Projet de loi immigration : la France doit "dire qui on veut" et "qui on ne veut pas"

[gare au gorille]

Ce que les français veulent très majoritairement c'est moins d'immigration, visiblement cette toute petite réforme ne va pas dans le bon sens, au contraire elle peut conduire à plus d'immigration car les clandestins régularisés pourront au titre du regroupement familial faire venir les ( nombreux ) membres de leur famille, ce qui risque de charger encore la barque des allocs.

c'est qui les français? vous, parce que vous et moi, c'est loin d'être la même chose.
quand à vos élucubrations, vérifiez vos informations avant de dire des inepties.

Quand on parle des français on parle des gens lucides et tu n'es pas concerné. Pour info, monsieur Pierre Brochand ex patron de la DSGE (sécurité du territoire) vient de faire une déclaration au Sénat

"on vous raconte simultanément que l'immigration n'existe pas, qu'elle existe mais que c'est une bénédiction, qu'elle a toujours existé, qu'elle va payer nos retraites et pourvoir aux emplois dont les français ne veulent pas.
Je peux vous présenter un diagnostic, si nous nous persistons dans notre aveuglement nous allons vers un pays, ou à minima et par une implosion lente, la vie ne vaudra plus la peine vécue, ou, à maxima, vers un pays ou à force d'explosions, on ne pourra plus vivre du tout".

Bref il nous décrit le Liban. Tu peux toujours venir nous parler des "élucubration" de quelqu'un qui était le patron de la sécurité du territoire et à ce titre l'un des hommes les mieux renseignés de France. Et il se trouve qu'une grande majorité des français (70 %) partagent ce regard lucide sur la situation du pays, sauf les aveugles, les idéologistes et les imbéciles évidement.

[le chimple]

Ceux que vous appelez racistes , sont peut etre les français qui, ne voient pas la majorité de musulmans qui vivent paisiblement en France , mais la minorité qui agresse , qui tue , qui vole , qui deale , qui demande la charia , qui met leur religion avant la république !!!
Preuves à l'appui dans nos prisons ..
Il n'y a pas que des gens bien qui migrent , hélas !
Même les pays d'origines, en veulent plus et refusent de les reprendre !
Comment se fait il que la plupart des délinquants migrants sévissent dans les premiers mois de leur arrivée en France ??

[Relax]

Visiblement, cette loi s'annonce être une petite réformette d'opportunité.

Rien sur le regroupement familial, rien sur les mesures de rétorsion contre les pays qui refusent de reprendre leurs ressortissants indésirables, rien sur le délit de séjour irrégulier, mais plus de régularisation de sans-papiers !

Le compte n'y est pas.

Ce que les français veulent très majoritairement c'est moins d'immigration, visiblement cette toute petite réforme ne va pas dans le bon sens, au contraire elle peut conduire à plus d'immigration car les clandestins régularisés pourront au titre du regroupement familial faire venir les ( nombreux ) membres de leur famille, ce qui risque de charger encore la barque des allocs.

Cette loi ressemble effectivement à une réformette, elle manque d'ambition.
Mais pour être votée, cette loi aura besoin d'être approuvée au-delà de la majorité relative du gouvernement.

On peut donc s'attendre à ce qu'elle soit sensiblement renforcée par les amendements de LR , voire ceux du RN.

On peut également s'attendre à ce que la nupés multiplie les pitreries et les excès en tous genres.

Macron a tout à gagner à diviser son opposition et à marginaliser les *****propos modérés attisant la haine de la nupés.

[Relax]

En gros, on veut que les migrants qui acceptent de prendre un métier en tension puissent obtenir un titre de séjour, mais après examen de français entre autres.
Et que les autres soient expulsés plus rapidement.
La première mesure doit permettre de combler des emplois non pourvus ce qui ne serait pas un mal s'il n'y avait pas 3,5 millions de chômeurs en catégorie A. Et donc , mécaniquement, de diminuer le nombre de migrants illégaux sur notre sol et , tout aussi mécaniquement, diminuer la délinquance si on pense que ces migrants commettent des délits parce qu'ils sont sans ressources.
Les autres, ceux qui sont déboutés du droit d'asile , à mon avis, vont être durs à expulser.
J'aimerais que le regroupement familial soit conditionné et non immédiat.

Le regroupement familial doit s'exercer dans le pays d'origine : moins de transports aériens c'est bon pour la planète !

[latresne]

vous êtes dans l’inexactitude la plus totale, vous mélangez tout, et vous ne savez rien.
quoi que rien d'étonnant, c'est le lien commun des nationalistes.

à côté de cela, lepen nous a couté des millions avec 89 députés qui branlent rien.

Surtout que le RN nous avait annoncé une rentrée mouvementée... Foutre le souk dans les autres partis est ce qu'ils savent mieux faire, mais c'est le silence assourdissant en terme de proposition.

