Publication de la première image du trou noir au centre de notre galaxie

[Mesoke]

Non, les galaxies locales resteront visibles (avec des télescopes). Elles ne s'éloigneront pas de notre galaxie, la gravité étant plus forte à ces distances que l'expansion de l'univers.

Ah... pourtant l'espace c'est les maillons qui tiennent tout ça en place, la gravitation, des creusets en 3D qui déforment ces maillons espace/temps au alentour des masses de matières mais si loin de nous ça agirait quand même ?

J'ai pas tout compris, mais disons que notre groupe local de galaxies serait un maillon, et que les autres maillons, les autres groupes locaux, s'éloigneraient du nôtre, mais que lui resterait compact, maintenu par la gravité.

[Mickey]

Non, les galaxies locales resteront visibles (avec des télescopes). Elles ne s'éloigneront pas de notre galaxie, la gravité étant plus forte à ces distances que l'expansion de l'univers.

Ah... pourtant l'espace c'est les maillons qui tiennent tout ça en place, la gravitation, des creusets en 3D qui déforment ces maillons espace/temps au alentour des masses de matières mais si loin de nous ça agirait quand même ?

J'ai pas tout compris, mais disons que notre groupe local de galaxies serait un maillon, et que les autres maillons, les autres groupes locaux, s'éloigneraient du nôtre, mais que lui resterait compact, maintenu par la gravité.

Mesoke, le Michel Chevalet de Forum actualité . Le talent en moins.

[bister]

et pourtant les galaxies sont assez éloignées les unes des autres dans notre quadran, leur forces gravitationnelle les maintiendraient quand même groupées ?? (je ne parle pas d'andromède qui est juste à côté) mais les autres ?

[Mesoke]

Mesoke, le Michel Chevalet de Forum actualité . Le talent en moins.

Ouais, mais au moins moi j'essaye de comprendre les choses au lieu de croire bêtement des âneries et de rester dans l'ignorance

Et j'ai l'éloquence d'une huitre, mais au moins j'essaye.

[bister]

La gravitation: des creusets



là c'est en 2D mais comme ça agit dans tous les sens haut bas, gauche droite, avant arrière

je dirai plutôt des creusets en 3D

[Mesoke]

et pourtant les galaxies sont assez éloignées les unes des autres dans notre quadran, leur forces gravitationnelle les maintiendraient quand même groupées ?? (je ne parle pas d'andromède qui est juste à côté) mais les autres ?

Oui, le groupe local de galaxies est un groupe de quelques dizaines de galaxies qui sont liées gravitationnellement, car relativement proches. Et dans ce groupe local la galaxie d'Andromède n'est pas spécialement proche de nous. Si on la voit c'est surtout parce qu'elle est énorme et très lumineuse, elle est la plus grosse galaxie du coin.

[bister]

Mesoke, le Michel Chevalet de Forum actualité . Le talent en moins.

Ouais, mais au moins moi j'essaye de comprendre les choses au lieu de croire bêtement des âneries et de rester dans l'ignorance

Et j'ai l'éloquence d'une huitre, mais au moins j'essaye.

tu essayes d'apprendre les choses, bah il faut avoir le temps et ne crois pas que les gens croient à toutes les ânnerire et reste dans l'ignorance

mais il faut avoir le temps, avec certains échanges ça rend plus rapide justement l'échange d'informations à paufiner

parce que bien souvent les textes explicatifs sont hyper gonflé comme des ballons de baudruche, plein de bla bla avant de donner 10 ou 15 lignes interrescentes

[bister]

et pourtant les galaxies sont assez éloignées les unes des autres dans notre quadran, leur forces gravitationnelle les maintiendraient quand même groupées ?? (je ne parle pas d'andromède qui est juste à côté) mais les autres ?

Oui, le groupe local de galaxies est un groupe de quelques dizaines de galaxies qui sont liées gravitationnellement, car relativement proches. Et dans ce groupe local la galaxie d'Andromède n'est pas spécialement proche de nous. Si on la voit c'est surtout parce qu'elle est énorme et très lumineuse, elle est la plus grosse galaxie du coin.

Bah avec la gravitation elle va ratiboiser toutes les galaxies du coin pour finir en méga massive et puis.. trou noir, je suppose qu'elle a d'énormes trous noir en son centre ? cette méchante galaxie

[Mesoke]

Oui, peut-être qu'avec du temps toutes les galaxies du groupe local fusionneront. Ou peut-être certaines vont continuer à se tourner autour, sans se foncer dessus.

Mais pas de raison pour que tout finisse en gros trou noir. Comme je le disais plus haut, dans l'espace les objets se tournent autour. Leur vitesse fait qu'ils s'éloignent, la gravité qu'ils se rapprochent, et à un moment on atteint un équilibre. Equilibre très compliqué à atteindre, parce qu'il y a de multiples paramètres en jeu. Genre dans le système solaire Jupiter influe et stabilise les orbites des autres planètes. Possible qu'une étoile ayant une trajectoire passant proche d'une autre et étant plus massive fera dévier cette autre étoile de sa trajectoire, et l'enverra ailleurs, ou sur une troisième étoile. A échelle locale les mouvements stellaires sont un gros bazar. Mais à l'échelle de la galaxie c'est un mouvement d'ensemble régi par des équations "simples", et il n'y a aucune raison pour que les étoiles finissent dans le trou noir central, tout comme il n'y a aucune raison pour que les planètes finissent par se diriger vers le Soleil.

