Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[solaris]

Je ne te réponds pas dans le détail Mesoke , j'estime l'avoir suffisamment fait, et tes explications naives me gavent ; je pense qu'on entend suffisamment de propagande à longueur de temps pour ne pas avoir à la subir ici aussi

Et allez ... première phrase Lotus accuse Mezoke de "naïveté" ... mais vous vous prenez pour qui au juste pour vous croire supérieure à lui ?

Le protocole de l'IHU fonctionne

Il fonctionne certainement dans votre monde imaginaire mais dans la réalité scientifiquement il n'a jamais fonctionné et les pseudos études de l'IHU le "prouvant" sont de la merde.

[lotus95]

C'est bien vous qui avez utilisé l'adjectif idiot concernant les médecins qui se sont effectivement vaccinés.
Et vous estimez que des gens qui font semblant de se vacciner et conseillent le vaccin à leurs patients ne seraient pas des tricheurs !!! Les mots on un sens. Désolé mais c'est bien de duplicité que vous accusez ces praticiens.
Quant aux chiffres drees vous n'avez pas lu les explications des écarts que certains ont cru déceler. Dommage.
Et il n'y apas que chez nous que l'on fait des études :
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2110605

Idiots ? non je ne crois pas ... ceux qui se sont laissés envahir par la peur ne sont pas forcément idiots ; les imbéciles sont ceux qui ne cherchent pas l'information lorsqu'ils pourraient ou devraient le faire ; ce n'est quand même pas très normal que des individus lambda parviennent à trouver des informations non diffusées publiquement , et qu'une part des médecins n'ait pas le même réflexe ... bien que je comprenne que leur position entre le marteau et l'enclume ne favorise pas les choses

Ceux qui ne se vaccinent pas ne sont pas des tricheurs , mais s'ils préconisent par ailleurs ces mixtures à leurs patients, ce sont des ordures
les actes ont bien plus de sens que les mots , qui ne véhiculent parfois que de l'hypocrisie
Et arrêtez de surjouer l'offusqué qui s'imagine vivre dans un monde de bisounours , des tricheurs et des ordures , il y en a partout , je ne vois pas pourquoi certaines corporations y échapperaient

Quant à la Drees , j'ai lu des explications pour les écarts initiaux , mais ça ne veut pas dire que les résultats suivants sont pour autant fiables ; j'ai déjà expliqué plus haut tous les facteurs qui contribuent à fausser ces stats : données manquantes estimées , infections des vaccinés dans les 15 jours qui suivent leur injection non imputées aux vaccinés , notion flottante de "vacciné" (1.2 ou 3 doses ?) , causes d'hospitalisation erronées ....
et la Cada apporte une curieuse confirmation du bienfondé de ces doutes en indiquant, en motif d'impossibilité de communiquer des documents demandés , "qu'il n'existe aucune stat de mortalité ou d'hospitalisation selon le statut vaccinal" voilà voilà ...

[lotus95]

Il fonctionne certainement dans votre monde imaginaire mais dans la réalité scientifiquement il n'a jamais fonctionné et les pseudos études de l'IHU le "prouvant" sont de la merde.

Oui je comprends bien que ça vous mette en rage , mais les gens se contrefoutent des petits jugements de médiocres qui ne captent rien à rien
donc remballez votre fiel , il ne sert à rien , que ce soit ici ou à l'extérieur

[Mesoke]

Je ne te réponds pas dans le détail Mesoke , j'estime l'avoir suffisamment fait, et tes explications naives me gavent ; je pense qu'on entend suffisamment de propagande à longueur de temps pour ne pas avoir à la subir ici aussi

Juste une chose , il y a eu un reportage sur les Ehpad sur la 3 (je crois) , où des aides-soignantes / infirmières ont témoigné ; des personnes encore choquées à ce jour qu'on ait pu leur demander de ne rien tenter pour les résidents , le rivotril a souvent été prescrit sans test , parfois la simple administration d'antibiotiques peut empêcher les complications de co-infections bactériennes et sauver la vie des patients ... là rien , ça donne juste envie de vomir
Inutile de dire que le reportage a été supprimé en ligne ... voilà le lien quand même
https://www.france.tv/france-3/pieces-a ... ehpad.html

Et gardes ta rigueur scientifique à géométrie variable , quand on est capable de fermer les yeux sur les médocs toxiques qu'on a mis sur le marché sans études ou presque , on a la décence de ne pas venir la gueule enfarinée critiquer des poils de cul sur les études de traitements qui auraient pu faire la différence

Le protocole de l'IHU fonctionne, l'ivermectine encore plus , les macrolides , les anti-histaminiques ...