EDITO. Assemblée nationale : habile pour diviser ses adversaires, le RN peine à faire entendre de vraies propositions crédibles
"Après avoir subi quelques turbulences, le Rassemblement national entend de nouveau peser sur les débats à venir à l’Assemblée. Et Marine Le Pen espère même piéger la majorité comme l’opposition de gauche… L'édito politique de Renaud Dély."

"Et cette tactique fonctionne... jusqu’à un certain point. Le RN est assez habile pour diviser ses adversaires, et notamment les partenaires de la Nupes. Mais il peine à faire entendre de vraies propositions crédibles. Par exemple sur le pouvoir d’achat, ses députés ne voteront pas la proposition de loi des Insoumis qui veulent porter le SMIC à 1600 euros nets. Marine Le Pen préfère des allègements de charges pour les inciter les entreprises à augmenter les salaires, soit exactement la politique conduite par Emmanuel Macron. Même flou sur les retraites où elle a abandonné le retour à 60 ans pour tous. Depuis le début de la législature, le RN s’affirme comme un trouble-fête capable de semer le désordre, pas encore comme une alternative de gouvernement."

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 49873.html

Si on veut avoir une stature présidentiable, le costume-cravatte ne suffit pas, faut aussi avoir les idées.. et non se comporter comme un gamin de cirque.

Revenez sur terre mademoiselle .Si vous passez le SMIC à 1600 net vous fermez des milliers de petites et moyennes entreprises et les petits commerçants,cad des dizaines de milliers de chomeurs supplémentaires.Renseignez-vous au lieu de recopier les âneries balancées par la nupés.On ne peut dépenser + que ce que l'on gagne pour un homme comme pour une entreprise ou un pays.A - d'emprunter et d'assurer de pouvoir rembourser.Et là ça devient coton.MM pour un Etat ,la France en l'occurence ,le FMI vient de nous adresser un carton jaune .J'espère que Macron gère bien nos petits comptes.

[berger141]

c'est qui les français? vous, parce que vous et moi, c'est loin d'être la même chose.
quand à vos élucubrations, vérifiez vos informations avant de dire des inepties.

Quand on parle des français on parle des gens lucides et tu n'es pas concerné. Pour info, monsieur Pierre Brochand ex patron de la DSGE (sécurité du territoire) vient de faire une déclaration au Sénat

"on vous raconte simultanément que l'immigration n'existe pas, qu'elle existe mais que c'est une bénédiction, qu'elle a toujours existé, qu'elle va payer nos retraites et pourvoir aux emplois dont les français ne veulent pas.
Je peux vous présenter un diagnostic, si nous nous persistons dans notre aveuglement nous allons vers un pays, ou à minima et par une implosion lente, la vie ne vaudra plus la peine vécue, ou, à maxima, vers un pays ou à force d'explosions, on ne pourra plus vivre du tout".

Bref il nous décrit le Liban. Tu peux toujours venir nous parler des "élucubration" de quelqu'un qui était le patron de la sécurité du territoire et à ce titre l'un des hommes les mieux renseignés de France. Et il se trouve qu'une grande majorité des français (70 %) partagent ce regard lucide sur la situation du pays, sauf les aveugles, les idéologistes et les imbéciles évidement.

Pierre Brochand ex patron de la sécurité considère que l'immigration massive d'un autre peuple fait que "si nous persistons dans notre aveuglement" , en d'autres termes si tous les idéologues de gauche continuent leur déni ou leur refus de voir la situation telle qu'elle est, nous allons vers une sorte de libanisation du pays.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il est urgent de restreindre l'immigration.

[danielle49]

C'est sur, on va leur dire, et comme il faut ! Et au final ceux qu'on veut comme ceux qu'on veut pas, feront du camping ! Le camping c'est sympa et c'est sain, c'est la vie au grand air, même au Conseil d'Etat on est pour.
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

[berger141]

Sérieusement, qui sait ce que contient réellement la loi immigration ? On gesticule, on palabre, on parle sans savoir.
Donc voici les principaux points de la loi anti-immigration :

Immigration : que contient le projet de loi présenté ce mardi à l'Assemblée nationale ?

"Elisabeth Borne présentera ce mardi à l'Assemblée nationale les grandes lignes du projet de loi du gouvernement sur l'immigration.
L'exécutif veut notamment expulser davantage les "étrangers délinquants", réformer le système d'asile et régulariser certains travailleurs sans-papiers qui occuperaient des métiers peu pourvus.

La Première ministre Elisabeth Borne s'adressera aux députés, ce mardi 6 décembre, pour leur présenter les grandes lignes du projet de loi sur l'immigration du gouvernement. Son discours sera suivi d'un débat sans vote ; qu'elle renouvellera le 13 décembre au Sénat. Le texte sera ensuite présenté en Conseil des ministres début 2023, avant de faire son entrée à l'Assemblée nationale. Quels en sont les principaux axes ?

