le maroc malgré des conditions climatiques plus défavorables ne subit pas des conséquences de la secheresse pour sa production agricole vivrière et meme exporte dans toute l'UEMesoke a écrit : ↑08 janvier 2023 09:21Le France ne va pas changer toute seule ce problème mondial. Juste prendre sa part. Parce que si tout le monde réfléchit comme toi, alors rien ne changera jamais, et on continuera d'accélérer de plus en plus vers le mur.vivarais a écrit : ↑08 janvier 2023 07:16 c'est pourquoi croire que la france va changer les choses toute seule en pénalisant son industrie est complétement stupide car les profiteurs déloclaiseront
les autres ays sont autant impactés par le réchauffement climatique mais n'en subissent pas les conséquences car depuis des siecles comme le maroc ils ont su exploiter les précipitations d'eau au moment où elles etaient disponibles
alors que chez nous le dernier barrage construit date de plus de 60 ans et il y a une opposition depuis à toute construction de la moindre levée collinaire ou bassine
au contraire le reseau pluvial est aménagé pour que les eaux de pluie s'evacuent le plus rapidement possible sans meme permettre de s'infiltrer pour la nappes phréatiques
parler des choses ne sert à rien ; c'est agir en s'adaptant qui est necessaire en abandonnant les images d'épinal de la pseudo écologie
si vous avez regardé l'emission sur les energies renouvelables vous verriez que les plans d'eau créés pour faire des reserves d'eau peuvent avoir une double fonction en y installant des panneaux photovoltaiques flottants
le plus grand danger contre la lutte aujourd'hui du réchauffement climatique est EELV et ses gourous comme rousseau
en france cela a pu voir le jour dans le vaucluse aprés plus de 10 ans de recours administratifs des pseudos écolos
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
du fait de la réverbération de la lumiere sur l'eau la rentabilité des panneaux est doublée
il ne faut pas parler de ce que tout le monde sait déja mais des solutions en dehors de taxes et règles pénalisantes
en chine les surfaces agricoles sont couvertes de panneaux
mais installés à 10 metres de hauteur pour conserver les surfaces agricoles et améliorer la production et limiter l'irrigation
en france par contre c'est cela
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
en france cette année la température sera peut etre de 15 ° et l'année prochaine peut etre de 15.5 °
en parler ne sert à rien car au maroc cette température est peut etre de 20 ° et ils survivent mieux que nous
comme quoi en parler ne sert à rien car on est capable de supporter des températures bien plus hautes mais il faut simplement ne pas refuser de s'adapter
Les relevées collinaires et autres bassines servent principalement à irriguer de la céréale pour de l'élevage industriel. Ca n'est pas un secteur important, dans un monde où il faudrait réduire l'élevage industriel, manger moins de viande de mauvaise qualité pour éviter de gros problèmes sanitaires, faire des cultures diversifiées et intelligentes. Donc bien sûr qu'on s'oppose à la destruction d'un écosystème pour favoriser l'industrie agro-alimentaire de la viande de mauvaise qualité.
Les nappes phréatiques se remplissent quand l'eau de pluie s’infiltre dans le sol. Ce qui se fait peu avec le bétonnage à outrance de nos campagnes, et avec le tassage des champs à coup de tracteur, et leur séchage faute de "mauvaise herbe", les méchantes ennemies à abattre (paradoxalement l'eau s’infiltre mieux sur une terre humide que sèche). Donc avant de proposer des rustines bancales au problème de l'infiltration de l'eau, il faudrait mieux s'attaquer à sa cause.
Et c'est complètement con de dire qu'au Maroc ils survivent mieux que nous avec 20°C de moyenne. Déjà c'est plutôt 18,5°C de moyenne sur l'ensemble de leur territoire (sachant qu'une grande partie est chaude et désertique, ça ne plaide pas franchement en faveur de ton argument de survie). Mais surtout nous avons des modes de vie, des habitations, une organisation urbaine, une faune et une flore qui sont adaptés à nos températures, et le Maroc aux siennes. Monte de 2°C en quelques années, et rien n'évoluera assez vite pour s'y adapter, on va morfler. Certaines espèces vont disparaître, d'autres proliférer de manière incontrôlable. Genre typiquement les termites qui vont de plus en plus au nord, pour s'attaquer à des charpentes peu protégées car alors peu soumise à ces bestioles.