Le paracétamol consomme les réserves de glutathion , un antioxydant majeur si ce n'est central de l'organisme , et donc une aide très précieuse dans le cadre d'inflammations ; autant dire que sa prise régulière rend plus vulnérable aux formes graves de maladies !

En revanche, et contrairement aux bobards entendus de pseudo médecins , la carence en vitamine D est fortement associée aux formes graves de maladie , donc faire en sorte de ne pas être en carence aurait du être une des préconisations essentielles depuis le début de cette épidémie ... et je ne parle pas de tous les autres traitements qui ont fait leurs preuves dans le monde ; la pseudoscience que tu défends niaisement ne validera JAMAIS ces traitements préventifs ou curatifs , parce qu'elle n'y a pas intérêt , ce n'est pourtant pas compliqué à comprendre !

Le rivotril a été autorisé pendant deux semaines à des fins d'anesthésiant, pas pour soigner le covid. Ca s'est révélé mal utilisé par endroit, et dangereux car il faut être formé pour bien s'en servir. Mais ça n'était pas le but de base : le but de base était de fournir un anesthésiant à des personnes en souffrance.

Des tas de traitements ont été utilisés pour tenter de soigner les co-infections, dès le début du covid. Plusieurs solutions viables ont été découvertes. Le gouvernement n'a rien interdit d'utile sur ce point me semble-t-il. Que des médecins n'aient localement pas fait le nécessaire, sans doute. Mais ça n'était pas sur ordre des illuminatis.

Si tu vas sur le site de "Pièces à conviction" tu verras que les trois quarts des vidéos ne sont pas disponibles. Et ce sut tous types de sujets. Non, celle que tu cites n'a pas été supprimée "comme par hasard" parce qu'elle dérange.

Je n'ai jamais fermé les yeux sur le Remdesivir, dont j'ai tout de suite reproché le manque de validation scientifique fiable.

Le protocole de l'IHU ne fonctionne pas tant qu'il n'y a pas de preuve qu'il fonctionne. Or personne n'en a jamais fourni (bon, en vrai des équipes ont des essais cliniques négatifs sur HCQ + AZM à petite dose en début de covid, mais l'IHU a encore trouvé à redire sur des pinaillages de méthode non conforme à la leur)

Sur l'ivermectine on a de tout, mais ça penche plutôt largement sur le négatif.

Pour rappel on ne sait pas soigner un rhume. C'est donc totalement idiot de croire qu'une vingtaine de produits existants vont soigner une nouvelle maladie.

La paracétamol est utile à petite dose pour réduire de la fièvre et des céphalées. Oui, quand on en prend longtemps on peut avoir des problèmes de glutathion. Mais on n'a pas 10 jours de fièvre avec un covid, ou alors on va voir son médecin ...

Oui, on aurait pu vérifier les carences en vitamine D. D'un autre côté pour ne pas être carencé il suffit de manger sainement et / ou de passer une demi-heure dehors ...

C'est pas compliqué à comprendre que :
- la science se fout de ce qui fonctionne ou pas, elle n'a rien à vendre, elle se contente de fournir des connaissances
- l'HCQ, l'IVM et autres ne poussent pas sur des arbres, mais dans des labos pharmaceutiques côtés en bourse, qui se feraient une joie d'en vendre plein à des centaines de millions de malades pour satisfaire le portefeuille de leurs actionnaires. Ces labos n'ayant rien gagné avec la vaccination. Gilead a réussi à le faire avec son Remdesivir, heureusement ils sont les seuls à avoir tenté le coup de l'arnaque scientifique.

