Les entrées d'immigrés irréguliers dans l'UE au plus haut en 2022.

[da capo]

Vous pensiez que ceux-ci risquaient leur vie et quittaient leur famille pour voir la tour Eiffel ?
Forcément les gens migrent pour la gamelle ET la sécurité. C'est ainsi que vos parents et vos grands-parents ont fui, par deux fois, devant l'avancée des soldats Allemands et auraient certainement migré en Afrique si ceux-ci avaient réellement craint pour leur vie et/ou pour leur estomac.

Nos grands parents n'ont pas émigré pendant la 2°gm, puisqu'ils sont revenus chez eux.

Si l'on ne veut pas aboutir à la situation des pays qui finissent par élire des dirigeants d'extr. droite et bloquer tous les migrants, on devra faire le tri entre les réfugiés des zones de conflits et les migrants économiques :
aide et protection inconditionnelles aux premiers - retour au pays pour les seconds.

[Jiimmy]

Nos grands parents n'ont pas émigré pendant la 2°gm, puisqu'ils sont revenus chez eux.

Si l'on ne veut pas aboutir à la situation des pays qui finissent par élire des dirigeants d'extr. droite et bloquer tous les migrants, on devra faire le tri entre les réfugiés des zones de conflits et les migrants économiques :
aide et protection inconditionnelles aux premiers - retour au pays pour les seconds.

Personnellement mon Grand-Père a fui a pied jusqu'à Bordeaux avec ses parents alors qu'il n'était qu'un petit-enfant, et c'est ce que firent tant d'autres Français (étaient-ils des lâches, parce que ne prenant pas les armes contre l'envahisseur ?). Certes ils revinrent vers leurs demeures MAIS une fois l'orage passé. Lorsque celui-ci grondait encore, ils chargèrent leurs charrettes et s'enfuirent comme tout humain normalement constitué. De la même façon que si les migrants que nous connaissons actuellement, voyaient l'orage s'en aller de leurs pays (avec donc l'arrivée d'une relative abondance), ceux-ci repartiraient chez eux.

En quoi votre tri va t-il changer quoi que ce soit ? Vous renvoyez où un individu qui n'a pas de papiers et refuse de décliner son identité ?
En quoi ce tri va t-il empêcher les vagues ? Donc concrètement votre solution n'en est pas une. Ni vous, ni l'extrême-droite ne pourrez rien bloquer. La solution existe pourtant, mais personne n'en veut (y compris ceux qui fustigent cette situation).

[da capo]

En quoi ce tri va t-il empêcher les vagues ? Donc concrètement votre solution n'en est pas une. Ni vous, ni l'extrême-droite ne pourrez rien bloquer. La solution existe pourtant, mais personne n'en veut (y compris ceux qui fustigent cette situation).

Ca peut simplement changer le nombre d'individus et calmer les appréhensions dans les pays d'accueil qui ne sont pas une vue de l'esprit, comme en témoignent les revirements politiques de l'Italie, de la Suède etc...

Si ce tri est mal exécuté, c'est qu'il y manque la volonté, ne parlons pas de la complaisance des assoc. et des divers intérêts des participants à cette activité en plein essor.

De quelle ''solution'' s'agit-il, un genre de fraternité marxiste léniniste ?

[mic43121]

Il ne faut pas se faire d'illusions, les migrants actuel entrent chez nous que pour la gamelle,

Vous pensiez que ceux-ci risquaient leur vie et quittaient leur famille pour voir la tour Eiffel ?
Forcément les gens migrent pour la gamelle ET la sécurité. C'est ainsi que vos parents et vos grands-parents ont fui, par deux fois, devant l'avancée des soldats Allemands et auraient certainement migré en Afrique si ceux-ci avaient réellement craint pour leur vie et/ou pour leur estomac.

Au fond, nous sommes des humains, boire et manger constituent des besoins naturels, impérieux, de même que le besoin de sentir en sécurité, le besoin de confort également. Et personne, pas même Danielle n'échappe à cela.

Forcément, vivant dans un pays où règnent l'abondance, le gaspillage et où les principaux soucis se résument à savoir s'il ne va pas y avoir trop de bouchons sur la route lorsque l'on va faire du shopping, tout ce que je dis n'a pas trop de sens car cela est tellement éloigné. Cependant, nul doute que si des tragédies survenaient en France et bouleversaient radicalement nos modes de vie au point que l'on en viendrait à se questionner sur notre survie, alors Danielle prendrait la mer (si elle en avait le courage) pour aller toquer à la porte de Mamadou afin qu'il puisse l'héberger et partager sa nourriture avec elle (et nul doute qu'elle serait bien contente qu'il accepte sans l'affubler de tout un tas de sobriquets stupides).

