Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

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Patchouli38
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Patchouli38 »

Les sectes et les mouvement complotistes ont quelque chose en commun : la manipulation de populations fragiles, influençables, ignorantes.
Le plan d'action est essentielles dans la mesure où cela touche afin de mettre un frein à toutes ces dérives.

Cela m'a impacté, d'un point de vue personnel, mon frère a été Témoin de Jéhovah pendant de longues années. Il s'est suicidé en 2014.
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lotus95
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par lotus95 »

Mesoke a écrit : 13 novembre 2022 21:10
lotus95 a écrit : 13 novembre 2022 20:20 Non bien sûr , pas de censure systématique encore , si ce n'est toutes les sources qui parlaient de traitements précoces et d'effets secondaires sur les réseaux ; mais on ne va pas attendre que ce soit le cas pour réagir ; ce projet nauséabond est justement un degré de plus dans l'échelle de Hitler , et voir des olibrius de ton genre continuer à fanfaronner comme si de rien n'était donne carrément la nausée.
"Pas de censure systématique encore". Tu as une boule de cristal ? Tu sais que bientôt on va censurer tes idées alternatives ? Comment tu le sais ? Pourquoi on ferait ça ? C'est comme d'hab' : faute de preuve et d'argumentaire, tu nous pipeautes un truc catastrophique à base de dictature, de corruption et avec un bon vieux complot des élites derrière tout ça.

Or dans la vraie vie il n'y a pas de censure sur les propos antivax. On peut toujours trouver des infos que les méchants effets secondaires des vaccins ou sur l'efficacité des faux traitements précoces, tu nous en gaves suffisamment ici-même, et via plein de sources différentes et librement accessibles.

Donc là en gros tu veux réagir sur un truc qui n'est même pas en préparation. Genre parce que ça serait illégal de censurer des propos divergents sur le simple fait qu'ils seraient divergents. Le rapport propose principalement de "sensibiliser l'opinion publique aux dérives sectaires" ... Wouaaah c'te censure horrible !
Continues de dormir dans ton monde de bisounours Mesoke ; ça n'a rien d'étonnant que tu tiennes des discours aussi déconnectés de la réalité lorsque tu prends le parti de toutes les mesures totalitaires sans fondement scientifique ou factuel, que tu admets que l'on ait pu profiter de la peur distillée h24 pour faire accepter tout et n'importe quoi , ou qu'un petit groupe de prétentieux puisse harceler et insulter en meute des scientifiques respectables , qu'un ordre vichyste puisse sanctionner arbitrairement des médecins pour avoir soigné ou fait part de leurs opinions publiquement , ou des soignants pour avoir fait valoir leur droit au consentement éclairé ou à l'intégrité physique, que l'on puisse injecter massivement des produits expérmentaux sur la base de la tromperie (genre "tous vaccinés tous protégés") ou du chantage ............
comment pourrais tu capter la vraie dérive sectaire et totalitaire que tous ces agissements abjects traduisent ?

De toute évidence , à la lumière de tous tes écrits , tu es partisan d'une pseudoscience dictatoriale qui impose ses solutions à défaut d'en démontrer l'utilité, l'efficacité et l'inocuité , prêt à faire preuve d'hypocrisie en invoquant la rigueur scientifique juste lorsque ça t'arrange, tu n'as pas d'état d'âme à piétiner le principe de précaution , à minimiser les dégats humains des fausses bonnes solutions imposées, à dénigrer la médecine en la reléguant à un rôle d'exécution des diktats scientifiques , à diaboliser les médecines alternatives sous prétexte que la "science" ne sait pas ou ne veut pas expliquer certains phénomènes ......

De là à fermer les yeux ou afficher une fausse naiveté devant des manoeuvres malsaines basées sur la division, la défiance de tous contre tous et la délation , et qui ne visent qu'à faire taire tous ceux qui emmerdent profondément la clique de despotes qui cherchent à imposer leurs idées ou à travestir la réalité , il n'y a pas un grand pas
Alors évites l'hypocrisie , ce genre de projet qui cherche à éliminer les lanceurs d'alerte et tous ceux qui ne suivent pas comme des bourrins les diktats politico-scientifiques ne peut que te satisfaire , il est dans la continuité de toutes les méthodes abjectes qui ont été mises en oeuvre jusqu'à présent.