[Georges61]

Cela ne sert à rien de continuer à répondre à Lotus, la pauvre n'a pas la lumière à tous les étages. Laissez-là soliloquer, quand elle en aura marre de prêcher dans le désert, elle finira par la fermer.

[lotus95]

Cela ne sert à rien de continuer à répondre à Lotus, la pauvre n'a pas la lumière à tous les étages. Laissez-là soliloquer, quand elle en aura marre de prêcher dans le désert, elle finira par la fermer.

pauvre type , ,ne prenez pas vos désirs pour des réalités , vous n'êtes rien ici pour prétendre régenter ce forum , allez plutôt discuter avec Ubu , vous faites partie de la même crèmerie de pédants qui ne se sentent plus ;
c'est sûr que ce genre de discussions ne peut pas servir à des gros bétas qui entendent le rester comme vous , passez donc votre chemin , c'est vous qui n'avez rien à faire ici si vous n'êtes capable que de vous en prendre aux intervenants à défaut d'avoir suffisamment de matière pour peser dans les débats

[lotus95]

Le rivotril a été autorisé pendant deux semaines à des fins d'anesthésiant, pas pour soigner le covid. Ca s'est révélé mal utilisé par endroit, et dangereux car il faut être formé pour bien s'en servir. Mais ça n'était pas le but de base : le but de base était de fournir un anesthésiant à des personnes en souffrance.

Des tas de traitements ont été utilisés pour tenter de soigner les co-infections, dès le début du covid. Plusieurs solutions viables ont été découvertes. Le gouvernement n'a rien interdit d'utile sur ce point me semble-t-il. Que des médecins n'aient localement pas fait le nécessaire, sans doute. Mais ça n'était pas sur ordre des illuminatis.

Si tu vas sur le site de "Pièces à conviction" tu verras que les trois quarts des vidéos ne sont pas disponibles. Et ce sut tous types de sujets. Non, celle que tu cites n'a pas été supprimée "comme par hasard" parce qu'elle dérange.

Je n'ai jamais fermé les yeux sur le Remdesivir, dont j'ai tout de suite reproché le manque de validation scientifique fiable.

Le protocole de l'IHU ne fonctionne pas tant qu'il n'y a pas de preuve qu'il fonctionne. Or personne n'en a jamais fourni (bon, en vrai des équipes ont des essais cliniques négatifs sur HCQ + AZM à petite dose en début de covid, mais l'IHU a encore trouvé à redire sur des pinaillages de méthode non conforme à la leur)

Sur l'ivermectine on a de tout, mais ça penche plutôt largement sur le négatif.

Pour rappel on ne sait pas soigner un rhume. C'est donc totalement idiot de croire qu'une vingtaine de produits existants vont soigner une nouvelle maladie.

La paracétamol est utile à petite dose pour réduire de la fièvre et des céphalées. Oui, quand on en prend longtemps on peut avoir des problèmes de glutathion. Mais on n'a pas 10 jours de fièvre avec un covid, ou alors on va voir son médecin ...

Oui, on aurait pu vérifier les carences en vitamine D. D'un autre côté pour ne pas être carencé il suffit de manger sainement et / ou de passer une demi-heure dehors ...

C'est pas compliqué à comprendre que :
- la science se fout de ce qui fonctionne ou pas, elle n'a rien à vendre, elle se contente de fournir des connaissances
- l'HCQ, l'IVM et autres ne poussent pas sur des arbres, mais dans des labos pharmaceutiques côtés en bourse, qui se feraient une joie d'en vendre plein à des centaines de millions de malades pour satisfaire le portefeuille de leurs actionnaires. Ces labos n'ayant rien gagné avec la vaccination. Gilead a réussi à le faire avec son Remdesivir, heureusement ils sont les seuls à avoir tenté le coup de l'arnaque scientifique.

