Les diesel modernes polluent moins la planète que les essence et hybrides rechargeables

[Jiimmy]

Toutes les CC concernées par els ZFE discutent de prorogations , y compris le grand Paris. Les élus surveillent de près le nombre de véhicules potentiellement exclus de la ZFE a date X...

Est-ce le cas pour la ZFE Bordelaise ? En l'état nous n'en savons rien, du coup on peut partir pour le moment sur l'exclusion d'une bonne partie des conducteurs Girondins de cette zone où ils peuvent se rendre.

Mais il est vrai que j'imagine mal l'application d'une telle règle au vu du nombre de personnes touchées. En tous cas autant commencer à recruter des policiers ou à installer des caméras pour verbaliser les gens (il est vrai que nos policiers n'ont pas des missions + urgentes).

[mic43121]

les ZFE à venir seront crées sur leS territoires des metropOLES,t'es sourd ou quoi ? Et voie rapide ou pas, pour finir un trajet tel que celui que j'ai
déjà decris,il faudra bien emprunter d'autres routes encore dans la métropole, donc c'est bien ce que je dis, à un moment donné un gars sera
bloqué dans son trajet de 200 kms, interdit d'aller au but ! un peu comme du temps des cent bornes du confinement ,mais pour toujours !!
il y a des gens qui ne pourront pas changer, malgré les '="aides "-et puis dis donc Léon,t'es gentil, payer des impôts pour acheter des caisses
électriques aux pauvres ça va aller 5 minutes ! des gens qui ne voudront pas-comme moi-ce sera un monde contre un autre,on vote en 2024,
aux europeenes,pour enlever le gauchisme ( lois eco-punitives,accueil des migrants ,etc..) en 2026,pour enlever le vert des communes ( pistes cyclables, limitations à 30..)...etc,c'est pas fini....

Les limitations a 30? A Lyon ils étaient tous a gueuler quand la mesure a été annoncée, puis en fait sachant que els grands axes ont été maintenus a 50 ca ne change quasiment rien au temps de trajet moyen.

Dans ma ville de 50 000 habitants en département rural il est envisagé de tout passer a 30 sauf les grands axes, personne ne proteste, et même il y a un certain engouement que dans les quartiers résidentiels les gamins soient mieux protégés.

Chez moi la transition se passe bien, il y a des pistes vélos qui permettent d'aller plus vite qu'en bagnole, et pourtant c'est une population plutot conservatrice. L'on voit de plus en plus de VE, surtout des twingo et des spring, zoé, 208 etc. Quelque méganes ZE et commencent a apparaitre les MG 4 car il y a une agence MG,

IL faut tout de même faire un constat : il y a de plus en plus de monde et de plus en plus de bagnoles, vélos, trottinettes pietons, et il faut apaiser les déplacements. Il n'y a rien d'écolo ou de socialiste, juste du bon sens...

Le bon sens ce serait d'arrêter de faire disparaitre la nature pour construire des IMMEUBLES ..
De partout on voit de grues et des immeubles des quartiers nouveaux se dessiner ..
OU vont aller bosser tous ces nouveaux habitants ...EN VILLE ET comment EN BAGNOLE...
Et les routes dans tout ça ?
Chez moi on commencé depuis des années l'élargissement de l'autoroute a la sortie du tunnel qui passe sous la ville
Inutile de vous dire le bordel que c'est pour se rendre à Toulon ..ou Marseille..
Les travaux jusqu'à la fin de l"Année .... MAIS quand on arrive au bout de ces travaux ...
....les routes sont les mêmes... les voitures c'est multiplié par 100...
Donc au lieu de faire la queue sur l'autoroute on le fera sur les routes ...
ce sont les mêmes que quand les villages DE 10 a 20 000 h....avait entre 1000 et 5000 habitants .....
Je serai curieux d'avoir un recensement récent sur la population du VAR
Le journal de samedi.... avec le bordel journalier ils en parlent ..mais c'est repousser le problème au de la de ces quelques kms 4 ou 5..

[sofasurfer]

Les limitations a 30? A Lyon ils étaient tous a gueuler quand la mesure a été annoncée, puis en fait sachant que els grands axes ont été maintenus a 50 ca ne change quasiment rien au temps de trajet moyen.

