2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

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2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par UBUROI »

Trump le loser est dans un trou d’air …Echec électoral de ses candidats hors sol, procès en cours, déclarations fiscales étalées au grand jour mais il conserve un pouvoir de nuisance extrême chez les Républicains.
Les Démocrates ne pouvaient espérer mieux, Nancy Pelosi jubile!
Les démocrates majoritaires au Sénat assistent aux déchirements des Républicains qui sont inacapables d’élire le speaker de la Chambre des Représentants en un seul tour comme c’est le cas depuis 100 ans !
Ceux qui ici ergotaient sur le soutien des USA aux Ukrainiens prennent une gifle : les Républicains sont divisés, perturbés par des fous de dieu trumpistes, des psychopathes évangélistes, suprémacistes, identitaires !
On se marre chez Biden, et à Kiev, comme en Europe et à l’Otan ont est rassuré

Etats-Unis : divisés, les républicains échouent à élire le président de la Chambre des représentants au premier tour
Le favori, Kevin McCarthy, n'a recueilli que 203 voix sur les 218 nécessaires. Le parti républicain est tiraillé entre une aile modérée et une frange trumpiste.

Article rédigé par

franceinfo avec AFP
France Télévisions
Publié le 03/01/2023 20:55Mis à jour le 03/01/2023 23:43


Echec. Aux Etats-Unis, les élus de la Chambre des représentants ne sont pas parvenus, mardi 3 janvier, à élire un président au premier tour après l'échec du républicain Kevin McCarthy, une première en 100 ans. Grand favori pour remplacer Nancy Pelosi, le quinquagénaire n'a pas su calmer la fronde émanant d'un groupe de trumpistes ne le jugeant pas assez conservateur. Il s'agit d'une nouvelle illustration des dissensions au sein du parti d'opposition à Joe Biden.
Les représentants de la Chambre ont donc terminé la journée sans parvenir à élire son nouveau président. Ils continueront à voter jusqu'à ce qu'un "speaker" soit élu. Les républicains, qui se sont emparés de la majorité à la chambre basse aux élections de novembre, ont promis d'user de leur nouveau contre-pouvoir en ouvrant une série d'enquêtes sur le président américain, centrées par exemple sur sa gestion de la pandémie. Mais avant de lancer de telles hostilités, ils doivent à tout prix s'accorder pour élire le président de la Chambre des représentants.
La fronde des élus trumpistes
L'élection du "speaker", le troisième personnage le plus important de la politique américaine après le président et le vice-président, nécessite une majorité de 218 voix. Au premier tour, Kevin McCarthy, membre de l'état-major républicain depuis plus de dix ans, n'en a recueilli que 203, 19 élus trumpistes ayant décidé de jouer les trouble-fête. "Kevin ne croit en rien, il n'a pas d'idéologie", a ainsi taclé Matt Gaetz, turbulent élu de Floride.
La candidature de Kevin McCarthy est pourtant largement soutenue au sein de son parti : l'annonce de sa nomination mardi dans l'hémicycle a été reçue par une grande ovation debout dans les rangs républicains. Mais l'élu de Californie est fragilisé par la contre-performance des républicains aux élections de mi-mandat. L'élection d'un président de la Chambre des représentants pourrait être l'affaire de quelques heures... ou de plusieurs semaines. En 1856, les élus du Congrès ne s'étaient accordés qu'au bout de deux mois et 133 tours.
Kevin McCarthy semble vouloir donner des gages à cette frange conservatrice pour éviter que l'histoire ne bégaie. En 2015, il avait déjà échoué de peu à devenir président de la Chambre des représentants face à une fronde de l'aile droite du parti. Mais il ne peut pas non plus se permettre d'aller trop loin et de s'aliéner les républicains modérés. Bien que sa marge de manœuvre soit réduite, il n'a pour l'instant pas de concurrent crédible. Seul le nom du chef de groupe, Steve Scalise, circule comme possible alternative, sans que ses chances ne semblent sérieuses.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/m ... 78851.html
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

