L'exécutif ne veut pas sortir du marché Européen de l'énergie.

[Crapulax]

..................................Électricité : L'exécutif reste fermement opposé à une sortie du marché européen de l'énergie.

De plus en plus de responsables politiques de l'opposition se disent favorables à cette mesure pour réduire les factures des Français.Bruno Le Maire et Olivia Grégoire mettent en avant les interconnexions européennes qui permettent à la France d'importer de l'électricité quand elle en a besoin.

C'est une petite musique qui monte du côté des oppositions de droite comme de gauche......

Pour protéger les factures des Français face à la crise énergétique, il faudrait sortir du marché européen de l'électricité, argumentent certains responsables, qui prennent l'exemple de l'Espagne et du Portugal, qui ont bénéficié d'une dérogation de Bruxelles pour sortir temporairement du marché européen pendant un an. Mais cette piste n'emporte pas l'adhésion du gouvernement.

Invités respectivement sur France Inter et CNews ce mercredi matin, Bruno Le Maire et Olivia Grégoire ont tenté de démonter cette proposition.

«Si on était sortis aujourd'hui du marché européen de l'énergie, comme le réclame le Rassemblement national, nous n'aurions pas eu l'électricité allemande dont nous avons eu besoin pour faire tourner les fours des boulangers», a affirmé le ministre de l'Économie.

Le locataire de Bercy faisant ici référence aux arrêts de réacteurs nucléaires pour des problèmes de corrosion sous contrainte qui «nous (ont) obligés d'importer de l'électricité d'Allemagne» cet hiver.

«On était bien contents en novembre d'importer de l'électricité allemande quand on en a eu besoin, à un tarif raisonnable», a abondé sur CNews sa collègue chargée des PME, du Commerce, de l'Artisanat et du Tourisme.

Si la France est en capacité d'importer de l'électricité de ses voisins européens et d'en exporter lorsqu'elle peut, c'est grâce à ses interconnexions avec les autres pays européens. «La France n'est ni l'Espagne ni le Portugal, ce n’est pas une péninsule», a rappelé Bruno Le Maire.

«On ne peut pas sortir comme l'ont fait les Espagnols et les Portugais, parce qu'on n'a pas du tout le même rapport à l'énergie que la péninsule ibérique», qui «n'importe pas d'énergie ni n'exporte d'énergie avec le marché européen», a développé Olivia Grégoire.

Enfin, la sortie du marché européen ne serait pas une solution miracle pour les factures des Français, selon Bruno Le Maire.

«Ceux qui ont aujourd'hui les factures d'électricité et de gaz parmi les moins chères de tous les pays européens, ce sont les Français, grâce au bouclier énergétique que nous avons décidé de maintenir pour 2023», a affirmé le ministre.

Le gouvernement français pousse en revanche toujours pour une réforme de ce marché européen, afin de découpler le prix du gaz du prix de l'électricité.

«C'est une bataille plus difficile à livrer que de foutre le camp du marché européen de l'énergie», a admis le ministre de l'Économie. Mais «c'est à la table de travail de la Commission européenne au premier semestre 2023», a indiqué Olivia Grégoire.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ele ... e-20230104

[grishka]

En l'occurence, ces arguments sont sensés.

Et je pense qu'il y a aussi le pari qu'avec l'amélioration du parc, la France va pouvoir de nouveau exporter de l'électricité. Ce qui vu les tarifs, serait plus que positif.

[sofasurfer]

IL y a des aspects positifs, comme l'interconnexion et d'autres négatifs, imposés ar l'Allemagne, comme l'alignement du prix de l'électricité sur celui du gaz.

Donc on peut rester dans cet accord tout en imposant la fin de ce qui provoque une inflation délirante sur le prix de l'électricité...

[LOFOTEN]

C'est comme la justice....il est impossible de se déjuger !

[Patchouli38]

Le titre du sujet est erroné car E. Macron, au mois d'octobre, avait pour projet de faire sortir la France du marché Européen de l'énergie :

"LA FRANCE SE RETIRE DU TRAITÉ SUR LA CHARTE DE L’ÉNERGIE
Alors que la pression ne cessait de s'accroître sur la France, Emmanuel Macron a finalement annoncé la sortie du pays du Traité sur la charte de l'énergie. Un texte qui freine la transition énergétique européenne. L'Espagne, les Pays-Bas et la Pologne ont déjà annoncé leur retrait du texte.

"En marge du Conseil européen, qui se tenait vendredi 21 octobre 2022 à Bruxelles, Emmanuel Macron, le Président de la République, a annoncé la décision de se retirer du Traité sur la charte de l’énergie (TCE), un accord signé au début des années 90 accusé de freiner la transition énergétique européenne. "La France a décidé de se retirer du Traité sur la charte de l’Énergie. C’était un point important demandé par beaucoup et que nos services ont pu instruire", a souligné le chef de l’État."

https://www.novethic.fr/actualite/energ ... 51139.html

Alors, dire que l'exécutif "ne veut pas" est totalement faux. Mais ça, l'opposition se garde bien de le préciser.