Dans ma ville de 50 000 habitants en département rural il est envisagé de tout passer a 30 sauf les grands axes, personne ne proteste, et même il y a un certain engouement que dans les quartiers résidentiels les gamins soient mieux protégés.

Chez moi la transition se passe bien, il y a des pistes vélos qui permettent d'aller plus vite qu'en bagnole, et pourtant c'est une population plutot conservatrice. L'on voit de plus en plus de VE, surtout des twingo et des spring, zoé, 208 etc. Quelque méganes ZE et commencent a apparaitre les MG 4 car il y a une agence MG,

IL faut tout de même faire un constat : il y a de plus en plus de monde et de plus en plus de bagnoles, vélos, trottinettes pietons, et il faut apaiser les déplacements. Il n'y a rien d'écolo ou de socialiste, juste du bon sens...

Le bon sens ce serait d'arrêter de faire disparaitre la nature pour construire des IMMEUBLES ..
De partout on voit de grues et des immeubles des quartiers nouveaux se dessiner ..
OU vont aller bosser tous ces nouveaux habitants ...EN VILLE ET comment EN BAGNOLE...
Et les routes dans tout ça ?
Chez moi on commencé depuis des années l'élargissement de l'autoroute a la sortie du tunnel qui passe sous la ville
Inutile de vous dire le bordel que c'est pour se rendre à Toulon ..ou Marseille..
Les travaux jusqu'à la fin de l"Année .... MAIS quand on arrive au bout de ces travaux ...
....les routes sont les mêmes... les voitures c'est multiplié par 100...
Donc au lieu de faire la queue sur l'autoroute on le fera sur les routes ...
ce sont les mêmes que quand les villages DE 10 a 20 000 h....avait entre 1000 et 5000 habitants .....
Je serai curieux d'avoir un recensement récent sur la population du VAR
Le journal de samedi.... avec le bordel journalier ils en parlent ..mais c'est repousser le problème au de la de ces quelques kms 4 ou 5..

Plein de gens veulent aller dans le sud, notamment des fonctionnaires et des médecins. Pour avoir une mutation dans le Var ou dans l'Héraut, c'est mission impossible à moins de connaitre lé direction du service. Les médecins se plaignent de ne pas avoir assez de patientèle. Sans parler de ceux qui tentent l'aventure alros qu'il y a très peu d'emplois pérennes dans ces régions.

A contrario, il y a en France des bassins d'emplois dynamiques, avec 4% de chômage, qui recherchent désespérément des bras , des cadres, des médecins, des fonctionnaires, mais qui ne trouvent pas preneur car ils veulent tous se tirer " dans le sud".

Donc oui c'est logique que quand ca s'agglutine dans le sud, il y a pleins d'embouteillages , ca bétonne, des villages deviennent des villes, a croire que la misère est moins pénible au soleil comme le chantait Aznavour...

[lepicard]

Le bon sens ce serait d'arrêter de faire disparaitre la nature pour construire des IMMEUBLES ..
De partout on voit de grues et des immeubles des quartiers nouveaux se dessiner ..
OU vont aller bosser tous ces nouveaux habitants ...EN VILLE ET comment EN BAGNOLE...
Et les routes dans tout ça ?
Chez moi on commencé depuis des années l'élargissement de l'autoroute a la sortie du tunnel qui passe sous la ville
Inutile de vous dire le bordel que c'est pour se rendre à Toulon ..ou Marseille..
Les travaux jusqu'à la fin de l"Année .... MAIS quand on arrive au bout de ces travaux ...
....les routes sont les mêmes... les voitures c'est multiplié par 100...
Donc au lieu de faire la queue sur l'autoroute on le fera sur les routes ...
ce sont les mêmes que quand les villages DE 10 a 20 000 h....avait entre 1000 et 5000 habitants .....
Je serai curieux d'avoir un recensement récent sur la population du VAR
Le journal de samedi.... avec le bordel journalier ils en parlent ..mais c'est repousser le problème au de la de ces quelques kms 4 ou 5..

Plein de gens veulent aller dans le sud, notamment des fonctionnaires et des médecins. Pour avoir une mutation dans le Var ou dans l'Héraut, c'est mission impossible à moins de connaitre lé direction du service. Les médecins se plaignent de ne pas avoir assez de patientèle. Sans parler de ceux qui tentent l'aventure alros qu'il y a très peu d'emplois pérennes dans ces régions.