Ici on a une liste des produits agricoles exportés par le Maroc. On y trouve quelques petits fruits, des produits nécessitants du soleil (melons, canne à sucre, piments, olives, tomates, etc). Sinon, à part les haricots, pas vraiment de produits vivriers.vivarais a écrit : ↑08 janvier 2023 09:45 le maroc malgré des conditions climatiques plus défavorables ne subit pas des conséquences de la secheresse pour sa production agricole vivrière et meme exporte dans toute l'UE
ensuite meme si les bassines servirait uniquement pour l'élevage industriel ( ce qui est faut)
l'élevage aura toujours besoin d'eau et donc il faudra bien la prendre quelque part et surtout là où il y a pénurie
alors l'argument pas de bassines parce que c'est pour quelque chose c'est bidon car il faudra quand meme de l'eau pour ce quelque chose
il y a des zones en france où l'on ne peut faire que de l'élevage et rien d'autre
votre problème de pseudo ecolo c'est ; on ne garde pas l'eau car l'usage qu'on en ferait ne correspond pas à mon idéologie
A priori , ce n'est pas une vraie moyenne annuelle , mais ce que Meteo France appelle "indicateur thermique des températures moyennes" basé sur des mesures quotidiennes sur 30 stations météorologiques sélectionnées à partir des travaux "d'homogéneisation" ; le tout étant de savoir quels sont les critères qui servent à l'homogénéisation et quelles hypothèses ont été retenues pour le passé ... ce qui rend ces constats un peu aléatoiresMesoke a écrit : ↑07 janvier 2023 20:58
Du coup 14,5°C par rapport à 14,07°C c'est une augmentation énorme. Rappelons qu'il s'agit d'une moyenne annuelle sur l'ensemble du territoire.
Les climatiseurs c'est comme les particules fines des moteurs de voitures : ça a un fort effet local dans des milieux à forte densité d'habitation, à cause de la forte densité, mais c'est que dalle à l'échelle du territoire, vu que la très grande majorité du territoire n'est pas habité.
En plus la clim' ne fonctionne que quand il fait chaud, soit pendant peu de jours par rapport aux 365 annuels. Or on parle de moyenne annuelle.
Bref non, la clim' n'a actuellement pas d'impact sur la température moyenne annuelle sur le territoire français. Sur la température moyenne des zones fortement urbanisées pendant les fortes chaleurs, oui, mais pas en France en moyenne sur l'année.
Et si, le lien CO2 / réchauffement climatique fait complètement consensus dans le monde scientifique. C'était déjà à l'étude au XIXe siècle, et les preuves se sont accumulées depuis. Aujourd'hui on a dépassé plus de 99% des climatologues qui affirment qu'il y a bien réchauffement climatique, qu'il est d'origine humaine, et notamment à cause des gaz à effet de serre dont le principal est le CO2 (les 99% ont été dépassé il y a quelques années maintenant). Tu trouveras toujours des gens pour dire l'inverse, tout comme tu peux trouver des géographes platistes ou des prêtres athées. Mais un scientifique original qui s'oppose à un consensus ne remet pas en cause le-dit consensus. Ou alors il faut des p*****ns de bonnes preuves, ce qui s'est très très très très très très très rarement vu dans l'histoire des sciences.
Des graphiques qui vont à l'encontre de vos liens :lotus95 a écrit : ↑08 janvier 2023 13:34
Je te suggère de la lire , elle a le mérite d'être très étayée
https://www.science-climat-energie.be/f ... re-et-co2/
https://www.wikiberal.org/wiki/Liste_de ... climatique
en etes vous sure que le maroc ne produit pas de viande industrielle comme du pouletMesoke a écrit : ↑08 janvier 2023 10:34Ici on a une liste des produits agricoles exportés par le Maroc. On y trouve quelques petits fruits, des produits nécessitants du soleil (melons, canne à sucre, piments, olives, tomates, etc). Sinon, à part les haricots, pas vraiment de produits vivriers.vivarais a écrit : ↑08 janvier 2023 09:45 le maroc malgré des conditions climatiques plus défavorables ne subit pas des conséquences de la secheresse pour sa production agricole vivrière et meme exporte dans toute l'UE
ensuite meme si les bassines servirait uniquement pour l'élevage industriel ( ce qui est faut)
l'élevage aura toujours besoin d'eau et donc il faudra bien la prendre quelque part et surtout là où il y a pénurie
alors l'argument pas de bassines parce que c'est pour quelque chose c'est bidon car il faudra quand meme de l'eau pour ce quelque chose
il y a des zones en france où l'on ne peut faire que de l'élevage et rien d'autre
votre problème de pseudo ecolo c'est ; on ne garde pas l'eau car l'usage qu'on en ferait ne correspond pas à mon idéologie
Par contre ils n'exportent pas de viande industrielle nourrie à la céréale industrielle nécessitant plein d'arrosage.