vous décrivez ce qui se passe exactement aussi dans tous les partis en france excepté le RN
Là bas dans moins de 2 ans (18 mois exactement ) vont avoir lieu la présidentielle
et dans dans les partis il y a les primaires pour les candidatures pour chaque parti
meme biden s'il veut etre candidat va devoir faire campagne
aux USA , ce n'est pas les partis qui financent les campagnes mais les candidats eux meme
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 04 janvier 2023 09:05 vous décrivez ce qui se passe exactement aussi dans tous les partis en france excepté le RN
Là bas dans moins de 2 ans (18 mois exactement ) vont avoir lieu la présidentielle
et dans dans les partis il y a les primaires pour les candidatures pour chaque parti
meme biden s'il veut etre candidat va devoir faire campagne
aux USA , ce n'est pas les partis qui financent les campagnes mais les candidats eux meme
Quel rapport avec le sujet?
D'autre part, tu simplifies comme d'hab! Ce ne sont pas les "candidats eux mêmes qui financent leur campagne" mais des fonds prives qui abondent les candidats des PARTIS. Le seul qui a financé en partie sa campagne sur ses fonds personnels c'est Trump à hauteur de 20%.
Tout le reste, ce sont les équipes du Old Parti au nom des candidats et ensuite du gagnant de leurs primaires qui vont à la cueillette.
Et c'est la meilleure vendeuse qui gagne
le candidat qui mobilise le plus de fonds est celui qui aura le plus de visibilité et donc le plus de chance d’être élu.
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 04 janvier 2023 09:27
vivarais a écrit : 04 janvier 2023 09:05 vous décrivez ce qui se passe exactement aussi dans tous les partis en france excepté le RN
Là bas dans moins de 2 ans (18 mois exactement ) vont avoir lieu la présidentielle
et dans dans les partis il y a les primaires pour les candidatures pour chaque parti
meme biden s'il veut etre candidat va devoir faire campagne
aux USA , ce n'est pas les partis qui financent les campagnes mais les candidats eux meme
Quel rapport avec le sujet?
D'autre part, tu simplifies comme d'hab! Ce ne sont pas les "candidats eux mêmes qui financent leur campagne" mais des fonds prives qui abondent les candidats des PARTIS. Le seul qui a financé en partie sa campagne sur ses fonds personnels c'est Trump à hauteur de 20%.
Tout le reste, ce sont les équipes du Old Parti au nom des candidats et ensuite du gagnant de leurs primaires qui vont à la cueillette.
Et c'est la meilleure vendeuse qui gagne
le candidat qui mobilise le plus de fonds est celui qui aura le plus de visibilité et donc le plus de chance d’être élu.
des fonds privés qu'ils lèvent eux meme en faisant des repas sur invitation de milliardaires alors qu'ils soient républicains ou démocrates ce sont tous des candidats milliardaires la différence avec vous , c'est que j'ai cotoyé pendant des mois des américains pour savoir comment fonctionne les américains et qu'ils soient républicains ou démocrates ils ne se détestent pas et voir meme restent amis
notre différence c'est que contrairement à vous , je ne cherche pas à compliquer en installant la dose de haine personnelle pour des choses qui ne me concerne pas
pour moi le prochain président qu'il soit républicain ou démocrate rien ne changera ; çà restera toujours "first américa"
le rapport avec le sujet : c'est que vous tentez de faire croire à une situation anormal chez les républicains qui est normal pour tous les pays quels que soient les partis "affrontement pour etre le candidat calife"
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par Victor »

Effectivement le parti républicain américain a un gros problème. Le trumpisme n'est pas un courant politique comme les autres (Il n'a pas reconnu sa défaite, il a mobilisé ses partisans pour prendre d'assaut le capitole, etc.) . Les républicains ont fait entrer le loup dans la bergerie et maintenant le loup ne veut plus sortir !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

Victor a écrit : 04 janvier 2023 09:56 Effectivement le parti républicain américain a un gros problème. Le trumpisme n'est pas un courant politique comme les autres (Il n'a pas reconnu sa défaite, il a mobilisé ses partisans pour prendre d'assaut le capitole, etc.) . Les républicains ont fait entrer le loup dans la bergerie et maintenant le loup ne veut plus sortir !
le loup sortira si les républicains le décident lors des primaires
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par UBUROI »

Victor a écrit : 04 janvier 2023 09:56 Effectivement le parti républicain américain a un gros problème. Le trumpisme n'est pas un courant politique comme les autres (Il n'a pas reconnu sa défaite, il a mobilisé ses partisans pour prendre d'assaut le capitole, etc.) . Les républicains ont fait entrer le loup dans la bergerie et maintenant le loup ne veut plus sortir !
Quelle excellente formule! :mdr3:



Reste aux démocrates à aider le "modéré" Kevin McCarthy, pour éviter les 113 tours de l'élection du speaker la plus longue au XIXè s.