Il devrait notamment permettre de mieux expulser les étrangers. Selon un document de présentation du projet de texte consulté par l'AFP, et conformément aux déclarations du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin depuis l'été, le gouvernement veut profiter de cette loi pour "donner la priorité à l'éloignement des étrangers délinquants". Prenant acte que le taux d'exécution des "obligations de quitter le territoire français" (OQTF) revenus sur le devant de la scène après le meurtre de Lola n'a jamais dépassé les 20% - il se situe plutôt en dessous de 10% aujourd'hui -, le gouvernement prévoit une série de durcissements.

Il veut en premier lieu "simplifier le contentieux des étrangers", qui engorge les tribunaux administratifs, en passant de douze recours possibles contre les expulsions à trois : "deux procédures urgentes et une procédure ordinaire". Le texte prévoit également, en cas de menace grave à l'ordre public, de "lever les protections" contre l'expulsion dont bénéficient certains immigrés, notamment ceux arrivés en France avant 13 ans, ceux y résidant depuis plus de 10 ans et les étrangers mariés à des Français depuis plus de trois ans"

https://www.tf1info.fr/politique/que-co ... 40888.html

Quand on apprend que 12 recours contre les expulsions étaient possibles, rendant les expulsions des indésirables quasi-infaisables, on se dit que notre état de droit, inspiré par une gauche toujours aussi généreuse et irresponsable, était devenu fou.
SE souvenir aussi du droit(imbécile, inspiré par la gauche droitdelhomiste, digne d'UBU) donné à celui qu'on veut expulser de refuser le test PCR, lui permettant de ne pas être expulsé/

[capochef99]

Ce que veulent les Français et la France ?
Que les 65 % des occupants de nos prisons soient renvoyés en les pays de leurs origines afin d'y purger les peines que nos juges les y ont condamnés !!!
Cela permettrait que nos prisons libérées de ces voyous servent de nouveau à notre sécurité !

[vivarais]

Ce que veulent les Français et la France ?
Que les 65 % des occupants de nos prisons soient renvoyés en les pays de leurs origines afin d'y purger les peines que nos juges les y ont condamnés !!!
Cela permettrait que nos prisons libérées de ces voyous servent de nouveau à notre sécurité !

mais le veulent ils vraiment en réélisant ceux qui en ont fait la promesse mais ne la tienne pas

[gare au gorille]

Ce que veulent les Français et la France ?
Que les 65 % des occupants de nos prisons soient renvoyés en les pays de leurs origines afin d'y purger les peines que nos juges les y ont condamnés !!!
Cela permettrait que nos prisons libérées de ces voyous servent de nouveau à notre sécurité !

Le cout de raccompagnement d'un migrant dans son pays d'origine une fois toutes les autorisations obtenues est de 10 à 15.000 euros par migrant expulsé en fonction du pays. Celui de sa détention dans un centre de rétention 650 euros par jour et pas migrant et tous nos centres de détentions sont déjà saturés.
A mon avis, l'urgence serait de prendre des dispositions pour ne plus faciliter la venue de tout ce beau monde, une fois arrivé sur le territoire français il devient impossible de les chasser. Et j'ai vu les images d'un clandestin interrogé sous sa tante qui s'en prenait à la France en expliquant que le droit international lui donnait raison et qu'il fallait maintenant que la France le loge et s'occupe de lui. Je me demande s'il se doute du nombre de français qui sont sans logement et qui dorment dans leur voiture ou dans la rue. Mais eux ne peuvent pas faire valoir le droit international.

[olivers]

Ah mais on veut pas .
Point.
C'est pas la peine de faire de grands discours.

[papibilou]

Le cout de raccompagnement d'un migrant dans son pays d'origine une fois toutes les autorisations obtenues est de 10 à 15.000 euros par migrant expulsé en fonction du pays. Celui de sa détention dans un centre de rétention 650 euros par jour et pas migrant et tous nos centres de détentions sont déjà saturés.
A mon avis, l'urgence serait de prendre des dispositions pour ne plus faciliter la venue de tout ce beau monde, une fois arrivé sur le territoire français il devient impossible de les chasser. Et j'ai vu les images d'un clandestin interrogé sous sa tante qui s'en prenait à la France en expliquant que le droit international lui donnait raison et qu'il fallait maintenant que la France le loge et s'occupe de lui. Je me demande s'il se doute du nombre de français qui sont sans logement et qui dorment dans leur voiture ou dans la rue. Mais eux ne peuvent pas faire valoir le droit international.

Vraiment ?

[vivarais]

Sérieusement, qui sait ce que contient réellement la loi immigration ? On gesticule, on palabre, on parle sans savoir.
Donc voici les principaux points de la loi anti-immigration :

Immigration : que contient le projet de loi présenté ce mardi à l'Assemblée nationale ?

