Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

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LOFOTEN
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Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par LOFOTEN »

Alors qu’on se rapproche du moment où les automobilistes français seront automatiquement verbalisés en circulant dans une ZFE au volant d’un véhicule trop ancien, la perspective d’un emballement social du même genre que celui des gilets jaunes paraît crédible.
Traditionnellement à la pointe des mesures de restriction de la circulation pour les véhicules polluants, la ville de Paris vient finalement d’octroyer un sursis aux autos arborant une vignette Crit’Air 3 (moteurs diesel d'avant 2011 et essence d'avant 2006) jusqu’en 2024, alors que ces engins devaient être interdits de circulation à partir du 1er juillet 2022. Même si la préfecture de Police reporte 1380 amendes dressées depuis 2021 pour des faits de non-respect des restrictions de circulation (sur des véhicules Crit’Air 4, 5 et sans vignette), la capitale préférerait ainsi jouer la clémence et laisser le temps à ses administrés de se préparer. Mais dans toutes les autres grandes villes de France, les ZFE (zones à faibles émissions) se mettent aussi en place. A Marseille et Lyon, il est désormais interdit d’y circuler avec un véhicule non classé ou Crit’Air 5. Dès le 1er septembre 2023, les Marseillais et les Lyonnais n’auront plus le droit de circuler non plus dans leurs ZFE avec des autos Crit’Air 4, comme à Paris ou à Rouen. Ces ZFE vont également se mettre en place à Bordeaux et Toulouse et d’après loi, toutes les villes de plus de 150 000 habitants devront avoir défini une ZFE avant le 1er janvier 2025.

Un nouveau décret publié ce 23 décembre prévoit bien une exonération de ces ZFE pour les villes de plus de 150 000 habitants, à la seule condition qu’il soit démontré que « les concentrations moyennes annuelles en dioxyde d'azote (NO2) sont inférieures ou égales à 10 g/m3 ». Ce niveau correspond au seuil fixé par l’OMS et serait plus exigeant que les valeurs limites européennes actuelles, signifiant que seules quelques agglomérations pourraient effectivement en bénéficier en 2025. Dans la très grande majorité des villes françaises donc, les interdictions demeureront pour les Crit’Air 5, 4 et même 3 d’ici là selon le calendrier prévu. Ajoutons à cela que les dispositifs de verbalisation automatique doivent arriver d’ici l’année 2024 dans les villes et vous obtenez sur le papier une véritable bombe sociale, bien plus dangereuse encore que celle ayant attisé le mouvement des gilets jaunes en 2018.
L’interdiction de circulation dans les ZFE, le prochain problème social ?

Comme le rappellent les journalistes du Monde, « 38% des ménages les plus pauvres roulent dans des véhicules Crit’Air 4 ou 5 ». Par ailleurs en 2021, 24% du parc automobile était constitué de véhicules Crit’Air 3, 8% de modèles de la vignette Crit’Air 4 et 6% de la vignette Crit’Air 5. Ces proportions pourraient logiquement baisser d’ici 2025 mais l’établissement des ZFE posera des problèmes à de nombreux ménages français qui se retrouveront subitement interdits d’utiliser leurs autos et verbalisés de manière automatique. Sans oublier que les restrictions doivent continuer à se durcir : la catégorie Crit’Air 2 rassemblant tous les diesels mêmes neufs devait initialement être interdite en 2024 à Paris. Même la catégorie Crit’Air 1 des voitures neuves à essence, qui seront encore commercialisées jusqu’à la fin de la décennie actuelle, doit théoriquement être interdite de circulation en 2030 ce qui ne permettrait plus qu’aux voitures électriques ou à hydrogène de rouler passé cette date !

« Tous les maires vous disent que les ZFE sont potentiellement en germe un sujet d’explosion sociale et de retour des gilets jaunes », reconnaît dans Le Monde le ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires Christophe Béchu. Voilà pourquoi ce calendrier théorique des restrictions de circulation liées au numéro de vignette dans les ZFE risque de s’étaler sur plus longtemps que prévu. Et qu’il faudra des mesures fortes pour aider les ménages les moins aisés à s’équiper de véhicules compatibles avec ces futures restrictions, sachant que le prix des véhicules (et a fortiori celui des modèles à zéro émission) ne cesse de grimper. Toujours d’après nos confrères du Monde, les conditions pour arriver à une France à deux vitesses, avec de grands centres-villes riches (rompus aux nouvelles mobilités et interdits aux voitures dotées d’un moteur thermique) et des banlieues bien moins agréables à vivre, pourraient être amplifiées par la mise en place des ZFE. Bref, le gouvernement et les collectivités risquent de s’arracher les cheveux ces prochaines années pour arriver à concilier l’amélioration de l’air urbain et le respect de toutes les bourses.
https://www.caradisiac.com/les-francais ... 199881.htm

