Crise énergétique : une mairie de l'Yonne ne chauffera plus les Restos du cœur

[le chimple]

En même temps ce n'est pas la fin du monde si bénévoles et bénéficiaires ont un peu froid un jour par semaine.
L'action du maire est plutôt symbolique, il s'agit encore une fois de taper en priorité sur les pauvres et tout ce qui s'y rattache.

Je le répète , c'est une histoire de priorité et de choix !
Réduire le nombre des agents qui travaillent en mairie et "pour ""la mairie .. ils se montent dessus tellement il y en a !

[Victor]

Tu sais ce que disent nos voisins britanniques ?
"There is no free lunch".

Et ils faisaient comment les pauvres avant les restos du cœur ???
Pour ton information, on ne mourrait pas de faim en France avant les restos du cœur.

Rien à faire des britanniques !
Ce qui m'intéresse , c'est nos, pauvres à nous !!
Comment ils faisaient .. si , on mourrait de faim !
L'abée Pierre , Colluche , le secours catholique ( j'attends toujours le secours musulman )
On continue à mourir de froid !
Les paysans continuent à etre la corporation la, plus touchée en matière de suicide !
Et pourquoi ??
Parce que leur travail ne leur permet plus de vivre décemment !

Si on a vraiment faim ainsi que notre famille, ce n'est pas un local non chauffé qui nous empêche de récupérer de la nourriture.
Ils font comment les ukrainiens ? Les bénévoles et les familles attendent que les locaux soient chauffés ?

[Mesoke]

Si on a vraiment faim ainsi que notre famille, ce n'est pas un local non chauffé qui nous empêche de récupérer de la nourriture.
Ils font comment les ukrainiens ? Les bénévoles et les familles attendent que les locaux soient chauffés ?

Pourquoi tu chauffes ta maison ? Y'a plein de pauvres qui ne le font pas, et ils survivent.

Pourquoi tu manges 3 repas par jour ? Dans plein de pays les pauvres n'en ont qu'un.

[le chimple]

Rien à faire des britanniques !
Ce qui m'intéresse , c'est nos, pauvres à nous !!
Comment ils faisaient .. si , on mourrait de faim !
L'abée Pierre , Colluche , le secours catholique ( j'attends toujours le secours musulman )
On continue à mourir de froid !
Les paysans continuent à etre la corporation la, plus touchée en matière de suicide !
Et pourquoi ??
Parce que leur travail ne leur permet plus de vivre décemment !

Si on a vraiment faim ainsi que notre famille, ce n'est pas un local non chauffé qui nous empêche de récupérer de la nourriture.
Ils font comment les ukrainiens ? Les bénévoles et les familles attendent que les locaux soient chauffés ?

Juste les bénévoles !
Pas les pauvres qui ont l'habitude d'avoir froid !
Tu y as été , bénévole ??
Moi , oui !
Il est vrai que je pouvais me passer du chauffage ..
Mais c'est une histoire de principe !
Avec toutes les dépenses débiles , les mairies peuvent assurer au moins le bien être de ceux qui gratuitement , s'occupent des pauvres de la ville !
Mais ne nous trompons pas !
La faute revient a nos élus eunuques de Bruxelles qui ont voté l'alignement du prix de l'électricité sur le gaz !
Et aux dirigeants français qui se couchent devant l'Allemagne contrairement aux espagnols et aux italiens !
La faute à la gestion calamiteuse du parc nucléaire français , patrons nuls , écolos à la con !

[lotus95]

Plus que les requins qui s'engraissent sur cette hausse artificielle de l'électricité , c'est la résilience à cette situation qui me parait effarante.

Il y a pourtant des questions à se poser lorsqu'on produit de l'électricité à 42€ le MWh , qu'on la revend à nos concurrents à 42€ , et qu'on la réimporte de 400€ à 600€ ... qui s'engraisse au passage ? comment les énarques qui nous gouvernent peuvent être dupes de la situation et accepter que des dizaines de milliers d'entreprises coulent ? que des écoles et autres services publics ferment faute de pouvoir honorer leurs factures ?