"Elisabeth Borne présentera ce mardi à l'Assemblée nationale les grandes lignes du projet de loi du gouvernement sur l'immigration.
L'exécutif veut notamment expulser davantage les "étrangers délinquants", réformer le système d'asile et régulariser certains travailleurs sans-papiers qui occuperaient des métiers peu pourvus.

La Première ministre Elisabeth Borne s'adressera aux députés, ce mardi 6 décembre, pour leur présenter les grandes lignes du projet de loi sur l'immigration du gouvernement. Son discours sera suivi d'un débat sans vote ; qu'elle renouvellera le 13 décembre au Sénat. Le texte sera ensuite présenté en Conseil des ministres début 2023, avant de faire son entrée à l'Assemblée nationale. Quels en sont les principaux axes ?

Il devrait notamment permettre de mieux expulser les étrangers. Selon un document de présentation du projet de texte consulté par l'AFP, et conformément aux déclarations du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin depuis l'été, le gouvernement veut profiter de cette loi pour "donner la priorité à l'éloignement des étrangers délinquants". Prenant acte que le taux d'exécution des "obligations de quitter le territoire français" (OQTF) revenus sur le devant de la scène après le meurtre de Lola n'a jamais dépassé les 20% - il se situe plutôt en dessous de 10% aujourd'hui -, le gouvernement prévoit une série de durcissements.

Il veut en premier lieu "simplifier le contentieux des étrangers", qui engorge les tribunaux administratifs, en passant de douze recours possibles contre les expulsions à trois : "deux procédures urgentes et une procédure ordinaire". Le texte prévoit également, en cas de menace grave à l'ordre public, de "lever les protections" contre l'expulsion dont bénéficient certains immigrés, notamment ceux arrivés en France avant 13 ans, ceux y résidant depuis plus de 10 ans et les étrangers mariés à des Français depuis plus de trois ans"

https://www.tf1info.fr/politique/que-co ... 40888.html

Quand on apprend que 12 recours contre les expulsions étaient possibles, rendant les expulsions des indésirables quasi-infaisables, on se dit que notre état de droit, inspiré par une gauche toujours aussi généreuse et irresponsable, était devenu fou.
SE souvenir aussi du droit(imbécile, inspiré par la gauche droitdelhomiste, digne d'UBU) donné à celui qu'on veut expulser de refuser le test PCR, lui permettant de ne pas être expulsé/

ces promesses ont déjà été faites mais jamais tenues
pourquoi ne pas faire comme d'autres pays où une décision administrative est immédiatement exécutables sans recours judiciaire
lorsque j'ai été expulsé du brésil parce que je n'avais pas renouvelé mon titre de séjour à temps (seulement 24 h) mon expulsion a été directe du commissariat où j'étais allé pour le renouveler jusqu'à l'aéroport
3 procédures ils ont le temps de se fondre dans le paysage
on l'a vu avec le dernier bateau de migrants arrivé à Toulon ; même pas le temps de faire les demandes d'asile qu'ils ont disparu dans le paysage

[le chimple]

Vidéo prise par un drone de Frontex :
Edifiant

Ce n'est peut etre pas toujours le cas mais cette vidéo existe !!
https://www.youtube.com/watch?v=E0_FdmQufoo
Pour luter efficacement , encore faudrait il stopper ce trafic que se livrent les passeurs en mer ..
"""On s’est toujours demandé comment ,avec de frêles embarcations chargées à bloc, les migrants pouvaient arriver jusque sur les côtes européennes.
Un drone guidé depuis un avion de Frontex (rebaptisée depuis 2016 "Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes") a filmé à 100 km de Lampedusa, le transfert en pleine mer de dizaines de futurs « naufragés » sur une barque.
Transbordement !.. J'imagine volontiers que quand les médias nous montraient ces scènes effroyables de migrants navigant sur de frêles embarcations au péril de leur vie vous étiez révoltés, indignés, remontés contre les ONG qui tardaient à venir à leur secours.
Aujourd'hui soyez enfin rassurés, un miracle a eu lieu, voyez plutôt et ayez enfin la conscience tranquille.
Un vrai bateau rempli de candidats à l'émigration tracte une frêle embarcation.
En pleine mer, il stoppe et transborde ces migrants dans cette barque, repart et laisse la barque pleine à ras bord attendre les secours qui arriveront.
Un drone de Frontex, l'agence européenne de garde-frontières et de gardes -côtes, organisme officiel, a filmé le transfert en pleine mer sur une barque de dizaines de futurs faux naufragés Et, à peine transférés sur la barque, ils appellent les ONG qui se précipitent pour les récupérer.
Voilà comment on retrouve aussi facilement des naufragés en mer..