergie avec toujours de bons salaires et de nombreux avantages, dont un très fort intéressement aux bénéfices.

Ces types, ces grévistes, c'est de la pure racaille. Cela ne sert à rien d'être sympa avec ce genre de racaille. Comme disait ma grand-mère : "faites du bien à un malin, il vous chie dans la main".

Nous verrons. Vous pouvez toujours vous exciter dans votre fauteuil, ils vont obtenir une bonne augmentation. Leur salaire n'est pas si élevé que ça, car les 5000 euros, dont parle la direction de Total, il y a, salaires et divers prime, et c'est la moyenne de l'ensemble du personnel du raffinages. Les cadres, et les cadres supérieurs qui touchent 3 à 5 fois cette sommes, mais il y a beaucoup de salariés qui sont à moins de 2000 euros par mois.
Cela semble vous gêner que votre retraite soit plus faible que le salaire de certains de ces salariés.

1 - Vous savez bien que je ne suis pas retraité.
2 - Ce qui est répugnant, les français sont en train de le comprendre, c'est que ce sont ces quelques "personnes" , (je mets des guillemets car quand on atteint ce niveau de répugnance et d'égoïsme, on ne peut plus être considéré comme de véritables personnes humaines) qui touchent de très bons revenus (sans aucune correspondance avec leur niveau de qualification) qui bloquent tout un pays et empêchent de simples salariés gagnant au minimum deux fois moins qu'eux de se rendre à leur travail.
Dans mon entreprise, les plus bas salaires ont eu augmentation supérieure aux plus hauts revenus tels que les miens. Et c'est normal car ce sont eux qui vont le plus souffrir de l'inflation. Et là que voit-on ? Des sales types avec de forts revenus et de gros avantages bloquer tout un pays. C'est profondément révoltant et inacceptable.

[Victor]

Comme je l'avais annoncé Total allait reculer, et accepterait de négocier maintenant. Evidemment la CGT n'aura pas les 10% demandé, mais ils le savaient bien, ils auront 5 ou 6%, s'ils avaient demandé 6, ils auraient eu 3%. Comme d'habitude les salariés de la CFDT bénéficieront de cette augmentation sans s'être mouillés, c'est beau la solidarité.

Plus pourri que la CFDT cela n'existe pas Imaginez sous Sarkosy l'état a viré 62000 personnes aux HLM PUBLICS en les privatisant pour Véolia , ce syndicat ignoble n'a pas dit un mot , il était le seul représentant...

Mais vous avez trop bu dès le matin ?
La CFDT est l'un des meilleurs syndicats français.
Décidément vous êtes toujours à la ramasse. On va bientôt vous ramassez à la petite cuillère.

[Victor]

GRÈVES: COMBIEN GAGNENT LES SALARIÉS DES RAFFINERIES?

Alors que TotalEnergies a mis la pression en publiant des chiffres concernant les salaires, les syndicats les contestent.
Une bataille de chiffres. Alors que les salariés des raffineries d'Exxonmobil et Total entament leur troisième semaine de mobilisation et que l'essence vient à manquer dans nombre de stations-service en France, le débat se déporte sur le niveau des rémunérations au sein de TotalEnergies et d'ExxonMobil.

Le premier nommé a lancé le débat en publiant dimanche 9 octobre un communiqué précisant les conditions salariales des opérateurs de raffinerie: selon TotalEnergies, ils touchent 5000 euros par mois en moyenne, intéressement-participation compris (4300 euros par mois hors intéressement). Un chiffre qui recouvre des ouvriers, et agents de maitrise ; et qui exclue les cadres. Les syndicats réfutent ces chiffres, arguant d'une grille salariale moins élevée.

A ExxonMobil, la CGT fait par exemple valoir un salaire à l'embauche pour les OETAM (Ouvriers, Employés, Techniciens et Agents de Maîtrise) de 2120 euros bruts. Un chiffre qui recoupe les estimations de multiples plateformes, comme Indeed. Contactée par BFM Business, la CGT TotalEnergies relaie des chiffres proches.

"La rémunération minimale annuelle garantie est de 25.000 euros bruts par an, sans les primes; la moyenne est autour de 40.000 euros brut toutes primes comprises", détaille ainsi Eric Sellini, coordinateur syndical de la CGT à TotalEnergies.
Cela correspondrait à une embauche autour des 1923 euros bruts (sur 13 mois), et à une moyenne de 3075 euros par mois sur 13 mois, primes comprises cette fois. Pour rappel, le salaire moyen mensuel d'un employé dans le privé atteignait selon l'Insee 1785 euros par mois en 2020.

Intéressement, primes et "quarts"
Les entreprises et les syndicats n'ont pas les mêmes chiffres, car ils ne font pas les mêmes calculs. En prenant le salaire moyen comme référence, TotalEnergies masque par exemple les différences de rémunération entre salariés récemment embauchés et ceux ayant de l'ancienneté.