"Un poison", "une monstruosité", "absurde" : le réquisitoire de trois anciens PDG d'EDF contre l'Arenh

https://lcp.fr/actualites/un-poison-une ... f-contre-l
par Maxence Kagni, le Jeudi 15 décembre 2022 à 16:22, mis à jour le Vendredi 16 décembre 2022 à 12:11

Auditionnés à l'Assemblée nationale par la commission d'enquête "visant à établir les raisons de la perte de souveraineté et d'indépendance énergétique de la France", trois anciens PDG d'EDF, Pierre Gadonneix (2004-2009), Henri Proglio (2009-2014) et Jean-Bernard Lévy (2014-2022), ont tiré à boulets rouges sur le mécanisme de l'accès régulé à l'électricité nucléaire historique (Arenh) mis en place dans le cadre du marché européen de l'électricité.

Ils n'ont pas de mots assez durs : une "pilule empoisonné" selon l'un, "surréaliste" pour l'autre, tandis que le troisième évoque un "mécanisme pernicieux". Tour à tour auditionnés, ces derniers jours, par les députés de la commission d'enquête "visant à établir les raisons de la perte de souveraineté et d'indépendance énergétique de la France", trois anciens PDG d'EDF ont vivement mis en cause le mécanisme de l'accès régulé à l'électricité nucléaire historique (Arenh), qui régente le marché de l'électricité en France.

Devant les députés, Pierre Gadonneix (2004-2009), Henri Proglio (2009-2014) et Jean-Bernard Lévy (2014-2022) ont dénoncé ce dispositif introduit par la loi "portant nouvelle organisation du marché de l'électricité" (NOME) de 2010, en vigueur depuis juillet 2011. Cette loi a permis l'ouverture à la concurrence du marché de la production d'électricité, conformément à une directive européenne. L'Arenh impose à EDF de vendre à ses concurrents son électricité nucléaire, à un prix fixé par avance, à savoir 42 euros le mégawatt-heure.

Une loi qui a fait "la fortune de traders"

Auditionné le 8 décembre, Pierre Gadonneix a été le premier à remettre en cause un mécanisme qu'il juge "monstrueux" et "absurde" : "Quand j'en ai entendu parler, là j'ai hurlé", a déclaré l'ancien PDG d'EDF, en poste de 2004 à 2009. L'ancien patron de l'entreprise publique ne comprend pas pourquoi EDF doit "subventionner ses concurrents."
C'est quelque chose qu'on n'aurait jamais dû accepter. Pierre Gadonneix

Une position semblable à celle de son successeur, Henri Proglio, qui était auditionné le mardi 13 décembre. "Le principe même pour un industriel d'accepter de céder sa propre production à ses concurrents virtuels, qui n'ont aucune obligation de production eux-mêmes, c'est quand même surréaliste", a déclaré l'ancien PDG. Pour lui, l'Arenh a "fait la fortune de traders".

Un tarif "fixé par voie autoritaire"

Henri Proglio dénonce également le prix du mégawatt-heure, "fixé par voie autoritaire". L'ancien patron dit s'être "battu sans relâche pour obtenir 42 euros" alors que les pouvoirs publics envisageaient un prix plus bas.

Un chiffre qui n'a pas évolué depuis 2011, note Jean-Bernard Lévy, qui vient de quitter ses fonction de PDG d'EDF. Lors de son audition, mercredi 14 décembre, il a qualifié l'Arenh de "poison". Jean-Bernard Lévy regrette que le prix fixé soit "manifestement sous-évalué". Pire encore, quand le prix du mégawatt-heure sur le marché de gros européen est passé sous les 42 euros, "dans les derniers mois de l'année 2015", les concurrents d'EDF ont cessé de lui acheter de l'électricité, puisqu'ils pouvaient "acheter sur le marché à un prix inférieur". Résultat, en 2016 et 2017, EDF s'est retrouvé "avec des recettes très inférieures" : "EDF est en somme une deuxième fois victime de l'Arenh", explique Jean-Bernard Lévy.