Il a obtenu 203 contre 2018 pour être élu...A votre bon coeur! et Dieu sait que les Démocrates en ont un gros :siffle:
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par Victor »

vivarais a écrit : 04 janvier 2023 10:00
Victor a écrit : 04 janvier 2023 09:56 Effectivement le parti républicain américain a un gros problème. Le trumpisme n'est pas un courant politique comme les autres (Il n'a pas reconnu sa défaite, il a mobilisé ses partisans pour prendre d'assaut le capitole, etc.) . Les républicains ont fait entrer le loup dans la bergerie et maintenant le loup ne veut plus sortir !
le loup sortira si les républicains le décident lors des primaires
Mais le loup a fait des petits.
Même si Trump n'est pas choisi lors des primaires républicaines, il restera dans le parti de nombreux trumpistes.
C'est comme un cancer. Même si on pense être guéri, il peut se réveiller.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par grishka »

vivarais a écrit : 04 janvier 2023 09:05 vous décrivez ce qui se passe exactement aussi dans tous les partis en france excepté le RN
Non.
Cet évènement sans précédent dans l'histoire américaine, paralyse la nouvelle Chambre. Je ne sais pas où vous avez vu cela en France.
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par Crapulax »

.............................États-Unis: Kevin McCarthy élu président de la Chambre des représentants après un blocage sans précédent.

Le blocage d'une poignée d'élus trumpistes paralysait depuis mardi la chambre basse du Congrès américain.

Kevin McCarthy a finalement été élu président de la Chambre des représentants. Après quatre jours de blocage sans précédent, et quinze tours de scrutin, le candidat républicain a fini par obtenir la majorité des voix nécessaires.

Dans la nuit de vendredi un peu après minuit, McCarthy a remporté au 15e tour l'élection par 216 voix, soit tout juste la majorité, contre 212 pour le candidat démocrate Hakeem Jeffries, et 6 «présents», élus qui ne sont pas prononcés. Le président démocrate Joe Biden l'a félicité dans la foulée, l'appelant à «gouverner de manière responsable et dans l'intérêt des Américains».

Les dernières heures ont été particulièrement tendues au sein du parti républicain. Au 14e tour, McCarthy était sur le point d'être élu, quand il a été empêché par la défection de Matt Gaetz, élu de Floride et l'un de ses opposants les plus obstinés. Un élu de l'Alabama, Mike Rogers, a failli en venir aux mains avec Gaetz avant d'être empêché par un collègue. «Restez civilisés !», a crié quelqu'un.

L'ancien président Donald Trump aurait finalement passé un appel à Gaetz pour le convaincre de laisser le scrutin se poursuivre et élire McCarthy.

«Les vingt talibans»:

Ces opposants républicains, pour la plupart membres du Freedom Caucus (le groupe de la Liberté), ont bloqué son élection pendant quatre jours. Leur obstruction leur a valu d'être surnommés «les vingt talibans», ou le Chaos Caucus. Ce blocage était sans précédent depuis le XIXe siècle, signe de la profondeur des divisions au sein du groupe républicain.

Dès jeudi, McCarthy avait accepté la plupart de leurs revendications, notamment un changement de règles qui permettrait à un seul élu d'appeler à un vote de défiance pour évincer un président en exercice. Il aurait également accepté de permettre à un plus grand nombre de membres du Freedom Caucus de siéger au sein de la puissante commission du règlement de la Chambre, qui détermine si et comment les projets de loi sont soumis au vote.

Il a aussi accepté de voter sur des projets de loi prioritaires pour eux, notamment la proposition de limiter la durée du mandat des membres et un plan de sécurité à la frontière. Mais ses adversaires ont continué obstinément à s'opposer à son élection.