Donc grande découverte, vous venez de vous apercevoir que les humains cherchent à assouvir leurs besoins primaires.

Pas du tout ....on s'aperçoit qu'a raser gratis ça crée de la merde ...
Mais évidemment tu ne peux pas approuver puisque (malgré ce que tu racontes sur ton grand père )
Tu viens du pays qui déverse son trop plein chez MOI ...

[Relax]

Le problème, c'est que nous ne pouvons pas accueillir toute la misère du monde !

Que les africains retournent en Afrique pour y bosser et développer leur économie, ils ont deux bras, deux jambes et une tête comme nous, ils n'y a aucune raison qu'ils échouent là où nous avons réussi !

Y'a surtout un gros problème démographique en Afrique, ils ne doivent surtout pas mettre le préservatif à l'index.

Tu ne pourras malheureusement pour toi rien faire contre l’exode climatique qui s’annonce, sans compter la pauvreté et les mafias de ces pays.

C'est clair qu'il n'y a que les africains qui pourront régler leurs problèmes environnementaux, économiques ainsi que la corruption et les mafias.
Nous ne pouvons pas le faire à leur place sinon nous serions taxés de néo-colonialistes.

Par contre, nous pouvons décider de les accueillir ou ne de pas les accueillir, ça c'est un choix politique souverain que nous pouvons faire, les suédois et les italiens nous ont précédés parce qu'ils ont compris avant nous.

[Relax]

Il ne faut pas se faire d'illusions, les migrants actuel entrent chez nous que pour la gamelle, surtout pas pour travailler, mais dealer, trafiquer, à la rigueur.
Vu le nombre qui rapplique, la gamelle doit être bonne là dis donc ?

Ils sont nombreux parce que nous sommes très attractifs en terme de générosité sociale et de laxisme judiciaire.

La France est riche en alloques et pauvre en places de prison, c'est un eldorado pour les nécessiteux et les racailles.
Il faudrait revoir ça parce qu'en plus, ça nous coûte un pognon de dingue !

[Relax]

Il ne faut pas se faire d'illusions, les migrants actuel entrent chez nous que pour la gamelle,

Vous pensiez que ceux-ci risquaient leur vie et quittaient leur famille pour voir la tour Eiffel ?
Forcément les gens migrent pour la gamelle ET la sécurité. C'est ainsi que vos parents et vos grands-parents ont fui, par deux fois, devant l'avancée des soldats Allemands et auraient certainement migré en Afrique si ceux-ci avaient réellement craint pour leur vie et/ou pour leur estomac.

Au fond, nous sommes des humains, boire et manger constituent des besoins naturels, impérieux, de même que le besoin de sentir en sécurité, le besoin de confort également. Et personne, pas même Danielle n'échappe à cela.

Forcément, vivant dans un pays où règnent l'abondance, le gaspillage et où les principaux soucis se résument à savoir s'il ne va pas y avoir trop de bouchons sur la route lorsque l'on va faire du shopping, tout ce que je dis n'a pas trop de sens car cela est tellement éloigné. Cependant, nul doute que si des tragédies survenaient en France et bouleversaient radicalement nos modes de vie au point que l'on en viendrait à se questionner sur notre survie, alors Danielle prendrait la mer (si elle en avait le courage) pour aller toquer à la porte de Mamadou afin qu'il puisse l'héberger et partager sa nourriture avec elle (et nul doute qu'elle serait bien contente qu'il accepte sans l'affubler de tout un tas de sobriquets stupides).

Donc grande découverte, vous venez de vous apercevoir que les humains cherchent à assouvir leurs besoins primaires.

Et les algériens, ils viennent en France parce que c'est la guerre dans leur pays ?

[mic43121]

Vous pensiez que ceux-ci risquaient leur vie et quittaient leur famille pour voir la tour Eiffel ?
Forcément les gens migrent pour la gamelle ET la sécurité. C'est ainsi que vos parents et vos grands-parents ont fui, par deux fois, devant l'avancée des soldats Allemands et auraient certainement migré en Afrique si ceux-ci avaient réellement craint pour leur vie et/ou pour leur estomac.