En s'appuyant sur le salaire à l'embauche, les représentants des salariés dissimulent pour leur part les augmentations possibles au cours de la carrière. Sur cette question, la CFDT réclame par exemple à ExxonMobil un déplafonnement de la prime d'ancienneté, actuellement gelée.

C'est le sens de l'intervention de Germinal Lancelin, secrétaire général CGT ExxonMobil Chimie, sur BFMTV, interrogé sur la question des salaires:

"Le salaire d’embauche d’un opérateur est de 2120 euros bruts. A cela peuvent s’ajouter des primes si la personne fait des “quarts”. 4300 ou 4500 euros, c’est le salaire d’un chef de service en fin de carrière ou d’un chef de quarts avec 20 ans d’ancienneté."
De multiples primes entrent en outre en compte, ce qui rend difficile les calculs et les comparaisons: un salarié qui fait des "quarts" - ils sont nombreux, les raffineries ne s'arrêtant pas de tourner - travaille en horaires décalés et obtiendra une rémunération plus importante. L'augmentation de certaines primes de quart fait d'ailleurs partie des revendications des syndicats. Des primes de pénibilité élevées peuvent aussi être versées, puisque les salariés travaillent dans des environnements salissants, ou obligeant le port du masque à oxygène.

Dernier point à prendre en compte: la présence d'intérimaires et de CDD dans les raffineries. Leurs salaires varient et peuvent influencer le résultat obtenu en moyenne. De fortes tensions sur la main d'oeuvre dans le secteur poussent enfin, selon la CGT, beaucoup de salariés à multiplier les heures supplémentaires. Ni TotalEnergies ni les syndicaux ne détaillent la méthodologie de leurs calculs concernant les salaires, et la prise en compte - ou non - de ces variables.

Primes ou augmentations?
En plus de ces calculs différenciés, les deux camps s'opposent sur le montant des augmentations obtenues par les salariés. TotalEnergies souligne son geste d'une "augmention moyenne de 3,5%" à destination des salariés pour 2022 pour lutter contre l'inflation; mais la CGT explique que ce chiffre est faux.

"La seule garantie obtenue, c'est 2,35% de salaires en plus pour les ouvriers, employés, techniciens et agents de maîtrise (OETAM); le reste, c'est une enveloppe globale de 3% de la masse salariale globale, laissée à la discrétion de l'entreprise, qui pourra verser des primes à qui elle souhaite", plaide Eric Sellini.
Les 10% d'augmentation réclamés semblent donc encore loin, même si TotalEnergies explique avoir aussi versé "un avoir de 150 euros en mars 2022 pour les salariés français abonnés au gaz et à l'électricité chez TotalEnergies, et une prime énergie de 200 euros nets en juillet 2022 pour tous les salariés". Et fait valoir son choix d'avoir rapproché les prochaines négociations salariales, de janvier 2023 à novembre prochain.

Redistributions
Les désaccords proviennent enfin du fait que les salariés réclament des augmentations exceptionnelles, du fait des bénéfices exceptionnels réalisés par les deux compagnies pétrolières. TotalEnergies a engrangé plus de 10 milliards de profits sur le premier semestre, quand Esso (ExxonMobil) a dégagé un résultat net part du groupe de 1,075 milliard d'euros au premier semestre en France, soit plus que sur toute l'année 2021 (573 millions d'euros).

Au-delà des salaires, les employés revendiquent donc une participation qui reflète mieux leur contribution à ces profits. TotalEnergies met en valeur un dispositif d'intéressement-participation efficace.

Par ailleurs, ces mêmes salariés ont bénéficié en 2022 d’un intéressement-participation moyen aux résultats de l’entreprise de 9108 euros, avec un montant minimum de 7250 euros."
Un chiffre bien plus élevé que la moyenne française, malgré le fait que le dispositif soit obligatoire en France pour toute entreprise de plus de 50 salariés réalisant des bénéfices: en 2022, un salarié recevait en moyenne en France 1700 euros de ce type de dispositif, d'après une étude d'Amundi. A Esso comme à TotalEnergies, des dispositifs d'actionnariat salarié sont aussi en place, et profitent aux salariés qui en bénéficient, puisque les deux actions ont vu leur prix décoller avec la crise énergétique.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 00466.html

Merci pour ces éclaircissements et pour éteindre toutes els fake news que colportent els forumeurs aigris qui n'ont jamais eu ni le courage de négocier leur salaire, ni celui d'aller au rapport de force avec leur employeur...

Merci pour ces éclaircissements. Que voit-on ? Que les salaires et revenus moyens des ouvriers et agents de maîtrise chez Total n'ont rien à voir avec les revenus (salaires + intéressements) des simples français qui font le même job dans d'autres entreprises. Ils gagnent au minimum deux fois plus.
Ce sont ces privilégiés, ces salauds qui bloquent la France.