"Ce manque à gagner [a] contraint EDF à un plan de restructuration sévère qui, de fait, [a été] imposé par les agences de notation qui [ont dégradé] à trois reprises la dette d'EDF", ajoute encore Jean-Bernard Lévy. C'est à ce moment-là que l’État a décidé de venir en aide à l'entreprise, en renonçant "pour la première fois aux dividendes d'EDF payés cash" et en souscrivant "à hauteur de 3 milliards d'euros à une augmentation de capital".
C'est la première fois que le contribuable vient sortir l'entreprise nationale d'une situation créée par une mauvaise loi. Jean-Bernard Lévy

Les problèmes financiers ont ensuite eu d'autres conséquences : "La situation [de l'entreprise] s'est dégradée parce que l'histoire de l'Arenh, cette pilule empoisonnée, a très sérieusement remis en cause le business model d'EDF, qui n'avait plus les moyens de faire des investissements non immédiatement rentables", a expliqué Pierre Gadonneix.

Jean-Bernard Lévy juge quant à lui que l'Arenh, "un mécanisme pernicieux", "va croissant sur l'endettement d'EDF au rythme d'environ 3 à 4 milliards d'euros chaque année". Un chiffre corroboré par un rapport parlementaire de 2021. Résultat, l'ancien PDG affirme qu'il n'a pas eu "les moyens financiers" nécessaires pour investir sur les énergies renouvelables "sur le rythme [qu'il] aurait voulu".

Selon Jean-Bernard Lévy, le mécanisme a une autre conséquence néfaste : "Des concurrents d'EDF, l'Arenh fait des rentiers", explique l'ancien patron de l'entreprise, qui ajoute que "tous les risques sont portés par EDF". Cela n'a pas incité les concurrents de l'entreprise publique française "à créer des capacités de production propres" : "L'Arenh a donc mis un frein au développement d'une capacité énergétique souveraine sur notre sol par les opérateurs alternatifs."

"L'obsession allemande"

Pierre Gadonneix et Henri Proglio rendent l'Union européenne et l'Allemagne responsable de la situation. "Le pouvoir politique allemand était très conscient que la France avait un avantage particulier avec les prix de l'électricité bas", a par exemple déclaré Pierre Gadonneix, qui a dénoncé une "collusion bruxelloise et allemande" visant à protéger l'industrie allemande.
Pour lui, "Bruxelles a introduit des pilules empoisonnées pour empêcher EDF de s'imposer sur le marché". L'Arenh en serait une.

"Comment voulez-vous que ce pays qui a fondé sa richesse, son efficacité, sa crédibilité, sur son industrie accepte que la France dispose d'un outil compétitif aussi puissant qu'EDF à sa porte ?, a de son côté demandé Henri Proglio.
L'obsession allemande depuis 30 ans c'est la désintégration d'EDF. Ils ont réussi. Henri Proglio"

La prédominance allemande a même eu d'autres conséquences négatives, selon Henri Proglio : "Le prix de marché a été indexé sur le gaz (...) parce que les Allemands utilisent le gaz." "Toute [réglementation] européenne est une réglementation allemande", a estimé l'ancien PDG d'EDF devant les députés de la commission d'enquête, qui poursuivront leurs auditions en début d'année prochaine.

[Victor]

Si on a vraiment faim ainsi que notre famille, ce n'est pas un local non chauffé qui nous empêche de récupérer de la nourriture.
Ils font comment les ukrainiens ? Les bénévoles et les familles attendent que les locaux soient chauffés ?

Pourquoi tu chauffes ta maison ? Y'a plein de pauvres qui ne le font pas, et ils survivent.

Pourquoi tu manges 3 repas par jour ? Dans plein de pays les pauvres n'en ont qu'un.

Et ils survivent.
Un pauvre ne doit pas vivre comme un riche. Sinon à quoi bon travailler afin de pouvoir vivre dignement ?