Au fond, nous sommes des humains, boire et manger constituent des besoins naturels, impérieux, de même que le besoin de sentir en sécurité, le besoin de confort également. Et personne, pas même Danielle n'échappe à cela.

Forcément, vivant dans un pays où règnent l'abondance, le gaspillage et où les principaux soucis se résument à savoir s'il ne va pas y avoir trop de bouchons sur la route lorsque l'on va faire du shopping, tout ce que je dis n'a pas trop de sens car cela est tellement éloigné. Cependant, nul doute que si des tragédies survenaient en France et bouleversaient radicalement nos modes de vie au point que l'on en viendrait à se questionner sur notre survie, alors Danielle prendrait la mer (si elle en avait le courage) pour aller toquer à la porte de Mamadou afin qu'il puisse l'héberger et partager sa nourriture avec elle (et nul doute qu'elle serait bien contente qu'il accepte sans l'affubler de tout un tas de sobriquets stupides).

Donc grande découverte, vous venez de vous apercevoir que les humains cherchent à assouvir leurs besoins primaires.

Et les algériens, ils viennent en France parce que c'est la guerre dans leur pays ?

Bien sur les musulmans sont toujours en guerre contre quelque chose ..et surtout contre les Français ..

[Jiimmy]

Ca peut simplement changer le nombre d'individus et calmer les appréhensions dans les pays d'accueil qui ne sont pas une vue de l'esprit, comme en témoignent les revirements politiques de l'Italie, de la Suède etc...

Si ce tri est mal exécuté, c'est qu'il y manque la volonté, ne parlons pas de la complaisance des assoc. et des divers intérêts des participants à cette activité en plein essor.

De quelle ''solution'' s'agit-il, un genre de fraternité marxiste léniniste ?

Vous pensez réellement qu'un individu qui brave la mort en mer ou la possibilité de se retrouver esclave en Libye pour venir ici, va être + réticent à effectuer ce périple au motif des politiques de tri mises en place par les états qu'il vise ?

Bien entendu non, cela ne changera rien au nombre d'arrivées, c'est une fausse solution car elle ne modifiera nullement la situation.


Quant à cette "solution" efficace, elle implique un changement radical de nos modes de vie, avec une dégradation certaine de notre confort et des avantages matériels dont l'on bénéficie au regard des conditions de vie de la majorité des habitants de la planète.
Et cela du fait d'un partage des ressources + équitable, de la fin de nos ingérences dans les affaires intérieures des autres pays (je pense à l'Afrique mais aussi au Moyen-Orient), de la fin des fournitures d'armes aux dictatures ainsi qu'aux états instables politiquement parlant (nous sommes les principaux pays exportateurs d'engins de mort).

Cela passe aussi par la fin du monopole que peuvent exercer nos entreprises dans la gestion de certains "chantiers" dans des pays étrangers (je pense à l'Afrique et nos sociétés qui exploitent des ressources ou des infrastructures ou ont en charge la construction de celles-ci et ce sans que cela ne bénéficie aux populations locales, contre quelques pots de vin fournis aux dirigeants, et ce également sans que cela ne permette le développement d'une véritable industrie locale apte à gérer tout cela).

Cela passe aussi par la fin des délocalisations de nos entreprises dans des pays où des gens sont exploités et payés une misère pour produire nos objets du quotidien (ou alors cela passe par une rémunération bien + conséquente).
En gros, cela implique un changement de paradigme révolutionnaire (irréel en fait) afin que quelques états cessent de profiter des ressources de la planète et de ses travailleurs pauvres à leur unique profit.



Mais comme personne n'est désireux de réduire drastiquement son niveau de vie pour freiner cette migration vers les lieux où se concentrent les richesses, alors les gens continueront à se plaindre des effets des causes qu'ils chérissent et rien ne changera si ce n'est qu'il faudra toujours + s'habituer aux présence de ces "indésirables".

[vivarais]

Nos grands parents n'ont pas émigré pendant la 2°gm, puisqu'ils sont revenus chez eux.

Si l'on ne veut pas aboutir à la situation des pays qui finissent par élire des dirigeants d'extr. droite et bloquer tous les migrants, on devra faire le tri entre les réfugiés des zones de conflits et les migrants économiques :
aide et protection inconditionnelles aux premiers - retour au pays pour les seconds.