oui et pourquoi en souffrance ? si ce n'est parce qu'ils n'ont pas été soignés ? selon un rapport d'une commission d'enquête parlementaires , ce sont des brigades d'intervention rapide qui ont procédé aux injections de rivotril là où on a estimé qu'il y en avait besoin ... glauque
qui a décidé qu'on ne pouvait rien faire d'autre ? les ordures qui ont décrété que cette maladie ne pouvait pas se soigner

Qu'est ce que tu en sais de ce qui a été administré ? à part des théories pour se faire plaisir , rien ..
chaque hôpital / Ehpad a eu son protocole ,et au regard du nombre de décès dans les Ehpad , on se doute que la plupart ont suivi la politique sanitaire débile , autrement dit , rien ...

Pour le reste, toujours les mêmes réflexions hors sol ...
la finalité , c'est la guérison du malade , et c'est l'affaire du médecin que ça te plaise ou non , alors la masturbation intellectuelle de scientistes qui s'accrochent à la virgule juste quand ça les arrange , on s'en tape royalement ... ce n'est pas dur à comprendre
Il faut juste que tu arrêtes de rêver et de croire que la pseudoscience déshumanisée qu'on a vue à l'oeuvre dans cette crise a la moindre chance de supplanter la médecine dans l'esprit des malades ; et si tu croies qu'on peut berner les gens éternellement en les forçant à s'injecter des saloperies, là aussi tu te fourvoies grandement ... en l'occurrence , les considérations de cette pseudoscience sur les traitements qui ont marché partout dans le monde ne valent pas une cacahuète , les faits parlent d'eux mêmes

Et encore une fois , un traitement n'est administré qu'à des malades , un vaccin à des milliards de gens sains ; si tu ne captes pas la différence énorme sur le plan financier , je ne peux rien pour toi

[Mesoke]

Genre ces gens n'ont pas été soignés parce qu'à l'époque on ne connaissait pas de soin pour les cas graves ? A part de l'oxygène et des aides respiratoires, on n'avait rien. Pour rappel l'histoire du rivotril ça date de la première étude de l'IHU sur la chloroquine, deux semaines après le début du premier confinement. A une époque de grande inconnue. Tu n'arrêtes pas de te plaindre du manque d'essais de médicaments (ce qui est faux par ailleurs), là on en a un et tu te plains quand même. Et non, déjà à l'époque on ne connaissait aucun médicament pour soigner le covid, et même pas pour en soigner les dérives graves.

Donc oui, ça a été pendant deux semaines un médicament palliatif autorisé, et sans doute mal utilisé, mais utilisé faute de mieux.


Il y a eu plein de décès dans les EHPAD genre parce que le covid se développe plus gravement chez les personnes âgées ? Sérieux à quoi bon encore infuser un complot là où du bon sens suffit ? Sans doute que tout n'a pas été fait pour le mieux dans les EHPAD, de partout il y a eu des clusters mortels. Mais de là à imaginer un déni de soin organisé par les élites mondialisées ...


Ce qui est hors sol c'est de se croire plus balèze que les spécialistes d'un sujet, qui ont une vision d'ensemble du sujet car ils lisent la littérature disponible sur ce sujet, juste parce qu'un site "alternatif" t'a mis un lien vers une étude qui te dit ce que tu veux entendre.


Non, la guérison des malades n'est pas qu'affaire de médecin. C'est aussi affaire de chercheurs, les seuls capables de démontrer en l'efficacité d'un traitement, de comprendre le fonctionnement d'une maladie. Un médecin face à une nouvelle maladie c'est presque aussi utile qu'un aveugle pour conduire un camion. Si ce n'est que le médecin a tout de même comme point positif de pouvoir traiter les symptômes (genre avec du doliprane). Un médecin ne peut pas savoir de lui même quel médicament va dézinguer un nouveau virus. Il n'est pas devin, juste médecin : il applique juste ce qu'on lui a appris (et qui a été démontré par des chercheurs). Il possède une somme immense de connaissances, mais ne peut pas en connaître quelque chose AVANT que ces connaissances aient été découvertes.