A contrario, il y a en France des bassins d'emplois dynamiques, avec 4% de chômage, qui recherchent désespérément des bras , des cadres, des médecins, des fonctionnaires, mais qui ne trouvent pas preneur car ils veulent tous se tirer " dans le sud".

Donc oui c'est logique que quand ca s'agglutine dans le sud, il y a pleins d'embouteillages , ca bétonne, des villages deviennent des villes, a croire que la misère est moins pénible au soleil comme le chantait Aznavour...

a noter que dans les embouteillages , avec un VE ,on consomme queudale , et on émet rien

[Jiimmy]

a noter que dans les embouteillages , avec un VE ,on consomme queudale , et on émet rien

Avec un start and stop sur un thermique aussi. Quant à ne rien consommer avec le chauffage, les phares et la radio sur un ve .......................

[capochef99]

Ce n'est pas l'observation actuelle dans la variation du kw qui va précipiter les Français !!!

[lepicard]

a noter que dans les embouteillages , avec un VE ,on consomme queudale , et on émet rien

Avec un start and stop sur un thermique aussi. Quant à ne rien consommer avec le chauffage, les phares et la radio sur un ve .......................

parle moi s'en ,,j'ai souvenir que dans Genève (suisse) ,c'était la règle ,,,,,,,,, désormais abandonnée car en realité , c'était pire ,,, idem pour les voitures des facteurs (ptt)
trouve autre chose

[sofasurfer]

a noter que dans les embouteillages , avec un VE ,on consomme queudale , et on émet rien

Avec un start and stop sur un thermique aussi. Quant à ne rien consommer avec le chauffage, les phares et la radio sur un ve .......................

Ah oui, le truc qui nique le moteur avant 50 000 km

[Jiimmy]

Ah oui, le truc qui nique le moteur avant 50 000 km

Ah bon, de quelle façon ?

[sofasurfer]

Ah oui, le truc qui nique le moteur avant 50 000 km

Ah bon, de quelle façon ?

Le pire moment pour un moteur thermique, c'est de tourner avec un démarreur car il ne reste que la lubrification de surface et le démarreur va forcer sur la mécanique du bas moteur. Donc a force de démarrages intempestifs dans els embouteillages, le moteur souffre, et en plus il faut un démarreur spécial, une batterie plus puissante qu'il faut remplacer dès qu'elle montre le poindre signe de fatigue.

C'est une dispositif lié au réduction d'émissions, mais qui est une véritable horreur mécanique, surtout pour les moteurs diesel destinées a tourner en continu. Encore une aberration liée aux moteurs thermiques qui n'existe plus sur une VE, plus je roule et plus je suis super content de mon choix... Surtout quand j'entend les collègues râler de l'augmentation du prix du gasoil depuis début janvier

[lepicard]

Ah bon, de quelle façon ?

Le pire moment pour un moteur thermique, c'est de tourner avec un démarreur car il ne reste que la lubrification de surface et le démarreur va forcer sur la mécanique du bas moteur. Donc a force de démarrages intempestifs dans els embouteillages, le moteur souffre, et en plus il faut un démarreur spécial, une batterie plus puissante qu'il faut remplacer dès qu'elle montre le poindre signe de fatigue.

C'est une dispositif lié au réduction d'émissions, mais qui est une véritable horreur mécanique, surtout pour les moteurs diesel destinées a tourner en continu. Encore une aberration liée aux moteurs thermiques qui n'existe plus sur une VE, plus je roule et plus je suis super content de mon choix... Surtout quand j'entend les collègues râler de l'augmentation du prix du gasoil depuis début janvier

sans compter que les 3/4 le désactivent parce que c'est super chiant , en plus c'est peut être plus monté .........
il est comique notre taliban modéré ,,,, il nous bassine avec des durées de vie de batterie et il nous prêche les vertus du start and stop qui torche les batteries et les démarreurs

[sofasurfer]

Le pire moment pour un moteur thermique, c'est de tourner avec un démarreur car il ne reste que la lubrification de surface et le démarreur va forcer sur la mécanique du bas moteur. Donc a force de démarrages intempestifs dans els embouteillages, le moteur souffre, et en plus il faut un démarreur spécial, une batterie plus puissante qu'il faut remplacer dès qu'elle montre le poindre signe de fatigue.