Le vent mauvais et la puanteur se captent à des kms pour ceux qui n'ont pas perdu le sens de l'histoire et savent déceler le diable qui se cache dans les détails. Sans aller très loin , le simple amalgame entre complotisme (fourre-tout bien pratique pour les benets et fanatiques qui permet de mettre tous les "déviants" dans le même sac) et dérives sectaires , est édifiant sur le véritable sens de ce projet nauséabond , pour autant qu'on soit capable d'un minimum de lucidité et d'honnêteté. Et le terme "assises" n'est pas anodin non plus, il ne s'agit pas de gentilles réunions qui permettent de discuter d'un sujet.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Patchouli38 »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 11:15
Mesoke a écrit : 13 novembre 2022 21:10
"Pas de censure systématique encore". Tu as une boule de cristal ? Tu sais que bientôt on va censurer tes idées alternatives ? Comment tu le sais ? Pourquoi on ferait ça ? C'est comme d'hab' : faute de preuve et d'argumentaire, tu nous pipeautes un truc catastrophique à base de dictature, de corruption et avec un bon vieux complot des élites derrière tout ça.

Or dans la vraie vie il n'y a pas de censure sur les propos antivax. On peut toujours trouver des infos que les méchants effets secondaires des vaccins ou sur l'efficacité des faux traitements précoces, tu nous en gaves suffisamment ici-même, et via plein de sources différentes et librement accessibles.

Donc là en gros tu veux réagir sur un truc qui n'est même pas en préparation. Genre parce que ça serait illégal de censurer des propos divergents sur le simple fait qu'ils seraient divergents. Le rapport propose principalement de "sensibiliser l'opinion publique aux dérives sectaires" ... Wouaaah c'te censure horrible !
Continues de dormir dans ton monde de bisounours Mesoke ; ça n'a rien d'étonnant que tu tiennes des discours aussi déconnectés de la réalité lorsque tu prends le parti de toutes les mesures totalitaires sans fondement scientifique ou factuel, que tu admets que l'on ait pu profiter de la peur distillée h24 pour faire accepter tout et n'importe quoi , ou qu'un petit groupe de prétentieux puisse harceler et insulter en meute des scientifiques respectables , qu'un ordre vichyste puisse sanctionner arbitrairement des médecins pour avoir soigné ou fait part de leurs opinions publiquement , ou des soignants pour avoir fait valoir leur droit au consentement éclairé ou à l'intégrité physique, que l'on puisse injecter massivement des produits expérmentaux sur la base de la tromperie (genre "tous vaccinés tous protégés") ou du chantage ............
comment pourrais tu capter la vraie dérive sectaire et totalitaire que tous ces agissements abjects traduisent ?

De toute évidence , à la lumière de tous tes écrits , tu es partisan d'une pseudoscience dictatoriale qui impose ses solutions à défaut d'en démontrer l'utilité, l'efficacité et l'inocuité , prêt à faire preuve d'hypocrisie en invoquant la rigueur scientifique juste lorsque ça t'arrange, tu n'as pas d'état d'âme à piétiner le principe de précaution , à minimiser les dégats humains des fausses bonnes solutions imposées, à dénigrer la médecine en la reléguant à un rôle d'exécution des diktats scientifiques , à diaboliser les médecines alternatives sous prétexte que la "science" ne sait pas ou ne veut pas expliquer certains phénomènes ......

De là à fermer les yeux ou afficher une fausse naiveté devant des manoeuvres malsaines basées sur la division, la défiance de tous contre tous et la délation , et qui ne visent qu'à faire taire tous ceux qui emmerdent profondément la clique de despotes qui cherchent à imposer leurs idées ou à travestir la réalité , il n'y a pas un grand pas
Alors évites l'hypocrisie , ce genre de projet qui cherche à éliminer les lanceurs d'alerte et tous ceux qui ne suivent pas comme des bourrins les diktats politico-scientifiques ne peut que te satisfaire , il est dans la continuité de toutes les méthodes abjectes qui ont été mises en oeuvre jusqu'à présent.