Le gros de l'eau nécessaire à l'élevage industriel, c'est pour produire les céréales destinées à nourrir les bestioles. Les bassines servent principalement (et j'ai bien écrit PRINCIPALEMENT dans mon texte que tu cites, pas "uniquement") à fournir de l'eau aux agriculteurs qui cultivent ces céréales.
Et je parle bien d'élevage INDUSTRIEL. Pas d'élevage en général. Des bestioles qui vont boire dans un ruisseau et manger de l'herbe dans les prés, ça nécessite vachement moins de bassines.
Mon problème d'écologiste, c'est que ces bassines ne font qu'entretenir un système d'agro-industrie qui est néfaste pour l’environnement, et qui ne sert que de la malbouffe. Alors qu'il faudrait, à mon avis, replacer l'alimentation à son juste niveau, et pas à une corvée obligatoire dont on devrait s'acquitter à moindre coût et moindre effort. Et je trouve hallucinant que toi qui sembles te nourrir avec des produits de qualité, tu sois le premier à promouvoir l'agro-industrie dont le but est de faire du bénéfice en vendant en masse de la merdasse à bas coût.
En etes vous sure qu'ils n'en éxportent pas , surtout les poulets bioMesoke a écrit : ↑08 janvier 2023 16:13 D'après le site que j'ai mis en lien, le poulet industriel ne figure pas dans la quinzaine de produits agricoles que les marocains exportent le plus. Ils en produisent peut-être, mais n'en exportent pas vraiment. Or tu parlais d'exportations.
En Andalousie ils importent de l'eau depuis d'autres régions pour leur agriculture intensive, asséchant peu à peu les réserves de ces autres régions. L'Andalousie est un pur exemple de ce qu'il ne faut pas faire en agriculture en milieu aride. Et ton exemple d'élevages de porcs n'est pas bon : les porcs sont nourris avec des céréales qui peuvent être produites ailleurs en Espagne ou n'importe ou dans le monde (genre soja sud-américain). L'élevage intensif délocalise les problèmes d'eau de la nourriture des bestioles.
Le Maroc n'est pas un immense désert sans eau. Le nord du pays reçoit autant de pluie en moyenne (mais sans doute moins bien réparties sur l'année) qu'en France dans les terres, comme le nord des autres pays du Maghreb. Les cultures ne se font pas au milieu du désert, mais dans ces zones arrosées.
Mais de toute façon tout ça c'est complètement hors du sujet dont on parlait, à savoir que tu prends bêtement comme exemple que le Maroc se débrouilles bien avec son agriculture alors qu'il y fait plus chaud qu'en France, et que, donc, le réchauffement climatique n'est pas un problème. C'est le niveau zéro du négationnisme, du genre des mauvais arguments des libéraux d'il y a 20 ans.
peut être, mais sur le premier lien , une courbe qui représente les accroissements annuels de température et de CO2 atmosphérique illustre que les pics de température précèdent ceux de CO2 , ce qui tend à démontrer que ce serait la température qui engendre le CO2 , et non l'inverse comme l'indique la thèse officiellepapibilou a écrit : ↑08 janvier 2023 15:10Des graphiques qui vont à l'encontre de vos liens :lotus95 a écrit : ↑08 janvier 2023 13:34 Je te suggère de la lire , elle a le mérite d'être très étayée
https://www.science-climat-energie.be/f ... re-et-co2/
https://www.wikiberal.org/wiki/Liste_de ... climatique
https://www.notre-planete.info/terre/cl ... onnees.php
La courbe supérieure (DIFF12 CO2) retrace les accroissements annuels en CO2 (par exemple, le taux de CO2 du 3 janvier 2017 moins le taux de CO2 du 3 janvier 2016), et ce entre 1980 et 2012. Les deux courbes inférieures retracent les accroissements annuels de température de l’atmosphère (DIFF12 HadCRUT3) et des océans (DIFF12 HadSST2).