La médecine soigne ce qu'il est possible de soigner, la science cherche à soigner plus de choses. Chacun son job.


Personne ne force personne à s'injecter quoi que ce soit. On a été fortement incités pendant quelques mois, mais jamais forcés, et ça n'est plus le cas aujourd'hui.


Un médicament administré à des millions de malades ça fait un paquet de pognon pour les actionnaires du labo qui le vendra. Labo qui n'a rien touché suite à la vaccination, et qui aurait bien préféré enfler un concurrent. Si tu ne captes pas la différence énorme sur le plan financier, je ne peux rien pour toi.

[papibilou]

Idiots ? non je ne crois pas ... ceux qui se sont laissés envahir par la peur ne sont pas forcément idiots ; les imbéciles sont ceux qui ne cherchent pas l'information lorsqu'ils pourraient ou devraient le faire ; ce n'est quand même pas très normal que des individus lambda parviennent à trouver des informations non diffusées publiquement , et qu'une part des médecins n'ait pas le même réflexe ... bien que je comprenne que leur position entre le marteau et l'enclume ne favorise pas les choses

Ceux qui ne se vaccinent pas ne sont pas des tricheurs , mais s'ils préconisent par ailleurs ces mixtures à leurs patients, ce sont des ordures
les actes ont bien plus de sens que les mots , qui ne véhiculent parfois que de l'hypocrisie
Et arrêtez de surjouer l'offusqué qui s'imagine vivre dans un monde de bisounours , des tricheurs et des ordures , il y en a partout , je ne vois pas pourquoi certaines corporations y échapperaient

Quant à la Drees , j'ai lu des explications pour les écarts initiaux , mais ça ne veut pas dire que les résultats suivants sont pour autant fiables ; j'ai déjà expliqué plus haut tous les facteurs qui contribuent à fausser ces stats : données manquantes estimées , infections des vaccinés dans les 15 jours qui suivent leur injection non imputées aux vaccinés , notion flottante de "vacciné" (1.2 ou 3 doses ?) , causes d'hospitalisation erronées ....
et la Cada apporte une curieuse confirmation du bienfondé de ces doutes en indiquant, en motif d'impossibilité de communiquer des documents demandés , "qu'il n'existe aucune stat de mortalité ou d'hospitalisation selon le statut vaccinal" voilà voilà ...

" idiots" : qu'est ce que vous ne croyez pas ? L'avoir écrit ? Je vous confirme cet adjectif. Ou bien qu'ils ne le sont pas ?
Mais peu importe, vous vous rendez compte qu'en enfermant le corps médical dans 2 catégories ( les idiots et les tricheurs ) vous traitez fort mal un ensemble de gens dont l'immense majorité ne veut que le bien de la population. Je suis suffisamment âgé pour savoir qu'il existe de tout en ce bas monde, tricheurs, idiots, hypocrites, salauds, ... Mais j'ai quand même foi, globalement, dans ce corps de gens qui essayent de nous soigner. Ce n'est pas croire en un monde de bisounours, mais penser que la majorité de ces gens ont choisi ce métier pas uniquement pour gagner de l'argent.
Quant à la Drees:
- on les a accusé de donner de fausses informations, mais expliquez moi comment vous classez une personne qui a déjà fait un infarctus et qui est contaminé covid et meurt. Est il décédé du covid ou de sa pathologie , ou plus probablement des 2 ?
- vous avez des chiffres une vision comptable. C'est très bien. Ayant moi même un DECF, j'ai toujours préfèré que le total de l'actif soit égal au total du passif au centime près. Mais nous sommes ici dans le domaine des statistiques pas de la compta. L'exercice et le but sont différents. Il n'est pas question de pouvoir être totalement exhaustif mais de donner une tendance à partir de grandes masses. Respectez donc à la fois l'ensemble du corps médical et les statisticiens de la DREES. Globalement ils font de leur mieux et ne cherchez pas systématiquement à dézinguer leurs chiffres au prétexte que vous n'avez pas tous les éléments dont ils disposent.