Le vent mauvais et la puanteur se captent à des kms pour ceux qui n'ont pas perdu le sens de l'histoire et savent déceler le diable qui se cache dans les détails. Sans aller très loin , le simple amalgame entre complotisme (fourre-tout bien pratique pour les benets et fanatiques qui permet de mettre tous les "déviants" dans le même sac) et dérives sectaires , est édifiant sur le véritable sens de ce projet nauséabond , pour autant qu'on soit capable d'un minimum de lucidité et d'honnêteté. Et le terme "assises" n'est pas anodin non plus, il ne s'agit pas de gentilles réunions qui permettent de discuter d'un sujet.
Mesoke défendant des mesures "totalitaires" pendant que Lotus95 défend un pays totalitaire (Russie)... Je préfère défendre des mesures "totalitaires" dans une démocratie que défendre un pays totalitaire (toujours la Russie) où la démocratie est inexistante...
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par danielle49 »

Grâce au contrôle des pensées, à la terreur constamment martelée pour maintenir l'individu dans un état de soumission voulu, nous sommes aujourd'hui entrés dans la plus parfaite des dictatures, une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans. Système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude. - Aldous Huxley.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Fonck1 »

danielle49 a écrit : 14 novembre 2022 11:22 Grâce au contrôle des pensées, à la terreur constamment martelée pour maintenir l'individu dans un état de soumission voulu, nous sommes aujourd'hui entrés dans la plus parfaite des dictatures, une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans. Système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude. - Aldous Huxley.
allez en Russie, vous saurez ce qu'est une dictature.
vous en êtes très très loin.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par papibilou »

Jiimmy a écrit : 14 novembre 2022 07:13 Le net est terrible pour nos élites car l'information peut désormais être proposée par des groupes/individus qui ne sont pas sous leur coupe.
Vous êtes libre de croire ce que vous voudrez.
Le sujet prête tellement à contestations que vous pourrez comme le font vos amis utiliser la rhétorique inversée autant que vous voudrez.
Moi, quand je vois que des journalistes perdent la vie chaque année, en nombre, pour nous dire ce qu'ils voient, je trouve tristounet que des gens qui restent tranquillement chez eux viennent contester leurs témoignages en s'appuyant sur des charlatans ou sur des désinformateurs payés par des gouvernement autocratiques. Et imaginer qu'avec la pluralité des pensées, des partis, des avis dans un pays démocratique ce serait le mensonge qui s'imposerait me semble méprisant à l'égard de ces gens qui risquent leur vie pour nous informer. *
Mais continuez à penser ce que vous voudrez et à privilégier l'inverse de ce que disent ces professionnels qui se mettent en danger ou qui font appel à des experts reconnus.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par papibilou »

danielle49 a écrit : 14 novembre 2022 11:22 Grâce au contrôle des pensées, à la terreur constamment martelée pour maintenir l'individu dans un état de soumission voulu, nous sommes aujourd'hui entrés dans la plus parfaite des dictatures, une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans. Système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude. - Aldous Huxley.
Je vous rappelle que Huxley visait l'URSS, soit un régime de pensée unique soutenu par un parti unique et par l'interdiction de toute contestation. Et ces caractéristiques me confortent au contraire dans l'idée que nous sommes dans une démocratie ou chacun peut s'exprimer y compris en opposition à la version "officielle". Ce que Huxley nous dit, c'est précisément de se méfier de ces régimes de type soviétique.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par lotus95 »

Mesoke a écrit : 14 novembre 2022 08:44
Par ailleurs c'est faux de croire que ce rapport ne vise que les dérives complotistes dues aux opinions contradictoires sur le covid. Le principal problème vient surtout des charlatan qui ont profité de ces cette pour vendre, cher, des conneries inutiles, et qui utilisent des pratiques menant à la dérive sectaire. On voit actuellement un gros boom de la médecine quantique (et même de la médecine des tachyons. Si vous voulez on peut parler tachyon (j'adore la physique des particules :amour88 ) pour comprendre pourquoi c'est complètement con), des médecines énergétiques basées sur que dalle (de nouvelles médecines, agrégats de plein de mouvances ésotériques histoire d'avoir une théorie faussement compliquée), des médecines diététiques, etc.
Ah bon ? donc Pfizer , Gilead ... seront convoqués à ces assises ? :]

Sur le sujet précis de ceux qui préconisent une hygiène de vie ou des mesures diététiques en prévention de maladies , où est la frontière entre nutrition et hygiène de vie saine , et charlatannisme ou sectarisme ? dans le fait de percevoir de l'argent pour délivrer des conseils , comme tout consultant pourrait le faire ?

