Ses dix enfants violentés, ligotés et couverts d'excréments : un couple interpellé pour maltraitance

[Laell]

Bien beau de crier au loup
10 enfants et tant l'EN, que les services sociaux ne se sont rendus de rien
C'est également le personnel des services sociaux qui devraient aussi être interpellés pour négligence et complicité
à l'époque lors nous avons eu notre 5 IIème et 6 IIème enfant, une assistante sociale nous avait contrôler pour voir comment on s'en sortait
C'était une assistante sociale célibataire et sans enfants qui était venu nous dire commet il fallait s'y prendre pour éduquer des enfants et pour assurer leur bien-être hehe:
Et là 10 enfants et aucune assistante sociale ne s'est rendu compte de rien

On ne le sait pas encore, l'enquête est en cours. On sait juste que les différents services qui surveillaient les enfants n'ont pas échanger entre eux. Ce qui est un des facteurs de cette tragédie.

[Patchouli38]

Bien beau de crier au loup
10 enfants et tant l'EN, que les services sociaux ne se sont rendus de rien
C'est également le personnel des services sociaux qui devraient aussi être interpellés pour négligence et complicité
à l'époque lors nous avons eu notre 5 IIème et 6 IIème enfant, une assistante sociale nous avait contrôler pour voir comment on s'en sortait
C'était une assistante sociale célibataire et sans enfants qui était venu nous dire commet il fallait s'y prendre pour éduquer des enfants et pour assurer leur bien-être hehe:
Et là 10 enfants et aucune assistante sociale ne s'est rendu compte de rien

On ne le sait pas encore, l'enquête est en cours. On sait juste que les différents services qui surveillaient les enfants n'ont pas échanger entre eux. Ce qui est un des facteurs de cette tragédie.

Une histoire, un peu hors sujet mais qui au final ne l'est pas :
Suite à des ennuis de santé, mon mari était passé au mi-temps thérapeutique. Il remplit ses papiers, les donnent à la sécu. 1er mois : pas de salaire. Réponse de la sécu "on a un peu de retard, vous l'aurez le mois prochain", le mois suivant pareil. Au final mon mari n'a pas été payé pendant 6 mois.
Il appelle la sécu pour avoir des nouvelles de son dossier et du fait qu'il aimerait être payé, réponse de son interlocutrice "Mais vous en avez vraiment besoin ?", mon mari : "CONNASSE !" et il a raccroché. Le Directeur a rappelé "faut pas dire cela, gna gna gna...". Mon mari lui a lancé son ras-le-bol. Bref, à la fin on a du fait appel au médiateur de la sécu qui a débloqué l'affaire en 30 minutes. Un service avait besoin d'un document qu'un autre service refusait de lui fournir... Les deux services était chacun dans un bâtiment différent mais ceux-ci étaient face à face...

Alors, des problèmes de communication dans les services, je veux bien y croire, il suffit que l'un des employés ne fasse pas son boulot correctement et c'est toute la chaîne des services qui est impacté.

[Laell]

On ne le sait pas encore, l'enquête est en cours. On sait juste que les différents services qui surveillaient les enfants n'ont pas échanger entre eux. Ce qui est un des facteurs de cette tragédie.

Une histoire, un peu hors sujet mais qui au final ne l'est pas :
Suite à des ennuis de santé, mon mari était passé au mi-temps thérapeutique. Il remplit ses papiers, les donnent à la sécu. 1er mois : pas de salaire. Réponse de la sécu "on a un peu de retard, vous l'aurez le mois prochain", le mois suivant pareil. Au final mon mari n'a pas été payé pendant 6 mois.
Il appelle la sécu pour avoir des nouvelles de son dossier et du fait qu'il aimerait être payé, réponse de son interlocutrice "Mais vous en avez vraiment besoin ?", mon mari : "CONNASSE !" et il a raccroché. Le Directeur a rappelé "faut pas dire cela, gna gna gna...". Mon mari lui a lancé son ras-le-bol. Bref, à la fin on a du fait appel au médiateur de la sécu qui a débloqué l'affaire en 30 minutes. Un service avait besoin d'un document qu'un autre service refusait de lui fournir... Les deux services était chacun dans un bâtiment différent mais ceux-ci étaient face à face...