C'est une dispositif lié au réduction d'émissions, mais qui est une véritable horreur mécanique, surtout pour les moteurs diesel destinées a tourner en continu. Encore une aberration liée aux moteurs thermiques qui n'existe plus sur une VE, plus je roule et plus je suis super content de mon choix... Surtout quand j'entend les collègues râler de l'augmentation du prix du gasoil depuis début janvier

sans compter que les 3/4 le désactivent parce que c'est super chiant , en plus c'est peut être plus monté .........
il est comique notre taliban modéré ,,,, il nous bassine avec des durées de vie de batterie et il nous prêche les vertus du start and stop qui torche les batteries et les démarreurs

Sur mon scenic 4 j' l'avais désactivé de manière permanente tellement ca me gonflait. bah Jimmy ne sait plus quoi trouver pour assouvir sa passion anti VE, il a essayé d'aborder le H2 et il s'est lamentablement vautré, que va til nous sortir cette fois ci? Patience, il prépare son prochain copier coller imbuvable, on dirait un désespéré dans le genre Jean Claude Duce, sur un malentendu ca peut marcher

[lepicard]

sans compter que les 3/4 le désactivent parce que c'est super chiant , en plus c'est peut être plus monté .........
il est comique notre taliban modéré ,,,, il nous bassine avec des durées de vie de batterie et il nous prêche les vertus du start and stop qui torche les batteries et les démarreurs

Sur mon scenic 4 j' l'avais désactivé de manière permanente tellement ca me gonflait. bah Jimmy ne sait plus quoi trouver pour assouvir sa passion anti VE, il a essayé d'aborder le H2 et il s'est lamentablement vautré, que va til nous sortir cette fois ci? Patience, il prépare son prochain copier coller imbuvable, on dirait un désespéré dans le genre Jean Claude Duce, sur un malentendu ca peut marcher

bon faut bien qu'il se défoule , à défaut de réellement peser le pour et le contre , il me fait penser aux bolsonareux qui s'accrochent à un truc foutu

[Jiimmy]

Le pire moment pour un moteur thermique, c'est de tourner avec un démarreur car il ne reste que la lubrification de surface et le démarreur va forcer sur la mécanique du bas moteur. Donc a force de démarrages intempestifs dans els embouteillages, le moteur souffre, et en plus il faut un démarreur spécial, une batterie plus puissante qu'il faut remplacer dès qu'elle montre le poindre signe de fatigue.

C'est une dispositif lié au réduction d'émissions, mais qui est une véritable horreur mécanique, surtout pour les moteurs diesel destinées a tourner en continu. Encore une aberration liée aux moteurs thermiques qui n'existe plus sur une VE, plus je roule et plus je suis super content de mon choix... Surtout quand j'entend les collègues râler de l'augmentation du prix du gasoil depuis début janvier

Comment ça la lubrification de surface ? et comment ça le démarreur va forcer sur la mécanique du bas moteur ? et comment ça le pire moment pour un moteur c'est de tourner avec un démarreur ?

Ps: les voitures avec alterno-démarreurs sont celles qui ont le meilleur bilan (mieux que l'électrique) en terme de coût de revient global pour une utilisation urbaine :

https://www.dunod.com/sites/default/fil ... e_1215.pdf

[Jiimmy]

il nous bassine avec des durées de vie de batterie et il nous prêche les vertus du start and stop qui torche les batteries et les démarreurs

Ah bon, les démarreurs des voiture stop and start se changent + précocement de même que les batteries ?

Expérience personnelle ou étude ?

https://www.20min.ch/fr/story/lautomati ... 0416271724

Parce que pour votre gouverne, ET les démarreurs ET les batteries sont "renforcés" (ou différemment conçues pour les batteries) et donc la + grande sollicitation est compensée par ces aspects là. Je vous vois faire beaucoup d'affirmations avec Sofasurfer mais ni l'un ni l'autre n'êtes capables de sourcer quoi que ce soit je remarque.

A un moment donné il faut sortir des gros clichés et se renseigner un minimum (Renault c'est pourri, Tesla c super, le stop and start conduit à un changement précoce de démarreur et de batterie, le stop and start détruit le moteur avant 50 000 kms, l'hydrogène ça fonctionne pas etc...)