Qui est à même de les définir , si ce n'est une science qui n'étudie que ce qui attire les financements , et une industrie pharma qui ne fait la promotion que de ce qui l'intéresse et lui rapporte ?

Sur ce point, ce projet cherche à opposer médecine conventionnelle , fondée sur le traitement de symptomes et un organisme saucissonné en différentes spécialités , et médecines alternatives qui ont pour vocation d'être davantage dans la prévention , ou de déterminer et traiter des causes de maladies avec la prise en compte de l'organisme dans son ensemble ; ce sont 2 approches différentes et personne n'est à même de trancher sur leur utilité ou leur efficacité.

Employer le terme "dérives sectaires" pour qualifier ces pratiques est abusif , il n'y a pas d'état de sujétion lorsqu'on choisit en toute conscience de suivre des méthodes alternatives pour une meilleure santé , on cherche seulement à faire passer leurs défenseurs pour des gourous de façon à les criminaliser et les sanctionner , et une fois de plus , à infantiliser les individus en les faisant passer pour des personnes vulnérables et influençables .
A qui cela profite en réalité ?
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par lotus95 »

Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2022 11:21
Mesoke défendant des mesures "totalitaires" pendant que Lotus95 défend un pays totalitaire (Russie)... Je préfère défendre des mesures "totalitaires" dans une démocratie que défendre un pays totalitaire (toujours la Russie) où la démocratie est inexistante...
Allez sur le sujet de la Russie , j'ai déjà gratté pour expliquer ce que je défends en réalité. Vous n'êtes que dans une vision superficielle des choses.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par lotus95 »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 11:27
Jiimmy a écrit : 14 novembre 2022 07:13 Le net est terrible pour nos élites car l'information peut désormais être proposée par des groupes/individus qui ne sont pas sous leur coupe.
Vous êtes libre de croire ce que vous voudrez.
Le sujet prête tellement à contestations que vous pourrez comme le font vos amis utiliser la rhétorique inversée autant que vous voudrez.
Moi, quand je vois que des journalistes perdent la vie chaque année, en nombre, pour nous dire ce qu'ils voient, je trouve tristounet que des gens qui restent tranquillement chez eux viennent contester leurs témoignages en s'appuyant sur des charlatans ou sur des désinformateurs payés par des gouvernement autocratiques. Et imaginer qu'avec la pluralité des pensées, des partis, des avis dans un pays démocratique ce serait le mensonge qui s'imposerait me semble méprisant à l'égard de ces gens qui risquent leur vie pour nous informer. *
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de qui parlez vous ?
Vous croyez que vous détenez une vérité supérieure qui vous permet de qualifier les autres , ceux qui n'adhèrent pas à vos idées , de charlatans ou de désinformateurs ? sur quelle base ? si ce n'est des idées préconçues et fallacieuses qui associent grands médias à fiabilité de l'information ?
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par voileux »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 11:27
Jiimmy a écrit : 14 novembre 2022 07:13 Le net est terrible pour nos élites car l'information peut désormais être proposée par des groupes/individus qui ne sont pas sous leur coupe.
Vous êtes libre de croire ce que vous voudrez.
Le sujet prête tellement à contestations que vous pourrez comme le font vos amis utiliser la rhétorique inversée autant que vous voudrez.
Moi, quand je vois que des journalistes perdent la vie chaque année, en nombre, pour nous dire ce qu'ils voient, je trouve tristounet que des gens qui restent tranquillement chez eux viennent contester leurs témoignages en s'appuyant sur des charlatans ou sur des désinformateurs payés par des gouvernement autocratiques. Et imaginer qu'avec la pluralité des pensées, des partis, des avis dans un pays démocratique ce serait le mensonge qui s'imposerait me semble méprisant à l'égard de ces gens qui risquent leur vie pour nous informer. *
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Je reprends tes paroles, car certes des journalistes (quoique le terme serait plutôt reporters) meurent pour nous informer, En france la majorité des organes de presse, des médias tv radios appartiennent à des milliardaires, peut on en attendre juste un semblant de vérité ,surtout pas , car qui finance Macron et tous les autres la finance exclusivement , difficile ne serait ce que d'imaginer qu'un smicard puisse donner 200 euros, par conviction S'ensuit ce qui s'est passé sur C8 Hanouna inféodé à un escroc qui le paie et le manipule ....
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Mesoke »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 11:15 Continues de dormir dans ton monde de bisounours Mesoke ; ça n'a rien d'étonnant que tu tiennes des discours aussi déconnectés de la réalité lorsque tu prends le parti de toutes les mesures totalitaires sans fondement scientifique ou factuel, que tu admets que l'on ait pu profiter de la peur distillée h24 pour faire accepter tout et n'importe quoi , ou qu'un petit groupe de prétentieux puisse harceler et insulter en meute des scientifiques respectables , qu'un ordre vichyste puisse sanctionner arbitrairement des médecins pour avoir soigné ou fait part de leurs opinions publiquement , ou des soignants pour avoir fait valoir leur droit au consentement éclairé ou à l'intégrité physique, que l'on puisse injecter massivement des produits expérmentaux sur la base de la tromperie (genre "tous vaccinés tous protégés") ou du chantage ............
comment pourrais tu capter la vraie dérive sectaire et totalitaire que tous ces agissements abjects traduisent ?