Un accord avait commencé à se dessiner vendredi après d'intenses négociations. Pour le premier vote, en début d'après-midi, McCarthy avait réussi à obtenir le ralliement de quatorze des vingt élus républicains qui s'opposaient à son élection. Mais sept refusaient encore de voter pour lui, dont Matt Gaetz, et Lauren Boebert, du Colorado.

Ils ont fini par accepter l'élection de McCarthy, et mis fin au blocage. La Chambre va dorénavant pouvoir siéger normalement, les nouveaux élus prêter serment, et les membres des diverses commissions parlementaires être désignés. Mais la crise aura certainement des conséquences.

La victoire de McCarthy lui a coûté très cher. Les concessions qu'il a dû faire pour être élu vident son poste de président d'une grande partie de ses pouvoirs, et le placent en situation de quasi-dépendance envers un petit groupe d'élus plus habitués à la surenchère qu'au compromis.

Anniversaire de l'assaut du Capitole:

Par un hasard du calendrier, l'élection du nouveau président de la Chambre intervient presque deux ans jour pour jour après l'émeute du 6 janvier, quand une foule avait tenté à l'instigation de Donald Trump d'empêcher la certification de l'élection de Joe Biden en prenant d'assaut le Capitole.

À l'époque, plus de la moitié des parlementaires républicains avaient refusé de certifier les résultats de certains États clef. Beaucoup des frondeurs qui s'opposaient ces derniers jours à l'élection de McCarthy avaient été alors directement impliqués dans ce coup de force. McCarthy lui-même, qui avait dans les jours suivants condamné Donald Trump, était allé faire allégeance à l'ancien président quelques semaines plus tard à Mar-a-Lago.

Deux ans plus tard, à la tête d'une courte majorité républicaine, McCarthy prend la tête de la chambre basse du Congrès, le Sénat restant sous le contrôle des démocrates. Mais sa majorité risque d'être difficile à diriger, et McCarthy aura sans doute à faire face à des moments difficiles.

Le vote de la hausse du plafond de la dette, indispensable dans les prochains mois pour éviter que l'État fédéral se retrouve en cessation de paiement, ou bien le budget d'aide à l'Ukraine, pourraient notamment mettre à l'épreuve la fragile unité du groupe républicain.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/international/e ... t-20230107
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

beaucoup de blabla pour rien
les républicains sont sortis de l'impasse :hehe:
comme toujours certains ont vendu la peau de l'ours trop tot
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 07 janvier 2023 15:12 beaucoup de blabla pour rien
les républicains sont sortis de l'impasse :hehe:
comme toujours certains ont vendu la peau de l'ours trop tot
Commentaire d'une sottise affligeante, d'une indigence rare! Les "Républicains" entre guillemets sont en crise...profonde et durable. Ils sont loin d'être sortis de l'impasse comme l'écrit notre sentencieux un rien sommaire.
L'élection de McKarthy a révélé au grand jour un parti émietté, fragilisé, mais surtout captif de l’ultradroite populiste.

C'est aussi le fonctionnement interne de la Chambre qui a été marquée par les extrémistes de Maga: McCarthy aurait accepté d’accorder à l’ultradroite des postes très prisés au sein de commissions. Ce serait la fin aussi des "paquets législatifs" qui permettaient de faire passer en un seul vote un ensemble de mesures budgétaires disparates. Le dernier en date c'est le paquet de 1 700 Mrds$ d'avant Noël.
Vendredi, au cours d’une cérémonie émouvante à la Maison Blanche, Joe Biden a décoré des policiers qui s’étaient illustrés en défense du Capitole et des responsables ayant veillé au respect des élections de 2020. Le président américain a eu ces mots, qui continueront à être l’une de ses lignes de force jusqu’à l’élection présidentielle de 2024 : « L’Amérique est une terre de lois et non de chaos. Une nation de paix et non de violence. Nous ne sommes pas une terre de rois et de dictateurs, d’autocrates et d’extrémistes. » Ces propos relèvent plutôt du prêche et de l’espérance : l’Amérique est aussi devenue une terre de violence politique, qui compte un nombre croissant d’extrémistes. Certains portent des costumes-cravates et siègent au Capitole.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
La démocratie aux USA est ébranlée, ce que nous a montré l'élection du speaker républicain le confirme; l'ultra droite sera t elle contenue et quelle sera son niveau d'influence le 5 novembre 2024.
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 08 janvier 2023 05:16
vivarais a écrit : 07 janvier 2023 15:12 beaucoup de blabla pour rien
les républicains sont sortis de l'impasse :hehe:
comme toujours certains ont vendu la peau de l'ours trop tot
Commentaire d'une sottise affligeante, d'une indigence rare! Les "Républicains" entre guillemets sont en crise...profonde et durable. Ils sont loin d'être sortis de l'impasse comme l'écrit notre sentencieux un rien sommaire.
L'élection de McKarthy a révélé au grand jour un parti émietté, fragilisé, mais surtout captif de l’ultradroite populiste.