[Mesoke]

- On peut travailler et être pauvre
- On peut vouloir travailler et ne pas pouvoir
- On peut être d'accord avec le fait qu'un pauvre doit pouvoir faire mieux que survivre. Genre manger à sa faim, pouvoir se chauffer un minimum, accéder à un minimum de culture, de matos, de soins, de mobilité, etc.

[Crapulax]

Là on parle de bénévoles, qui n'en auront que plus de courage de donner de leur temps pour une bonne cause.

Je ne pense pas qu'il faille s'inquiter..Les bénévoles seront toujours présents tout comme les bénéficiaires..Tout le monde sera emmitouflé et bien équipé contre le froid pour la distribution.....Par contre,en ce qui concerne les "espaces" Café,petits gâteaux et aides à l'information généralement présents dans les Restos je crois que cela risque d'évoluer....Il ne faut pas non plus oublier qu'il y a généralement une chambre froide à faire tourner ainsi que divers appareils liés aux stockages et à la nourriture qui consomment de l'énergie....Il faut donc faire des choix...Alors tout le monde va bien se couvrir.

[Victor]

- On peut travailler et être pauvre
- On peut vouloir travailler et ne pas pouvoir
- On peut être d'accord avec le fait qu'un pauvre doit pouvoir faire mieux que survivre. Genre manger à sa faim, pouvoir se chauffer un minimum, accéder à un minimum de culture, de matos, de soins, de mobilité, etc.

Si le pauvre n'est plus pauvre, c'est la fin de la société, c'est le chaos.
Ah quoi bon aller travailler dur si le type qui reste chez soi à ne rien faire vit tout aussi bien que moi ???

[Mesoke]

- On peut travailler et être pauvre
- On peut vouloir travailler et ne pas pouvoir
- On peut être d'accord avec le fait qu'un pauvre doit pouvoir faire mieux que survivre. Genre manger à sa faim, pouvoir se chauffer un minimum, accéder à un minimum de culture, de matos, de soins, de mobilité, etc.

Si le pauvre n'est plus pauvre, c'est la fin de la société, c'est le chaos.
Ah quoi bon aller travailler dur si le type qui reste chez soi à ne rien faire vit tout aussi bien que moi ???

[Victor]

Encore heureux !
Sinon comment motiver les enfants et les jeunes à bien travailler à l'école, à poursuivre des études ?

[Mesoke]

Tututut, tu triches !

Tu ne peux pas dire un coup "les pauvres ne travaillent pas", et au message suivant "encore heureux que des pauvres travaillent".

C'est de l'arnaque intellectuelle.

[Victor]

Redevenons un minimum sérieux.
En fait, il y a différents degrés de pauvreté.
On ne peut pas comparer la grande pauvreté, les SDF, etc. avec des ménages qui ont du mal à joindre les deux bouts.
Auparavant il y avait moins de dépenses contraintes, par exemple tous les abonnements. Voilà ce qui certainement complique la tâche des ménages les moins aisés.

[Mesoke]

Donc si tu sais ce genre de trucs, pourquoi :
- tu dis que les pauvres ne travaillent pas ?
- tu penses qu'on se fiche des Restos du coeur parce que ça ne concerne que des branlos de chômeurs ?

Et ce alors que tu dis qu'il faut travailler, que c'est une valeur majeure.

Des gens travaillent pour le bien de l'économie de notre glorieuse nation, mais vont chercher à manger aux Restos du coeur.

[Victor]

Donc si tu sais ce genre de trucs, pourquoi :
- tu dis que les pauvres ne travaillent pas ?
- tu penses qu'on se fiche des Restos du coeur parce que ça ne concerne que des branlos de chômeurs ?

Et ce alors que tu dis qu'il faut travailler, que c'est une valeur majeure.

Des gens travaillent pour le bien de l'économie de notre glorieuse nation, mais vont chercher à manger aux Restos du coeur.

Ce point a été expliqué par plusieurs forumeurs.
L'économie faite sur les repas permet de financer des abonnements à des trucs comme Netflix, à acheter des smartphones chers, des fringues de marque, de mettre de l'essence dans la BM, etc.