[solaris]

Il fonctionne certainement dans votre monde imaginaire mais dans la réalité scientifiquement il n'a jamais fonctionné et les pseudos études de l'IHU le "prouvant" sont de la merde.

Oui je comprends bien que ça vous mette en rage , mais les gens se contrefoutent des petits jugements de médiocres qui ne captent rien à rien
donc remballez votre fiel , il ne sert à rien , que ce soit ici ou à l'extérieur

Que ça me mette en rage qu'une petite comptable ait décidé par idéologie et crétinisme que le traitement de Raoult fonctionne ?

Vous êtes hallucinante de prétention Lotus vraiment ...

Qu'une minorité d'idiots utiles le soutienne contre vents et mares est totalement inutile, scientifiquement il a été grillé et c'était justifié.
Il est maintenant à la retraite et espérons qu'à l'avenir l'IHU ne va pas encore mettre la honte à notre pays en pratiquant des pseudos sciences.

[solaris]

Cela ne sert à rien de continuer à répondre à Lotus, la pauvre n'a pas la lumière à tous les étages. Laissez-là soliloquer, quand elle en aura marre de prêcher dans le désert, elle finira par la fermer.

pauvre type , ,ne prenez pas vos désirs pour des réalités , vous n'êtes rien ici pour prétendre régenter ce forum , allez plutôt discuter avec Ubu , vous faites partie de la même crèmerie de pédants qui ne se sentent plus ;
c'est sûr que ce genre de discussions ne peut pas servir à des gros bétas qui entendent le rester comme vous , passez donc votre chemin , c'est vous qui n'avez rien à faire ici si vous n'êtes capable que de vous en prendre aux intervenants à défaut d'avoir suffisamment de matière pour peser dans les débats

Toujours les propos toalement délirants et illogiques de Lotus ... c'est triste quand même.
Au début elle reproche à ce forumeur de vouloir régenter ce forum et plus loin c'est visiblement elle qui veut le régenter.

C'est ... dingue ...

[lotus95]

Oui, on aurait pu vérifier les carences en vitamine D. D'un autre côté pour ne pas être carencé il suffit de manger sainement et / ou de passer une demi-heure dehors ...

80% des gens sont carencés en vitamine D , et particulièrement en hiver où il y a moins d'ensoleillement ; les scientifiques du monde entier travaillent déjà depuis longtemps sur l'association entre carence et cancers , spécialement en hiver ; et pour ce qui est du covid , il y a eu plusieurs études dont récemment une étude israélienne avec un niveau de preuve encore plus élevé que les autres

Alors il ne s'agit pas de savoir ce qui permet de ne pas être carencé , mais de pointer du doigt l'absence de communication à ce sujet ; tous les individus ne savent pas à quel point c'est important , et force est de constater que les médias ne servent qu'à relayer une propagande vaccinale lourdingue au lieu de jouer leur rôle d'alerte sur des principes de prévention simple et accesssibles à tous.

[solaris]

Idiots ? non je ne crois pas ... ceux qui se sont laissés envahir par la peur ne sont pas forcément idiots ; les imbéciles sont ceux qui ne cherchent pas l'information lorsqu'ils pourraient ou devraient le faire ; ce n'est quand même pas très normal que des individus lambda parviennent à trouver des informations non diffusées publiquement , et qu'une part des médecins n'ait pas le même réflexe ... bien que je comprenne que leur position entre le marteau et l'enclume ne favorise pas les choses

Ceux qui ne se vaccinent pas ne sont pas des tricheurs , mais s'ils préconisent par ailleurs ces mixtures à leurs patients, ce sont des ordures
les actes ont bien plus de sens que les mots , qui ne véhiculent parfois que de l'hypocrisie
Et arrêtez de surjouer l'offusqué qui s'imagine vivre dans un monde de bisounours , des tricheurs et des ordures , il y en a partout , je ne vois pas pourquoi certaines corporations y échapperaient

Quant à la Drees , j'ai lu des explications pour les écarts initiaux , mais ça ne veut pas dire que les résultats suivants sont pour autant fiables ; j'ai déjà expliqué plus haut tous les facteurs qui contribuent à fausser ces stats : données manquantes estimées , infections des vaccinés dans les 15 jours qui suivent leur injection non imputées aux vaccinés , notion flottante de "vacciné" (1.2 ou 3 doses ?) , causes d'hospitalisation erronées ....
et la Cada apporte une curieuse confirmation du bienfondé de ces doutes en indiquant, en motif d'impossibilité de communiquer des documents demandés , "qu'il n'existe aucune stat de mortalité ou d'hospitalisation selon le statut vaccinal" voilà voilà ...