C'est aussi le fonctionnement interne de la Chambre qui a été marquée par les extrémistes de Maga: McCarthy aurait accepté d’accorder à l’ultradroite des postes très prisés au sein de commissions. Ce serait la fin aussi des "paquets législatifs" qui permettaient de faire passer en un seul vote un ensemble de mesures budgétaires disparates. Le dernier en date c'est le paquet de 1 700 Mrds$ d'avant Noël.
Vendredi, au cours d’une cérémonie émouvante à la Maison Blanche, Joe Biden a décoré des policiers qui s’étaient illustrés en défense du Capitole et des responsables ayant veillé au respect des élections de 2020. Le président américain a eu ces mots, qui continueront à être l’une de ses lignes de force jusqu’à l’élection présidentielle de 2024 : « L’Amérique est une terre de lois et non de chaos. Une nation de paix et non de violence. Nous ne sommes pas une terre de rois et de dictateurs, d’autocrates et d’extrémistes. » Ces propos relèvent plutôt du prêche et de l’espérance : l’Amérique est aussi devenue une terre de violence politique, qui compte un nombre croissant d’extrémistes. Certains portent des costumes-cravates et siègent au Capitole.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
La démocratie aux USA est ébranlée, ce que nous a montré l'élection du speaker républicain le confirme; l'ultra droite sera t elle contenue et quelle sera son niveau d'influence le 5 novembre 2024.
çà vous fout les boules pour es questions qui ne vous concernent pas "vous n'êtes pas américain"
mais c'est comme cela
malgré que vous fassiez un amalgame entre les republicains et le RN
Le seul amalgame que l'on peut faire avec le RN , c'est que ce soit les républicains ou les démocrates c'est avant tout "first américa"
comme pour le RN "c'est d'abord la france"
d'ailleurs deja du temps de JMLP il avait dit "occupons nous de nos pauvres et non de ceux des autres"
les démocrates américains contrairement à aux gouvernants français subventionnent les voitures fabriquées aux USA et non pas les fabricants automobiles mondiaux
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

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Affligeant ces séniles qui répètent

' Cela ne nous regarde pas!"


Le seul sujet inintéressant c'est le nombrilisme des beaufs qui ne s'intéressent qu'à la direction du vent qui les meut. Fait chaud en Saar,?
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Re: 2022- 2023 USA, les Républicains divisés sont dans l'impasse

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 08 janvier 2023 07:11 Affligeant ces séniles qui répètent

' Cela ne nous regarde pas!"


Le seul sujet inintéressant c'est le nombrilisme des beaufs qui ne s'intéressent qu'à la direction du vent qui les meut. Fait chaud en Saar,?
génant pour vous qui assistez aux choses sans pourvoir les changer
c'est fini , la france n'est plus une grande puissance mondiale qui pouvait intervenir meme militairement pour changer les choses
vous ne changerez rien aux presidentielles américaines de novembre 2024 qu'ils décident de voter républicain ou démocrate
mon nombrilis est de me concentrer sur ce que je peux influer par mon vote qu'il soit européen ou national
en sarre je peux aussi influer par mon vote sur les municipales
l'intelligence est de savoir sur quoi son nombrilis peut agir et non deverser du fiel sur le choix de ce qui ne nous concerne pas
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