Nous voyons que les pics de CO2 atmosphérique suivent les pics de température !! Un décalage de 9 à 10 mois est observé. Il s’agit probablement d’une belle illustration de la loi de Henry : lorsqu’il fait plus chaud, le CO2 dissous dans les Océans retourne vers l’atmosphère. Cette constatation a été publiée par Humlum et al. en 2013 (Global and Planetary Change 100:51–69). Ces observations jettent également un doute sérieux sur la théorie de l’effet de serre radiatif.
Le long terme (échelle de ± 500 000 ans)
Contrairement au court terme, l’analyse des carottes de glace antarctique a démontré une très bonne corrélation entre concentration de CO2 et température. Cependant, il existe un déphasage : durant les centaines de milliers d’années qui nous ont précédé, l’augmentation du taux de CO2 atmosphérique a toujours suivi (et non précédé) les augmentations de température. C’est probablement le dégazage des océans provoqué par la hausse de la température qui a provoqué l’augmentation du CO2 de l’atmosphère. Les déphasages vont de 400 à 1000 ans. Cette observation jette également un doute sur la validité de la théorie de l’effet de serre radiatif!
Ces déphasages semblent systématiques. Voici quelques publications à ce sujet :
– Neftel et al. 1988 (Nature 331:609–611) : déphasage de 700 ± 500 ans.
– Fischer et al. 1999 (Science 283:1712) : déphasage de 400 à 1000 ans.
– Petit et al. 1999 (Nature 399:429–436)
– Monnin et al. (2001) : déphasage de 800 ± 600 ans
– Callion et al. (2003) : déphasage de 800 ± 200 ans
Si l’on regarde bien les courbes de la figure suivante, un détail important apparaît : on peut voir sur la figure que les plus grands pics de température (dont la largeur est mesurée par d’épais traits noirs horizontaux) ont une largeur beaucoup plus faible que les pics de CO2 correspondants.
Ceci a été constaté dans une publication récente (Richet 2021). En d’autres termes, la température chute alors que le taux de CO2 ne chute pas immédiatement. Comment expliquer ce phénomène si c’est le CO2 qui dirige la température? On peut par contre parfaitement expliquer cela si c’est la température qui règle le taux de CO2 atmosphérique, en faisant référence à la loi de Henry (dégazage depuis les océans).
Notons qu’à peine publiée, l’éditeur de la publication de Richet (Copernicus) a subi des pressions qui l’ont conduit à suspendre la visibilité de l’article sur internet. Serait-ce encore un cas de censure scientifique? Peut-importe, grâce à internet, l’article est visible sur d’autres sites (ici). Et en voici une traduction en français.
https://www.science-climat-energie.be/f ... re-et-co2/
ce que vous ne voulez pas comprendre c'est que l''eau va devenir quelque chose de vital et qu'il est important de la stocker lorsque qu'elle est disponible et ce quelque soit l'usage que l'on en feraMesoke a écrit : ↑08 janvier 2023 18:56 Que les marocains consomment un truc ne signifie pas qu'ils en exporte.
Et d'après le site que j'ai mis en lien plus haut, les marocains n'exportent pas de poulet (ou ça n'est pas dans leurs principales exportations).
Pour le climat marocain c'est exactement ce que je disais non ? Il y pleut autant qu'en France, mais plus regroupé. Donc lis ce que je dis avant de m'insulter et de raconter de la merde.
En plus pour prouver ton machin de climat tu postes un site de météo. C'est pas la même chose. Toujours pas. Ca fait juste 50 fois qu'on le répète.
à ce propos en allant en ukraine j'ai vu devant une maison 2 amphores recupérateur d''eau d'un bel effet esthétiquevivarais a écrit : ↑09 janvier 2023 08:18ce que vous ne voulez pas comprendre c'est que l''eau va devenir quelque chose de vital et qu'il est important de la stocker lorsque qu'elle est disponible et ce quelque soit l'usage que l'on en feraMesoke a écrit : ↑08 janvier 2023 18:56 Que les marocains consomment un truc ne signifie pas qu'ils en exporte.