" idiots" : qu'est ce que vous ne croyez pas ? L'avoir écrit ? Je vous confirme cet adjectif. Ou bien qu'ils ne le sont pas ?
Mais peu importe, vous vous rendez compte qu'en enfermant le corps médical dans 2 catégories ( les idiots et les tricheurs ) vous traitez fort mal un ensemble de gens dont l'immense majorité ne veut que le bien de la population. Je suis suffisamment âgé pour savoir qu'il existe de tout en ce bas monde, tricheurs, idiots, hypocrites, salauds, ... Mais j'ai quand même foi, globalement, dans ce corps de gens qui essayent de nous soigner. Ce n'est pas croire en un monde de bisounours, mais penser que la majorité de ces gens ont choisi ce métier pas uniquement pour gagner de l'argent.
Quant à la Drees:
- on les a accusé de donner de fausses informations, mais expliquez moi comment vous classez une personne qui a déjà fait un infarctus et qui est contaminé covid et meurt. Est il décédé du covid ou de sa pathologie , ou plus probablement des 2 ?
- vous avez des chiffres une vision comptable. C'est très bien. Ayant moi même un DECF, j'ai toujours préfèré que le total de l'actif soit égal au total du passif au centime près. Mais nous sommes ici dans le domaine des statistiques pas de la compta. L'exercice et le but sont différents. Il n'est pas question de pouvoir être totalement exhaustif mais de donner une tendance à partir de grandes masses. Respectez donc à la fois l'ensemble du corps médical et les statisticiens de la DREES. Globalement ils font de leur mieux et ne cherchez pas systématiquement à dézinguer leurs chiffres au prétexte que vous n'avez pas tous les éléments dont ils disposent.

Vous avez parfaitement raison
Ca fait des mois que j'essaye d'expliquer à Lotus qu'un comptable n'est en rien (mais rien du tout) un chercheur spécialiste en biostatistiques, probabilités ou statistiques tout court.
Elle a la prétention de croire qu'en faisant des additions dans des colonnes elle peut comprendre des articles de recherche mais si à l'université on ne commence les statistiques (sérieuses) qu'à bac+4 (après une licence de maths pures) c'est qu'il doit bien y avoir une ou deux raisons ...

Laz logique non détermliniste, ou tout n'est pas juste vrai ou faux mais possiblement vrai avec un certain coefficient de sécurité n'est pas si facile que ça à comprendre et à utiliser.

[solaris]

Oui, on aurait pu vérifier les carences en vitamine D. D'un autre côté pour ne pas être carencé il suffit de manger sainement et / ou de passer une demi-heure dehors ...

80% des gens sont carencés en vitamine D , et particulièrement en hiver où il y a moins d'ensoleillement ; les scientifiques du monde entier travaillent déjà depuis longtemps sur l'association entre carence et cancers , spécialement en hiver ; et pour ce qui est du covid , il y a eu plusieurs études dont récemment une étude israélienne avec un niveau de preuve encore plus élevé que les autres

Alors il ne s'agit pas de savoir ce qui permet de ne pas être carencé , mais de pointer du doigt l'absence de communication à ce sujet ; tous les individus ne savent pas à quel point c'est important , et force est de constater que les médias ne servent qu'à relayer une propagande vaccinale lourdingue au lieu de jouer leur rôle d'alerte sur des principes de prévention simple et accesssibles à tous.