[Victor]

On pourrait peut-être, sans tout changer, seulement encadrer ce prix européen de l'électricité avec un plancher et un plafond. Ce qui limiterait la "volatilité" du prix de l'électricité et permettrait aux consommateurs mais aussi aux producteurs de budgéter leurs coûts et leurs recettes.

[vivarais]

Le titre du sujet est erroné car E. Macron, au mois d'octobre, avait pour projet de faire sortir la France du marché Européen de l'énergie :

"LA FRANCE SE RETIRE DU TRAITÉ SUR LA CHARTE DE L’ÉNERGIE
Alors que la pression ne cessait de s'accroître sur la France, Emmanuel Macron a finalement annoncé la sortie du pays du Traité sur la charte de l'énergie. Un texte qui freine la transition énergétique européenne. L'Espagne, les Pays-Bas et la Pologne ont déjà annoncé leur retrait du texte.

"En marge du Conseil européen, qui se tenait vendredi 21 octobre 2022 à Bruxelles, Emmanuel Macron, le Président de la République, a annoncé la décision de se retirer du Traité sur la charte de l’énergie (TCE), un accord signé au début des années 90 accusé de freiner la transition énergétique européenne. "La France a décidé de se retirer du Traité sur la charte de l’Énergie. C’était un point important demandé par beaucoup et que nos services ont pu instruire", a souligné le chef de l’État."

https://www.novethic.fr/actualite/energ ... 51139.html

Alors, dire que l'exécutif "ne veut pas" est totalement faux. Mais ça, l'opposition se garde bien de le préciser.

déjà fallait il qu'il ne nous oblige pas à y entrer et surtout qu'il n'oblige pas EDF à livrer aux autres opérateurs un tiers de sa production à un tarif préférentiel plutot que de le vendre sur le marché
si bien que parfois EDF alors qu'il vend lui à 49€ aux autres opérateurs un tiers des sa production , lui est obligé parfois d'en acheter sur le marché européen car il lui manque ce tiers pour le distribuer à ses propres clients
c'est comme après avoir programmer la sortie du nucléaire maintenant il veut y revenir
et vous etes de ceux qui le suivent aveuglément dans toutes ses conneries
fallait il fermer fessenhiem alors que l'ASN venait de donner son aval pour une poursuite de l'exploitation pour 5 ans et en sachant ce qui se profilait avec poutine et l'ukraine
vous etes encore de ceux qui n'ont pas compris que gouverner c'est prévoir et non agir par pulsion du moment
merkel elle malgré sa décision de sortir du nucléaire avait mis le parc nucléaire en stand by ce qui fait qui aujourd'hui ils ont pu redémarrer
alors que pour fessenhiem c'est l'arret définitif irréversible sans possibilité de retour
ils ont l'air fin aujourd'hui tous ceux qui ont applaudi lorsque macron a fait arreter fessenhiem et la sortie du nucléaire

[Victor]

Ce prix européen de l'électricité indexé sur le prix du gaz semblait convenir à tout le monde ..
Jusqu'au jour où, patatras, un évènement géopolitique, il faut le dire, que tout le monde pensait inenvisageable, se produit => La Russie en guerre quasi totale contre un pays européen.
Mais bon, un système de calcul de prix, comme tout, est valable dans un certain environnement, dans un certain contexte. Les mathématiciens parleraient d'un domaine de définition.
Cela ne signifie pas que ce système de fixation du prix européen de l'électricité était fondamentalement mauvais. Il a tout simplement ses limites.
Dans un contexte où le prix du gaz explose (sans jeu de mot), ce système de fixation du prix européen de l'électricité ne tient plus la route.

[vivarais]

Ce prix européen de l'électricité indexé sur le prix du gaz semblait convenir à tout le monde ..
Jusqu'au jour où, patatras, un évènement géopolitique, il faut le dire, que tout le monde pensait inenvisageable, se produit => La Russie en guerre quasi totale contre un pays européen.
Mais bon, un système de calcul de prix, comme tout, est valable dans un certain environnement, dans un certain contexte. Les mathématiciens parleraient d'un domaine de définition.
Cela ne signifie pas que ce système de fixation du prix européen de l'électricité était fondamentalement mauvais. Il a tout simplement ses limites.
Dans un contexte où le prix du gaz explose (sans jeu de mot), ce système de fixation du prix européen de l'électricité ne tient plus la route.

pouvez vous nous dire l'interet de fixer le prix de l'électricité qui est une production locale pour chaque pays sur le prix d'une énergie importée qu'est le gaz
à part dans l'interet de la finance spéculative

[Victor]