[sofasurfer]

Merci pour ces éclaircissements et pour éteindre toutes els fake news que colportent els forumeurs aigris qui n'ont jamais eu ni le courage de négocier leur salaire, ni celui d'aller au rapport de force avec leur employeur...

Merci pour ces éclaircissements. Que voit-on ? Que les salaires et revenus moyens des ouvriers et agents de maîtrise chez Total n'ont rien à voir avec les revenus (salaires + intéressements) des simples français qui font le même job dans d'autres entreprises. Ils gagnent au minimum deux fois plus.
Ce sont ces privilégiés, ces salauds qui bloquent la France.

Meme job? TU crois qu'ils sont assis peinards devant un PC de 9h à 17h? Ils bossent en 3X8 7j/7 debout, parfois dehors avec les odeurs de produits chimiques et de carburant qui te poursuivent jusqu'à chez toi. C'est aussi une espérance de vie en bonne santé réduite.

Dans ma région, ce genre de poste en usine c'est embauche sans diplôme à 2400 euros nets + primes d'intéressement et encore sans bosser le week end et sans classements chimie.

Donc les salauds c'est toi et tes amis qui voulez faire bosser les gens pour pas un rond afin de permettre aux actionnaires de se gaver! Vous voulez diviser les Français en dénonçant celui qui gagne un peu plus que l'autre , des connards comme toi devraient être jugés et durement condamnés pour manipulation!

J'espère que ces ouvrier tiendront bon jusqu'au bout et qu'ils obtiendront leurs revendications!

[Victor]

Merci pour ces éclaircissements. Que voit-on ? Que les salaires et revenus moyens des ouvriers et agents de maîtrise chez Total n'ont rien à voir avec les revenus (salaires + intéressements) des simples français qui font le même job dans d'autres entreprises. Ils gagnent au minimum deux fois plus.
Ce sont ces privilégiés, ces salauds qui bloquent la France.

Meme job? TU crois qu'ils sont assis peinards devant un PC de 9h à 17h? Ils bossent en 3X8 7j/7 debout, parfois dehors avec les odeurs de produits chimiques et de carburant qui te poursuivent jusqu'à chez toi. C'est aussi une espérance de vie en bonne santé réduite.

Dans ma région, ce genre de poste en usine c'est embauche sans diplôme à 2400 euros nets + primes d'intéressement et encore sans bosser le week end et sans classements chimie.

Donc les salauds c'est toi et tes amis qui voulez faire bosser les gens pour pas un rond afin de permettre aux actionnaires de se gaver! Vous voulez diviser les Français en dénonçant celui qui gagne un peu plus que l'autre , des connards comme toi devraient être jugés et durement condamnés pour manipulation!

J'espère que ces ouvrier tiendront bon jusqu'au bout et qu'ils obtiendront leurs revendications!

Mais vous avez vu leur niveau de rémunération, leurs primes, leur intéressement ?
Ils ont des niveaux de revenu qui ne sont pas ceux de simples ouvriers.
Ils sont bien plus protégés contre l'inflation qu'un type qui gagne 1500 euros.
Et ce sont eux qui bloquent la France ! Quelle honte !

Et il n'y a rien de pire que défendre ce genre de mauvaises "personnes".

[sofasurfer]

Meme job? TU crois qu'ils sont assis peinards devant un PC de 9h à 17h? Ils bossent en 3X8 7j/7 debout, parfois dehors avec les odeurs de produits chimiques et de carburant qui te poursuivent jusqu'à chez toi. C'est aussi une espérance de vie en bonne santé réduite.

Dans ma région, ce genre de poste en usine c'est embauche sans diplôme à 2400 euros nets + primes d'intéressement et encore sans bosser le week end et sans classements chimie.

Donc les salauds c'est toi et tes amis qui voulez faire bosser les gens pour pas un rond afin de permettre aux actionnaires de se gaver! Vous voulez diviser les Français en dénonçant celui qui gagne un peu plus que l'autre , des connards comme toi devraient être jugés et durement condamnés pour manipulation!

J'espère que ces ouvrier tiendront bon jusqu'au bout et qu'ils obtiendront leurs revendications!

Mais vous avez vu leur niveau de rémunération, leurs primes, leur intéressement ?
Ils ont des niveaux de revenu qui ne sont pas ceux de simples ouvriers.
Ils sont bien plus protégés contre l'inflation qu'un type qui gagne 1500 euros.
Et ce sont eux qui bloquent la France ! Quelle honte !

Et il n'y a rien de pire que défendre ce genre de mauvaises "personnes".

Et il continue à diviser les salariés ce con!" Regarde l'autre il gagne 100 euros de plus que toi, il faut lui taper dessus! Pendant ce temps, je vais me gaver sur les dividendes car on a réussi a faire baisser els salaires!"

Au contraire, c'est grace a des salariés qui peuvent faire grève et se faire entendre que cela peut entrainer d'autres salariés a exiger a leur tour des augmentations. Donc j'espère que cette grève fera effet boule de neige et que ca va bouger dans les entreprises!