la paresse est elle de gauche?

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Hdelapampa
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Re: la paresse est elle de gauche?

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit : 03 novembre 2022 15:23
Le problème, c'est que c'est très difficile en France de faire ces comparaisons.
Il y a toujours tout un tas de type qui vont nous expliquer que l'on ne peut pas comparer, que les pays sont différents, qu'ils n'ont pas la même histoire, la même culture et que donc, il ne faut pas comparer. Sauf sur un point bien précis, par exemple celui de la rémunération.
Toutes ces personnes plus ou moins bien intentionnées vont nous expliquer que les enseignants français sont très mal payés par rapport aux allemands ou à d'autres pays européens mais ils ne voudront jamais pousser plus loin la comparaison.
Mais si.
C'est pourquoi il faut aussi comparer le nombre d'élèves dans les classes, la durée de l'enseignement dans la journée, la semaine, l'année.
Le poids des lobbies.
Prenons un exemple connu de tous.
La "réforme" des rythmes scolaires.
Autrefois, les élèves français , pour le primaire (où "tout" se décide) allaient à l'école le lundi, le mardi, le jeudi, le vendredi pour 2 x 3 heures d'enseignement et le samedi matin pour 3 heures.
Donc repos en milieu de semaine et activités diverses (catéchisme, musique, foot etc).
Le samedi matin, il y avait un absentéisme régulier et record en Maternelle, plus discret mais constant en Primaire (y compris EN CP).
Fatigue des enfants?
Panne d'oreiller des parents?
Les deux?
Départ en ouikende?

La réforme a d'abord consisté au nom des rythmes biologiques de l'ENFANT (bien sûr, bien sûr) à supprimer la classe du samedi matin.
Les 3 h étant reportées au...mercredi matin.
Le reste sans changement.
Evaluation des effets? Aucune.
En même temps, certaines écoles prenaient l'initiative de gérer différemment les temps d'enseignement en diminuant la durée des congés scolaires en contre-partie d'une réduction (de deux à trois heures) du temps de présence à l'école par semaine.
Toujours pas d'évaluation.
Sinon; on aurait "généralisé" dans l'intérêt... des enfants.

La "recherche" a ensuite consisté à la réduction de la journée d'enseignement (un peu comme en Allemagne) et les "animations" dites périscolaires, bien que, comme toujours, faute de moyens, elles se déroulaient dans les locaux de l'école...DANS LES CLASSES (quel changement pour les élèves :-/ ).
Pour les enseignants, ils retrouvaient le bordel (certes propre grâce au travail des femmes de ménage) dans leurs classes le lendemain matin.
Ils étaient chargés de faire du "soutien" (du rattrapage, etc) avec des groupes d'élèves restreints pour des Zactivités baptisées culturelles pour l'occasion plus ou moins ludiques.
De l'enseignement en fait comme si l'enseignement n'était pas une "acculturation".
Donc pas de rétablissement du...samedi matin (temps de travail des enseignants identique, pour qu'ils "la ferment").
Et...aucune évaluation des réformes ministérielles.

Aujourd'hui?
Semaine de 4 jours, pour les mêmes PROGRAMMES.
Activités périscolaires abandonnées...faute de moyens dans les petites communes.
Les Zanimateurs sont rémunérés par les mairies.

Alors pourquoi donc finalement le samedi matin a-t-il été supprimé?
Pour arranger QUI?
Les parents (si soucieux, paraît-il de la "réussite' de leur progéniture) : grasse mat' , départ en Ouikende pour "profiter" de la Kampâgne,
Les industriels du tourisme qui font du chiffre le ouikende et profitent, du coup.
Pareil pour les congés scolaires.
Moins longs, moins de chiffre.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Hdelapampa
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Re: la paresse est elle de gauche?

Message par Hdelapampa »

Autre chose et petit rappel:
Hdelapampa a écrit : 03 novembre 2022 01:28
https://www.monquotidienautrement.com/d ... allemagne/
Les différences entre l’école en France et l’école en Allemagne

Le rythme scolaire est aussi très différent. Les élèves ont cours en matinée, de 8 à 13 heures, parfois jusqu’à 15h30. Dans la majorité des écoles, il n’y a pas de cantine. Si besoin, les enfants emmènent un repas léger, des sandwichs, qu’ils mangent en classe. L’après-midi est consacrée aux devoirs et/ou aux activités extra-scolaires. Journées moins chargées, impliquent vacances plus courtes, pour compenser. L’été, les petits Allemands n’ont que six semaines de congé et ils ont également moins de vacances au cours de l’année.
Des mères plus disponibles

Ce système exige plus de disponibilité de la part des parents, pour garder leurs enfants et les conduire à leurs différentes activités. Raison pour laquelle les mères allemandes travaillent moins. Pour être exact, elles sont plus nombreuses à travailler (75,2% contre 66,7 % en France). Mais la moitié travaille à temps partiel. Généralement, les femmes allemandes interrompent leur carrière à la naissance d’un enfant, et ne la reprennent qu’à temps partiel une fois que ce dernier est entré à l’école (obligatoire à partir de 6 ans). Ce phénomène est encore plus marqué à l’est du pays où les structures d’accueil de jeunes enfants, comme les crèches, sont encore peu développées.
Une voie choisie très tôt

(...)
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Re: la paresse est elle de gauche?

Message par Victor »

papibilou a écrit : 03 novembre 2022 17:22
Victor a écrit : 03 novembre 2022 15:23
Le problème, c'est que c'est très difficile en France de faire ces comparaisons.
Il y a toujours tout un tas de type qui vont nous expliquer que l'on ne peut pas comparer, que les pays sont différents, qu'ils n'ont pas la même histoire, la même culture et que donc, il ne faut pas comparer. Sauf sur un point bien précis, par exemple celui de la rémunération.
Toutes ces personnes plus ou moins bien intentionnées vont nous expliquer que les enseignants français sont très mal payés par rapport aux allemands ou à d'autres pays européens mais ils ne voudront jamais pousser plus loin la comparaison.
C'est exact. Comparaison n'est pas raison et comparer chèvre et chou ne mène qu'à des conclusions erronées.
Je ne suis pas d'accord. Les allemands sont des européens, ils ne sont pas si différents des français. les allemands sont comme les français de culture européenne et judéo-chrétienne.
Comparer notre EN avec le système chinois ou coréen ou japonais, ce serait effectivement plus problématique car la culture asiatique peut être très différente de la culture européenne mais refuser de se comparer entre pays européens est une énorme erreur et montre surtout une volonté de passer son temps à admirer son nombril en proclamant qu'il est le plus beau du monde.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: la paresse est elle de gauche?

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit : 04 novembre 2022 19:36
Je ne suis pas d'accord. Les allemands sont des européens, ils ne sont pas si différents des français. les allemands sont comme les français de culture européenne et judéo-chrétienne.
Comparer notre EN avec le système chinois ou coréen ou japonais, ce serait effectivement plus problématique car la culture asiatique peut être très différente de la culture européenne mais refuser de se comparer entre pays européens est une énorme erreur et montre surtout une volonté de passer son temps à admirer son nombril en proclamant qu'il est le plus beau du monde.
En 1940, ils ne semblaient pas penser comme vous.
Nostalgie?
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