Encore un information (une de plus de ma part) que tous le monde connait ...mais qu'il ne faut surtout pas oublier malgré les "moqueries" de ceux qui n'ont pas plus de jugeote mais les moyens financier (voir le forum... :content36 :content36 )
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Jiimmy
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

J'ai du mal à concevoir que ces mesures soient respectées. Quand je vois certains quartiers de Bordeaux où la majorité des habitants se retrouvent avec des véhicules hors catégorie, car n'ayant pas les moyens d'en acheter des + récentes, je me demande ce qu'ils feront une fois la ZFE mise en oeuvre (et je ne crois pas qu'ils cesseront tous de circuler et jetteront tous leurs voitures à la ferraille). Ces mesures constituent une grande injustice sociale et une véritable aberration écologique.
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par papibilou »

Jiimmy a écrit : 26 décembre 2022 08:52 J'ai du mal à concevoir que ces mesures soient respectées. Quand je vois certains quartiers de Bordeaux où la majorité des habitants se retrouvent avec des véhicules hors catégorie, car n'ayant pas les moyens d'en acheter des + récentes, je me demande ce qu'ils feront une fois la ZFE mise en oeuvre (et je ne crois pas qu'ils cesseront tous de circuler et jetteront tous leurs voitures à la ferraille). Ces mesures constituent une grande injustice sociale et une véritable aberration écologique.
Et vous proposez ?
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

papibilou a écrit : 26 décembre 2022 09:00
Et vous proposez ?
Je propose qu'elles soient supprimées et que l'on interdise plutôt la revente de ces véhicules (pour les supprimer naturellement à un rythme qui soit + supportable pour les finances des gens) et que parallèlement l'offre de transport public soit considérablement améliorée. Et enfin je propose la gratuité des transports publics comme cela est le cas dans certaines villes.
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Kelenner »

Plutôt d’accord avec Jimmy, mais quand on voit qu’en IDF la loseuse Pécresse s’apprête à augmenter le Pass Navigo de plus de 15%, on se dit que les politicards n’ont toujours rien compris. Le comble de l’incohérence c’est qu’elle en rejette la responsabilité sur l’Etat qui refuse de mettre les entreprises à contribution, alors que pendant sa campagne présidentielle elle proposait justement de diminuer les contributions patronales !
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Kelenner a écrit : 26 décembre 2022 09:45 Plutôt d’accord avec Jimmy, mais quand on voit qu’en IDF la loseuse Pécresse s’apprête à augmenter le Pass Navigo de plus de 15%, on se dit que les politicards n’ont toujours rien compris. Le comble de l’incohérence c’est qu’elle en rejette la responsabilité sur l’Etat qui refuse de mettre les entreprises à contribution, alors que pendant sa campagne présidentielle elle proposait justement de diminuer les contributions patronales !
Effectivement, on met en place des ZFE mais on n'incite pas à prendre les transports en commun!En Ile de FRance, et ca se retrouve ailleurs, pénurie de chauffeurs car mal payés, abonnement qui augmente, infrastructure RER totalement vetuste etc. Et on en parle pas donc des retards, greves a cause de réformes qui n'ont aucun sens et insécurité liée a un manque criant de personnel dans les trains.

Après oui tant que une bonne proportion d'automobilistes sont dans le critair exclu, les PV ne seront pas appliqués...
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Pierre Desproges
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 26 décembre 2022 08:52 J'ai du mal à concevoir que ces mesures soient respectées. Quand je vois certains quartiers de Bordeaux où la majorité des habitants se retrouvent avec des véhicules hors catégorie, car n'ayant pas les moyens d'en acheter des + récentes, je me demande ce qu'ils feront une fois la ZFE mise en oeuvre (et je ne crois pas qu'ils cesseront tous de circuler et jetteront tous leurs voitures à la ferraille). Ces mesures constituent une grande injustice sociale et une véritable aberration écologique.
Certes cela peut léser certaines catégories de population, mais on fait quoi pour endiguer la pollution dans les grandes villes? Il faut trouver un équilibre et ce n'est pas en chialant que ca va se faire...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par capochef99 »

Je vais même plus loin, le remplacement des voitures des particuliers par des voitures qui correspondent aux nouveaux critère doit être financé par l'état qui doit présenter à chaque particuliers un choix de voitures de même catégorie que celle qui ne correspondrait plus à partir de 2017 !!!
lepicard
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par lepicard »

bonjour
ça fait des années qu'on en parle ,et ............. rien ,nada ,personne ne s'est réellement inquiété (croyant que ça aurait passé à la trappe)
au contraire : combien de vehicules inéligibles ont été vendus et le sont encore ?????????
seulement ,voila ,on est au bout du quai , le couperet tombe
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Jiimmy
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 26 décembre 2022 11:04