De toute évidence , à la lumière de tous tes écrits , tu es partisan d'une pseudoscience dictatoriale qui impose ses solutions à défaut d'en démontrer l'utilité, l'efficacité et l'inocuité , prêt à faire preuve d'hypocrisie en invoquant la rigueur scientifique juste lorsque ça t'arrange, tu n'as pas d'état d'âme à piétiner le principe de précaution , à minimiser les dégats humains des fausses bonnes solutions imposées, à dénigrer la médecine en la reléguant à un rôle d'exécution des diktats scientifiques , à diaboliser les médecines alternatives sous prétexte que la "science" ne sait pas ou ne veut pas expliquer certains phénomènes ......

De là à fermer les yeux ou afficher une fausse naiveté devant des manoeuvres malsaines basées sur la division, la défiance de tous contre tous et la délation , et qui ne visent qu'à faire taire tous ceux qui emmerdent profondément la clique de despotes qui cherchent à imposer leurs idées ou à travestir la réalité , il n'y a pas un grand pas
Alors évites l'hypocrisie , ce genre de projet qui cherche à éliminer les lanceurs d'alerte et tous ceux qui ne suivent pas comme des bourrins les diktats politico-scientifiques ne peut que te satisfaire , il est dans la continuité de toutes les méthodes abjectes qui ont été mises en oeuvre jusqu'à présent.

Le vent mauvais et la puanteur se captent à des kms pour ceux qui n'ont pas perdu le sens de l'histoire et savent déceler le diable qui se cache dans les détails. Sans aller très loin , le simple amalgame entre complotisme (fourre-tout bien pratique pour les benets et fanatiques qui permet de mettre tous les "déviants" dans le même sac) et dérives sectaires , est édifiant sur le véritable sens de ce projet nauséabond , pour autant qu'on soit capable d'un minimum de lucidité et d'honnêteté. Et le terme "assises" n'est pas anodin non plus, il ne s'agit pas de gentilles réunions qui permettent de discuter d'un sujet.
"Mesures totalitaires sans fondement scientifique ou factuel" ?
- On a eu obligation de porter des masques pendant quelques mois, puis plus d'obligation. Masque dont l'efficacité est prouvée scientifiquement
- On a été fortement incités à se faire vacciner, via l'interdiction d'accès à certains lieux publics pour ceux qui ne le font pas. Puis ce pass vaccinal a été levé et on n'en reparle plus. Et ce sachant que l'efficacité vaccinale est prouvée scientifiquement
- On a dû être confiné combien de fois ? 3 fois en deux ans ? Dont une fois juste histoire de dire. Soit assez peu au final. Et on ne parle plus du tout de confinement. Confinement dont l'efficacité pour restreindre l'épidémie est prouvée scientifiquement.