[bister]

Bon on a le temps apparemment pour une collision galaxiale

Ainsi, par exemple, les deux galaxies les plus proches de la Voie Lactée, les Nuages de Magellan, sont en train de tomber sur nous et devraient être absorbées d’ici quelques milliards d’années. De même, la galaxie d’Andromède devrait finir par entrer en collision avec la nôtre dans moins de dix milliards d’années.
Contrairement à ce que l’on pourrait imaginer, la collision de deux galaxies ne donne pas lieu à une grande catastrophe cosmique. La probabilité de rencontre entre deux étoiles est tellement faible que les galaxies passent simplement l’une à travers l’autre. Mais, s’il n’y a pas d’effet majeur sur les étoiles, il y en a un sur la forme globale des galaxies. L’interaction gravitationnelle donne lieu à d’intenses forces de marée qui déforment les galaxies et altèrent complètement leur morphologie.
Ainsi, par exemple, les simulations numériques de telles rencontres montrent que le résultat peut être la création de bras spiraux dans l’une ou l’autre des galaxies. Dans certains cas, lorsque la rencontre se fait à une vitesse relativement lente, les deux galaxies perdent leur individualité et n’en forment plus qu’une. On parle alors de fusion plutôt que de collision.

[mic43121]

Ce trou noir se trouve dans notre galaxie, la voie lactée, une parmi des milliers d'autres. Mais tout de même à 26 000 années lumière de notre terre minuscule. Comprenez donc que ce que nous voyons ne date pas d'aujourd'hui, mais de 26000 ans ! Enfoncées les pyramides et autres constructions humaines !
Le trou noir aujourd'hui ne ressemble sans doute plus exactement à ça.
Et la distance ! La lumière fait 7 fois le tour de la terre en 1 seconde, mais là elle a parcouru
300 000 km multipliés par 31500 000 pour faire la distance d'une AL et multiplié par 26 000. Si l'univers a été créé, ce n'est certainement pas pour l'homme ! Ça rend humble.

En parsec 7975.....
La porte à côté a l'échelle de l'univers .
.En mètres c'est assez long ..1 PC =96 939 420 213 600 600 MÈTRES.... X PAR 8000
ON EST PAS ARRIVÉ ..
...

[mic43121]

Bon on a le temps apparemment pour une collision galaxiale

Ainsi, par exemple, les deux galaxies les plus proches de la Voie Lactée, les Nuages de Magellan, sont en train de tomber sur nous et devraient être absorbées d’ici quelques milliards d’années. De même, la galaxie d’Andromède devrait finir par entrer en collision avec la nôtre dans moins de dix milliards d’années.
Contrairement à ce que l’on pourrait imaginer, la collision de deux galaxies ne donne pas lieu à une grande catastrophe cosmique. La probabilité de rencontre entre deux étoiles est tellement faible que les galaxies passent simplement l’une à travers l’autre. Mais, s’il n’y a pas d’effet majeur sur les étoiles, il y en a un sur la forme globale des galaxies. L’interaction gravitationnelle donne lieu à d’intenses forces de marée qui déforment les galaxies et altèrent complètement leur morphologie.
Ainsi, par exemple, les simulations numériques de telles rencontres montrent que le résultat peut être la création de bras spiraux dans l’une ou l’autre des galaxies. Dans certains cas, lorsque la rencontre se fait à une vitesse relativement lente, les deux galaxies perdent leur individualité et n’en forment plus qu’une. On parle alors de fusion plutôt que de collision.

Andromède et la Voie lactée se rapprochent l'une de l'autre à la vitesse de 400 000 km/h
Mais il faudra 4 millards d'années pour qu'elles se rencontre.
on ne risque rien..

[mic43121]

Bon on a le temps apparemment pour une collision galaxiale

Andromède et la Voie lactée se rapprochent l'une de l'autre à la vitesse de 400 000 km/h
Mais il faudra 4 millards d'années pour qu'elles se rencontre.(2,5 millions d' AL)
on ne risque rien..

[jabar]

Et tant bien même, il ne se passerait pas grand chose. La probabilité serait très faible que nous touchions quelque chose. Les 2 galaxies se traverseront, se passeront, puis reviendront l'une vers l'autre comme une lente danse et finiront par fusionner.

[mic43121]

Oui, le groupe local de galaxies est un groupe de quelques dizaines de galaxies qui sont liées gravitationnellement, car relativement proches. Et dans ce groupe local la galaxie d'Andromède n'est pas spécialement proche de nous. Si on la voit c'est surtout parce qu'elle est énorme et très lumineuse, elle est la plus grosse galaxie du coin.

Bah avec la gravitation elle va ratiboiser toutes les galaxies du coin pour finir en méga massive et puis.. trou noir, je suppose qu'elle a d'énormes trous noir en son centre ? cette méchante galaxie

Oui les experts sont d'accord pour dire que toutes les GRANDES Galaxies on un trou noir ...
('et pourquoi pas les petites, puisque la matière est attiré pour former une galaxie ...PAR QUOI ? la force gravitationnelle ? )