Certes cela peut léser certaines catégories de population, mais on fait quoi pour endiguer la pollution dans les grandes villes? Il faut trouver un équilibre et ce n'est pas en chialant que ca va se faire...
J'ai fait une proposition + haut. Interdire certaines catégories de véhicules à la revente. Développer l'offre de transport public. Généraliser la gratuité. Cesser de faire la guerre aux modes de transport + "vertueux" (genre les trottinettes électriques par-exemple).
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par lepicard »

capochef99 a écrit : 26 décembre 2022 12:43 Je vais même plus loin, le remplacement des voitures des particuliers par des voitures qui correspondent aux nouveaux critère doit être financé par l'état qui doit présenter à chaque particuliers un choix de voitures de même catégorie que celle qui ne correspondrait plus à partir de 2017 !!!
bah quand on est capable de mettre 20/30 000 dans une Bm ,audi ;merco ....3008 .... d'occase "récente" , on doit être capable de forcer un peu et de changer d'énergie ,,,, seulement faut vouloir
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 26 décembre 2022 14:33
sofasurfer a écrit : 26 décembre 2022 11:04

Certes cela peut léser certaines catégories de population, mais on fait quoi pour endiguer la pollution dans les grandes villes? Il faut trouver un équilibre et ce n'est pas en chialant que ca va se faire...
J'ai fait une proposition + haut. Interdire certaines catégories de véhicules à la revente. Développer l'offre de transport public. Généraliser la gratuité. Cesser de faire la guerre aux modes de transport + "vertueux" (genre les trottinettes électriques par-exemple).
Je suis tout a fait d'accord, une offre de transports gratuits et sécurisés est une bonne solution, sauf que ca coute cher, surtout s'il faut rémunérer correctement les chauffeurs. Mais ce que nous constatons actuellement, c'est une offre de plus en plus chère, dans laquelle l'insécurité augmente et de moins en moins régulière suite a des pénuries de personnel.

Quand a interdire certains véhicules critair a la revente, c'est priver les plus modestes de véhicules, ca revient a ce que vous dénoncez en définitive.

Pour els EDPM, l'aversion est tout autant liée a celle des voitures électriques, c'est le beauf moyen qui ne jure que par son diesel pour aller chercher le main a 500 metres.

Enfin il faut bien évoluer, c'est pour cela qu'il ya des plans sur X années afin de préparer la population au changement. Sauf que dans la mentalité française, on a l'habitude de faire les choses sous la contrainte quand la date est arrivée, ou d'attendre que l'échéance soit repoussée. C'est celz qui doit changer...
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par LOFOTEN »

lepicard a écrit : 26 décembre 2022 14:48
capochef99 a écrit : 26 décembre 2022 12:43 Je vais même plus loin, le remplacement des voitures des particuliers par des voitures qui correspondent aux nouveaux critère doit être financé par l'état qui doit présenter à chaque particuliers un choix de voitures de même catégorie que celle qui ne correspondrait plus à partir de 2017 !!!
bah quand on est capable de mettre 20/30 000 dans une Bm ,audi ;merco ....3008 .... d'occase "récente" , on doit être capable de forcer un peu et de changer d'énergie ,,,, seulement faut vouloir
Actuellement la vérité réelle c'est moins de 10000€ la recherche d'une voiture d'occasion "essence"....
Vous inventez des histoires 'pour vous faire plaisir)loin de la vie réelle des citadins...
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par lepicard »

LOFOTEN a écrit : 27 décembre 2022 12:34
lepicard a écrit : 26 décembre 2022 14:48
bah quand on est capable de mettre 20/30 000 dans une Bm ,audi ;merco ....3008 .... d'occase "récente" , on doit être capable de forcer un peu et de changer d'énergie ,,,, seulement faut vouloir
Actuellement la vérité réelle c'est moins de 10000€ la recherche d'une voiture d'occasion "essence"....
Vous inventez des histoires 'pour vous faire plaisir)loin de la vie réelle des citadins...
t'habites au Bengla desh ??????? ou dans un coin peuplé de gens qui habitent des gites affreux :ghee:
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Re: Les Français vont-ils se révolter contre les ZFE ?

Message par sofasurfer »

LOFOTEN a écrit : 27 décembre 2022 12:34
lepicard a écrit : 26 décembre 2022 14:48
bah quand on est capable de mettre 20/30 000 dans une Bm ,audi ;merco ....3008 .... d'occase "récente" , on doit être capable de forcer un peu et de changer d'énergie ,,,, seulement faut vouloir
Actuellement la vérité réelle c'est moins de 10000€ la recherche d'une voiture d'occasion "essence"....
Vous inventez des histoires 'pour vous faire plaisir)loin de la vie réelle des citadins...
Il y a plein d'annonces de voitures essence de moins de 10 000 euros. Sauf que le franchouillard veut son essuvé a la mode pour rendre jaloux le voisin et a 10 000 euros y a pas. Donc il pleurniche et braille. TU lui propose une laguna 3 essence super fiable et robuste, il n'en veut pas :siffle:
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