Après oui, si tu décides que les preuves scientifiques sont bidonnées, tu peux t'imaginer un gros complot derrière tout ça, et une montée du totalitarisme. Mais si tu crois au consensus scientifique et compagnie, basé sur des éléments factuels plutôt que sur de la cueillette de cerise d'études minoritaires qui disent ce que tu veux entendre, alors on a juste un enchainement logique de mesures logiques, et efficaces.

Tout cela n'est ni de la naïveté, ni de la bêtise. Juste une approche différente de l'esprit critique et de la collecte et de l'interprétation d'informations, qui aboutit à des conclusions différentes.

Le plan d'action du gouvernement ne parle absolument pas d'éliminer les lanceurs d'alerte et ceux qui ne suivent pas les diktats politico-scientifiques. Ca se contente de parler d'information, et de détection des dérives sectaires.

Toi tu y vois un horrible glissement vers la dictature. Moi j'y vois une action sympathique mais trop limitée, et qui n'aboutira malheureusement à rien de concret alors qu'il y aurait énormément à faire en terme de censure des fausses informations.
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par lotus95 »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 11:31
danielle49 a écrit : 14 novembre 2022 11:22 Grâce au contrôle des pensées, à la terreur constamment martelée pour maintenir l'individu dans un état de soumission voulu, nous sommes aujourd'hui entrés dans la plus parfaite des dictatures, une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans. Système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude. - Aldous Huxley.
Je vous rappelle que Huxley visait l'URSS, soit un régime de pensée unique soutenu par un parti unique et par l'interdiction de toute contestation. Et ces caractéristiques me confortent au contraire dans l'idée que nous sommes dans une démocratie ou chacun peut s'exprimer y compris en opposition à la version "officielle". Ce que Huxley nous dit, c'est précisément de se méfier de ces régimes de type soviétique.
Ben on est en plein dedans , seules les apparences dupent ceux qui ne veulent pas voir ...
avec un simulacre de démocratie où ce sont les médias et oligarques qui contribuent fortement à l'élection de présidents , une politique qu'on fait passer à coup de 49-3 et de procédures accélérées ou d'états d'urgence permanents, une opposition annihilée par ses clivages qui devient de facto une opposition contrôlée , des syndicats quasi inexistants ou en cheville avec les gouvernements, une presse à la solde du pouvoir et de l'oligarchie qui ne diffuse que ce qu'elle juge audible et en phase avec les intérêts d'une minorité , et la censure qui permet d'éliminer tout ce qui dépasse du cadre ...
sans parler d'une UE qui n'a rien à envier à l'URSS qui nous impose des directives débiles exclusivement fondées sur les intérêts des lobbies, dilapide des centaines de milliards sans consultation des contribuables , et nous plonge dans une guerre dont personne ne veut en se foutant des conséquences sur les populations ...

Ah oui , on peut encore s'exprimer pour l'instant , mais combien de temps encore ? il y a bel et bien une loi qui a été votée il y a 2 ans pour ficher les opinions politiques et religieuses , comme il y a des sociétés étrangères qui fliquent tout le net , expliquez nous donc dans quel but ?
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Mesoke »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 11:53 Ah bon ? donc Pfizer , Gilead ... seront convoqués à ces assises ? :]

Sur le sujet précis de ceux qui préconisent une hygiène de vie ou des mesures diététiques en prévention de maladies , où est la frontière entre nutrition et hygiène de vie saine , et charlatannisme ou sectarisme ? dans le fait de percevoir de l'argent pour délivrer des conseils , comme tout consultant pourrait le faire ?

Qui est à même de les définir , si ce n'est une science qui n'étudie que ce qui attire les financements , et une industrie pharma qui ne fait la promotion que de ce qui l'intéresse et lui rapporte ?