Avez-vous pensé à vous reconvertir dans la médecine (de très haut niveau) Lotus ?
Avec toutes les compétences que vous avez vous allez sauver plein de monde
C'est vraiment le scoop du siècle ça qu'on se porte mieux sans carences ...

[lotus95]

" idiots" : qu'est ce que vous ne croyez pas ? L'avoir écrit ? Je vous confirme cet adjectif. Ou bien qu'ils ne le sont pas ?
Mais peu importe, vous vous rendez compte qu'en enfermant le corps médical dans 2 catégories ( les idiots et les tricheurs ) vous traitez fort mal un ensemble de gens dont l'immense majorité ne veut que le bien de la population. Je suis suffisamment âgé pour savoir qu'il existe de tout en ce bas monde, tricheurs, idiots, hypocrites, salauds, ... Mais j'ai quand même foi, globalement, dans ce corps de gens qui essayent de nous soigner. Ce n'est pas croire en un monde de bisounours, mais penser que la majorité de ces gens ont choisi ce métier pas uniquement pour gagner de l'argent.

J'ai toujours eu un grand respect pour le corps médical , j'ai de surcroit des proches et amis qui en font partie

et oui, j'en ai beaucoup moins depuis la crise covid ; je ne comprendrai jamais comment une grande majorité de médecins ait pu se laisser dicter quoi faire dans le cadre d'une épidémie , il me semble que quand on a suivi près de 10 ans d'études difficiles , ce n'est pas pour être relégué à un rôle d'exécutant au service de l'Etat et notamment de gens qui ne captent rien à la médecine ou qui la politisent ; le Conseil d'Etat a pourtant bien rappelé que le droit de prescription d'un médecin était inaliénable.

Le serment d'Hippocrate n'est pas non plus une vue de l'esprit , d'abord ne pas nuire c'est justement ne pas laisser crever ses patients sous prétexte qu'on n'a rien de spécifique contre une maladie nouvelle ; une maladie n'est jamais qu'un ensemble de symptômes qui se cumulent ou qui s'enchainent , agir contre un ou plusieurs symptômes le plus tôt possible peut améliorer le pronostic vital quoi qu'on en dise ; le plus critiquable est de ne rien faire ou de cantonner ses patients à du paracétamol , alors que les études prouvent aujourd'hui que c'était la dernière chose à faire.

D'autant plus qu'on a toujours soigné avec les moyens du bord lors d'épidémies , rien ne justifiait de changer les règles sous prétexte qu'une pseudoscience dictatoriale cherche à prendre le pouvoir sur la médecine et les individus en les considérant comme des cobayes.

Si les médecins avaient fait preuve de solidarité envers leurs confrères plus courageux qui ont soigné envers et contre tout , on ne verrait pas aujourd'hui de chasses aux sorcières sordides ; mais comment appuyer des réflexes humanistes et éthiques lorsqu'on n'a pas été capable d'en avoir soi même ?

Grosse déception aussi de voir que la plupart de ceux qui sont les mieux placés pour chercher l'information, analyser les études et exercer leur esprit critique se sont enfermés dans un silence assourdissant , ou pire se sont fait les porte-voix d'une propagande mensongère , alors même qu'on cherchait à imposer des mixtures peu étudiées à l'ensemble de la population.
La peur , toujours la peur , certains du virus , d'autres de se faire mal voir par un ordre vichyste dont les priorités (sauf rares exceptions) semblent moins de protéger la santé des citoyens que de se caler aux diktats du pouvoir.

Et aujourd'hui, parmi ceux qui se sont tus , il y a ceux qui voient quotidiennement des effets secondaires de ces mixtures et ne parlent pas , et d'autres qui osent le faire, même s'ils ont été des défenseurs de ces mixtures de la 1ère heure ; encore une fois , c'est le courage et l'humilité qui font la différence.

Trop long ? tant pis ... si ça permet d'apporter quelques nuances à votre raisonnement simpliste et vos jugements arbitraires sur mes opinions, ce sera déjà ça de gagné ; et sinon , tant pis aussi , l'idée n'est pas tant de vous convaincre que de ne pas laisser dire n'importe quoi.