Personnellement mon Grand-Père a fui a pied jusqu'à Bordeaux avec ses parents alors qu'il n'était qu'un petit-enfant, et c'est ce que firent tant d'autres Français (étaient-ils des lâches, parce que ne prenant pas les armes contre l'envahisseur ?). Certes ils revinrent vers leurs demeures MAIS une fois l'orage passé. Lorsque celui-ci grondait encore, ils chargèrent leurs charrettes et s'enfuirent comme tout humain normalement constitué. De la même façon que si les migrants que nous connaissons actuellement, voyaient l'orage s'en aller de leurs pays (avec donc l'arrivée d'une relative abondance), ceux-ci repartiraient chez eux.

En quoi votre tri va t-il changer quoi que ce soit ? Vous renvoyez où un individu qui n'a pas de papiers et refuse de décliner son identité ?
En quoi ce tri va t-il empêcher les vagues ? Donc concrètement votre solution n'en est pas une. Ni vous, ni l'extrême-droite ne pourrez rien bloquer. La solution existe pourtant, mais personne n'en veut (y compris ceux qui fustigent cette situation).

vous vous trompez de date
ce n'était pas en 1940 mais après 1962 mais pour fuire le marasme aprés l'indépendance algérienne
ne fabulez pas comme uburoi en vous inventant une vie selon les circonstances
meme avec des papiers il doit etre renvoyé car il a violé la loi en rentrant illégalement en france
il y a une filière légale d'immigration ; il faut la faire respecter sinon à quoi bon elle existerait
l'Europe çà n'a jamais été zéro immigration comme les pays communistes qui appliquaient aussi zéro émigration pour leur propre population
donc il faut mettre un terme à cette ineptie d'une immigration illégale pour favoriser celle légale
tout migrant qui rentre en françe et n'est pas expulsé prend la place de quelqu'un d'honnete qui lui ferait des démarches d'une immigration légale
on avance que nous avons d'une immigration donc autant qu'elle soit légale et bien gérée et non créer des jungles générant de l'insécurité

[Relax]

Et les algériens, ils viennent en France parce que c'est la guerre dans leur pays ?

Bien sur les musulmans sont toujours en guerre contre quelque chose ..et surtout contre les Français ..

Il faut leur expliquer que la France et un pays raciste et islamophobe comme ça ils resteront tous en Algérie !

[Relax]

Ca peut simplement changer le nombre d'individus et calmer les appréhensions dans les pays d'accueil qui ne sont pas une vue de l'esprit, comme en témoignent les revirements politiques de l'Italie, de la Suède etc...

Si ce tri est mal exécuté, c'est qu'il y manque la volonté, ne parlons pas de la complaisance des assoc. et des divers intérêts des participants à cette activité en plein essor.

De quelle ''solution'' s'agit-il, un genre de fraternité marxiste léniniste ?

Vous pensez réellement qu'un individu qui brave la mort en mer ou la possibilité de se retrouver esclave en Libye pour venir ici, va être + réticent à effectuer ce périple au motif des politiques de tri mises en place par les états qu'il vise ?

L'idée c'est pas d'empêcher les migrants de quitter leur Afrique parce que ça relève de leur décision personnelle.
L'idée c'est de ne pas les accueillir chez nous, ça relève d'une décision souveraine que l'Italie et la Suède ont su prendre.

Bien entendu non, cela ne changera rien au nombre d'arrivées, c'est une fausse solution car elle ne modifiera nullement la situation.

Si nous ne les accueillons pas, ils seront bien obligés de retourner en Afrique, non ?

[danielle49]

Faut en convenir : entre les immigrés irréguliers, les immigrés réguliers, les immigrés choisis, les immigrés clandestins, les immigrés qu'on ne veut plus mais qui restent quand même, et j'en passe, on a du mal à s'y retrouver.

[Peracetic]

bonjour
À l’heure où les européens découvrent des chiffres toujours plus impressionnants de l’immigration clandestine, avec une augmentation significative en 2022, la question essentielle est celle ci : Qu’est-ce qui prime ?
En effet la question se pose, car les textes internationaux semblent contradictoires : la convention de Genève interdit le refoulement des clandestins, mais le Code des frontières Schengen oblige les états à prévenir le franchissement illégal de leurs frontières Or la Commission reste muette malgré l’inquiétude des européens.
Tant que la réponse n’existe pas, l’immigration clandestine ne risque pas de se tarir malgré la futur loi immigration ne risque pas d’y répondre