Sur ce point, ce projet cherche à opposer médecine conventionnelle , fondée sur le traitement de symptomes et un organisme saucissonné en différentes spécialités , et médecines alternatives qui ont pour vocation d'être davantage dans la prévention , ou de déterminer et traiter des causes de maladies avec la prise en compte de l'organisme dans son ensemble ; ce sont 2 approches différentes et personne n'est à même de trancher sur leur utilité ou leur efficacité.

Employer le terme "dérives sectaires" pour qualifier ces pratiques est abusif , il n'y a pas d'état de sujétion lorsqu'on choisit en toute conscience de suivre des méthodes alternatives pour une meilleure santé , on cherche seulement à faire passer leurs défenseurs pour des gourous de façon à les criminaliser et les sanctionner , et une fois de plus , à infantiliser les individus en les faisant passer pour des personnes vulnérables et influençables .
A qui cela profite en réalité ?
Personne ne sera convoqué à des assises. Ca n'est pas un jugement en cours d'assises. Juste des assises, des réunions.

Préconiser une hygiène de vie et une alimentation saines ne pose pas de problème. Préconiser que manger cru d'une certaine manière soigne de tous les maux en expliquant pourquoi / comment dans des formations en ligne à 1000 balles ça pose problème.

Le problème des dérives sectaires n'est pas le charlatanisme. Sinon ça ferait bien longtemps qu'on aurait fermé Boiron, mis Raoult et Perronne en prison pour les faire taire, vider les pharmacies des tonnes de parapharmacie qui les décrédibilisent et interdit acuponcture et ostéopathie au lieu de les pratiquer dans des hôpitaux publics. Le problème des dérives sectaires c'est surtout le fait de vendre très cher pour ce que c'est des informations ou des produits, et ce en utilisant des techniques de manipulation mentale auprès de personnes souvent en détresse.

Un antivaccin ou un fan de chloroquine n'a rien à craindre d'une lutte contre les dérives sectaires, ça n'en est pas. C'est juste de l'opinion, et on est libre de nos opinions. Les médecines alternatives non plus n'ont rien à craindre d'une lutte contre les dérives sectaires. Tant que ces pratiques restent dans les clous, c'est à dire sans tomber dans de l'extrémisme, de la demande de déni de soin pour des maladies graves, alors elles sont (malheureusement) autorisées.

Bref tu ne sembles pas connaître le phénomène des dérives sectaires, son ampleur, son développement actuel, et tu sembles prendre pour toi des critiques qui ne te sont pas adressées.
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Mesoke
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Re: Le gouvernement fait polémique avec son plan d'action contre le complotisme et les dérives sectaires

Message par Mesoke »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 12:31 Ben on est en plein dedans , seules les apparences dupent ceux qui ne veulent pas voir ...
avec un simulacre de démocratie où ce sont les médias et oligarques qui contribuent fortement à l'élection de présidents , une politique qu'on fait passer à coup de 49-3 et de procédures accélérées ou d'états d'urgence permanents, une opposition annihilée par ses clivages qui devient de facto une opposition contrôlée , des syndicats quasi inexistants ou en cheville avec les gouvernements, une presse à la solde du pouvoir et de l'oligarchie qui ne diffuse que ce qu'elle juge audible et en phase avec les intérêts d'une minorité , et la censure qui permet d'éliminer tout ce qui dépasse du cadre ...
sans parler d'une UE qui n'a rien à envier à l'URSS qui nous impose des directives débiles exclusivement fondées sur les intérêts des lobbies, dilapide des centaines de milliards sans consultation des contribuables , et nous plonge dans une guerre dont personne ne veut en se foutant des conséquences sur les populations ...

Ah oui , on peut encore s'exprimer pour l'instant , mais combien de temps encore ? il y a bel et bien une loi qui a été votée il y a 2 ans pour ficher les opinions politiques et religieuses , comme il y a des sociétés étrangères qui fliquent tout le net , expliquez nous donc dans quel but ?
Mais si tu critiques tout ça chez nous, pourquoi soutiens-tu la Russie, qui fait 100 fois pire ?
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