Ce prix européen de l'électricité indexé sur le prix du gaz semblait convenir à tout le monde ..
Jusqu'au jour où, patatras, un évènement géopolitique, il faut le dire, que tout le monde pensait inenvisageable, se produit => La Russie en guerre quasi totale contre un pays européen.
Mais bon, un système de calcul de prix, comme tout, est valable dans un certain environnement, dans un certain contexte. Les mathématiciens parleraient d'un domaine de définition.
Cela ne signifie pas que ce système de fixation du prix européen de l'électricité était fondamentalement mauvais. Il a tout simplement ses limites.
Dans un contexte où le prix du gaz explose (sans jeu de mot), ce système de fixation du prix européen de l'électricité ne tient plus la route.

pouvez vous nous dire l'interet de fixer le prix de l'électricité qui est une production locale pour chaque pays sur le prix d'une énergie importée qu'est le gaz
à part dans l'interet de la finance spéculative

L'électricité n'est pas une production locale.
Les réseaux électriques des différentes pays européens sont interconnectés.

[berger141]

Malgré la baisse de la production de nos centrales, malgré la nécessité nouvelle de devoir acheté à l'extérieur de l'électricité , il est quand même très bizarre de devoir payer très cher notre électricité alors que nos centrales nucléaires produisent encore la part essentielle de nos besoins et que cette part est produite à un coût faible , dont on ne bénéficie pas.

[Corvo]

VRAI OU FAKE : l'Espagne et le Portugal ont-ils obtenu une dérogation pour sortir temporairement du marché européen de l'électricité ?

L'Espagne et le Portugal bénéficient depuis le mois de juin d'une dérogation de la Commission européenne qui leur permet de s'affranchir du marché européen de l'électricité pendant un an. En pleine crise énergétique, cela fait réagir les internautes français.

Alors que les prix de l'électricité s'envolent partout en Europe, l'Espagne et le Portugal en sont préservés, ce qui ne passe pas inaperçu chez les internautes français. Depuis le mois de juin, les deux pays ont obtenu de la Commission européenne une dérogation : pendant un an, ils quittent le système européen, et peuvent fixer eux-mêmes le prix de leur électricité. Ce n'est pas le cas dans le reste de l'Europe.

L'argument de l'isolement
Pour que les pays de l'Union puissent s'échanger de l'électricité alors qu'ils n'utilisent pas forcément les mêmes moyens pour la produire, le prix de l'électricité est basé sur le moyen le plus coûteux : les centrales à gaz. Problème : avec l'envolée du prix du gaz depuis l'invasion russe, le prix de l'électricité a lui aussi explosé. Pour justifier cette dérogation, l'Espagne et le Portugal ont fait valoir auprès de la Commission un argument : le modèle européen était inadapté dans leur cas.
"Il y a un isolement géographique. Il s'agit d'une péninsule qui a son propre marché de l'électricité, on va dire relativement indépendant du gaz russe", explique Anna Creti, professeur d'économie à l'Université Paris Dauphine. Un argument de l'isolement que ne pourrait faire valoir la France, car elle importe de l'électricité d'Espagne, du Royaume-Uni et de l'Allemagne, et exporte vers l'Italie et la Suisse.

https://www.francetvinfo.fr/monde/espag ... 76040.html

[vivarais]

pouvez vous nous dire l'interet de fixer le prix de l'électricité qui est une production locale pour chaque pays sur le prix d'une énergie importée qu'est le gaz
à part dans l'interet de la finance spéculative

L'électricité n'est pas une production locale.
Les réseaux électriques des différentes pays européens sont interconnectés.

lorsque je dis locale c'est qu'elle est produite intra européenne
que ce soit par le charbon , le nucléaire , le renouvellable etc
on importe pas d'électricité d'amérique , d'afrique , de chine ou de russie
donc il n'y a aucune raison de l'indexer sur le cours du gaz si ce n'est pour faire de la spéculation

[papibilou]

Mauvaise argumentation selon moi.
Qu'il y ait une entraide européenne de l'énergie me semble une excellente chose. Mais c'est le mode de fixation du prix qui n'est pas le bon.
Même pour les allemands il est inadmissible que lorsque la production se fait à 80% à partir de l'éolien du photovoltaïque et du charbon ce soit l'énergie fossile la plus chère , le gaz, qui fixe le prix.

[berger141]

Malgré la baisse de la production de nos centrales, malgré la nécessité nouvelle de devoir acheté à l'extérieur de l'électricité , il est quand même très bizarre de devoir payer très cher notre électricité alors que nos centrales nucléaires produisent encore la part essentielle de nos besoins et que cette part est produite à un coût faible , dont on ne bénéficie pas.

Les allemands ne dont l'énergie dépend beaucoup du gaz sont très pénalisés par l'explosion du prix de ce gaz.
Ils ont réussi d'obtenir de l'Europe que tous les autres pays, y compris ceux qui dépendent peu du gaz, payent comme eux leur énergie au prix du gaz.
Ils sont très forts ces allemands, et les cons de français qui produisent l'énergie la moins chère grâce au nucléaire, acceptent de payer l'énergie au prix très élevé, fixé par l'Allemagne