Et d'après le site que j'ai mis en lien plus haut, les marocains n'exportent pas de poulet (ou ça n'est pas dans leurs principales exportations).
Pour le climat marocain c'est exactement ce que je disais non ? Il y pleut autant qu'en France, mais plus regroupé. Donc lis ce que je dis avant de m'insulter et de raconter de la merde.
En plus pour prouver ton machin de climat tu postes un site de météo. C'est pas la même chose. Toujours pas. Ca fait juste 50 fois qu'on le répète.
imaginez un agriculteur qui moissonne uniquement les céréales pour les besoins humains et pas le reste pour un autre usage
j'ai connu cela en afrique subsahariennes où les agriculteurs récoltaient apres la sason des pluies les céréales (mil) pour leur besoin alimentaire annuel et le reste le laisser sur place pour le betail et les oiseaux
c'est pourquoi l'on assiste périodiquement en cas de dérèglement de la saison des pluies à des famines périodiques
et la bobo écologie a la meme philosophie alors qu'aujourdh'ui peu importe si on en a utilité ou pas et pourquoi qu'il fait faire capacités de stockage d el'eau car on ne sait pas qu'elle sera la pluviométrie de l'année à venir et les autres
meme la bible incite dans ce sens dans le livre de la genèse avec le passage des 7 vaches grasses et des 7 vaches maigres
aujourd'hui completement déconnectés on en est venu à mettre des quottas de production et de surfaces cultivables et à subventionner des retraits et des destructions de récolte pour soutenir les prix
alors que des le mois de juillet on a epuisé les ressources alimentaires annuelles de la terreet que la démographie continue de croitre et que nous avons dépassé les 8 milliards d'humains
il faut à un moment donné revenir les pieds sur terre et non continuer de vivre dans le pays de candy
https://www.bing.com/videos/search?q=le ... &FORM=VIRE
l'utopie des années 1970 c'est fini avec les cheveux longs et le bonnet péruvien
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
aujourd'hui c'est d'un sombrero qui est nécessaire
https://www.fnac.com/mp46541616/Sombrer ... lsrc=3p.ds
il faut s'adapter et non rester figer dans des images d'épinal
et on commence à le comprendre car il ne s'est jamais autant vendu de récupérateur d'eau de pluie
Mais quoi je comprends pas ? J'arrête pas de le dire que la pénurie d'eau sera une des crises majeures du XXIe siècle.vivarais a écrit : ↑09 janvier 2023 08:18 ce que vous ne voulez pas comprendre c'est que l''eau va devenir quelque chose de vital et qu'il est important de la stocker lorsque qu'elle est disponible et ce quelque soit l'usage que l'on en fera
imaginez un agriculteur qui moissonne uniquement les céréales pour les besoins humains et pas le reste pour un autre usage
j'ai connu cela en afrique subsahariennes où les agriculteurs récoltaient apres la sason des pluies les céréales (mil) pour leur besoin alimentaire annuel et le reste le laisser sur place pour le betail et les oiseaux
c'est pourquoi l'on assiste périodiquement en cas de dérèglement de la saison des pluies à des famines périodiques
et la bobo écologie a la meme philosophie alors qu'aujourdh'ui peu importe si on en a utilité ou pas et pourquoi qu'il fait faire capacités de stockage d el'eau car on ne sait pas qu'elle sera la pluviométrie de l'année à venir et les autres
meme la bible incite dans ce sens dans le livre de la genèse avec le passage des 7 vaches grasses et des 7 vaches maigres
aujourd'hui completement déconnectés on en est venu à mettre des quottas de production et de surfaces cultivables et à subventionner des retraits et des destructions de récolte pour soutenir les prix
alors que des le mois de juillet on a epuisé les ressources alimentaires annuelles de la terreet que la démographie continue de croitre et que nous avons dépassé les 8 milliards d'humains
il faut à un moment donné revenir les pieds sur terre et non continuer de vivre dans le pays de candy
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l'utopie des années 1970 c'est fini avec les cheveux longs et le bonnet péruvien
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https://www.fnac.com/mp46541616/Sombrer ... lsrc=3p.ds
il faut s'adapter et non rester figer dans des images d'épinal
et on commence à le comprendre car il ne s'est jamais autant vendu de récupérateur d'eau de pluie