Alors, des problèmes de communication dans les services, je veux bien y croire, il suffit que l'un des employés ne fasse pas son boulot correctement et c'est toute la chaîne des services qui est impacté.

ou que ses professionnelles n'est pas le droit de communiquer avec d'autres services comme cela est souvent le cas avec l'administration

[Hdelapampa]

Bien beau de crier au loup
10 enfants et tant l'EN, que les services sociaux ne se sont rendus de rien
C'est également le personnel des services sociaux qui devraient aussi être interpellés pour négligence et complicité
à l'époque lors nous avons eu notre 5 IIème et 6 IIème enfant, une assistante sociale nous avait contrôler pour voir comment on s'en sortait
C'était une assistante sociale célibataire et sans enfants qui était venu nous dire commet il fallait s'y prendre pour éduquer des enfants et pour assurer leur bien-être hehe:
Et là 10 enfants et aucune assistante sociale ne s'est rendu compte de rien

On ne le sait pas encore, l'enquête est en cours. On sait juste que les différents services qui surveillaient les enfants n'ont pas échanger entre eux. Ce qui est un des facteurs de cette tragédie.

Vivarais ne sait que ce qu'il croit et il est prédisposé à croire que l'Education Nationale n'a pas fait son boulot.
A mon tour de raconter des anecdotes.
Il m'est arrivé plusieurs fois (de mémoire cinq ou six fois) de remarquer des signes de maltraitance portés par des élèves (les miens et ceux de collègues). J'ai fait, comme mes collègues, ce que prévoient les règles.
"Signaler" à L'Inspection sous couvert de la Direction de l'Ecole.
Une seule fois il y a eu des suites et seulement parce que d'autres parents s'en étaient mêlés, ce qu'ils ne font pas toujours.

[Crapulax]

.................................«Hygiène déplorable»,«carences éducatives»: Un couple jugé pour maltraitances sur huit enfants.

L'affaire, découverte dans le Pas-de-Calais, avait à l'époque suscité l'indignation,certains évoquant une «maison de l'horreur». La passivité des services de protection de l'enfance continue de faire débat.

C'est une maison de briques rouges typique du bassin minier du nord de la France. Une fois la porte close, les voisins n'ont jamais soupçonné la réalité du quotidien derrière ses murs.

Enfants attachés à des chaises, privés de soins, violentés, insultés... Après des années de maltraitance, un couple de Noyelles-sous-Lens (Pas-de-Calais) comparaît ce mardi devant le tribunal correctionnel de Béthune. Ils sont jugés pour des faits concernant huit de leurs dix enfants, les faits allégués par les deux aînés étant prescrits.

Problème de motricité, d'élocution:

À la suite d'une énième bagarre au cours de laquelle il doit protéger son petit frère, Bryan, 21 ans, sort du silence à la fin de l'été 2022 et alerte les autorités. «J'ai décidé que c'était stop. Je ne pouvais plus voir, vivre des scènes comme j'ai vu (sic), j'ai donc fait appel aux assistantes sociales», rapporte-t-il devant les caméras de BFMTV. Ce signalement déclenche une enquête de police et une visite surprise au domicile familial.

Les policiers ne peuvent que confirmer le calvaire vécu par la fratrie: Deux enfants de 2 et 5 ans sont ligotés sur des chaises hautes «dans un état d'hygiène déplorable», selon le parquet. Un autre a des problèmes de motricité et ne marche que sur la pointe des pieds. Deux connaissent un important retard dans l'élocution et ne s'expriment qu'avec des sons. Les sourires de la plupart sont rongés par les caries.

Auditionnée, la fratrie confirme les maltraitances subies pendant des années, qualifiées par le procureur de Béthune de graves «négligences dans l'hygiène, les soins» et de «carences éducatives».

Si aucune trace de coups n'est alors constatée, Bryan dépeint un univers familial imprégné par la violence, avec «des coups de pied, des coups de poing, des coups de bâtons, des coups de fouet, des coups de raclette, des coups de balai, des coups de chaussure de sécurité», confie-t-il à travers une douloureuse énumération. Et d'ajouter : «Mon père a jeté un casque dans le ventre de mon petit frère. Il a eu la respiration coupée, il était à terre mais mon père n'avait aucuns regrets, aucuns remords, jamais une excuse après leur acte, mon père comme ma mère.»

«Des bébés-allocs»?

Le père, 44 ans, travaille au noir dans la réparation automobile et la mère, 40 ans, est sans emploi. Pour subvenir aux besoins de la famille, le couple perçoit 2700 euros de prestations sociales. Mais l'argent n'est pas consacré à l'éducation de la fratrie, selon les accusations de Bryan: «Quand un enfant part de la maison, ils font un autre enfant pour tout simplement ne perdre aucune somme d'argent. On est leur salaire.»

Interrogé alors par Libération,Me Bertrand Henne, représentant le père de famille, avait réfuté la théorie du fils:«Si c'était des bébés-allocs, les enfants seraient tous en internat, comme ça, ils seraient tranquilles. Ce sont des enfants qui vivaient à la maison et dont ils assument le coût», certifiait-il. Le pénaliste n'a pas répondu aux sollicitations du Figaro.

Une ordonnance de placement est aussitôt délivrée pour chacun des mineurs. Ils ont dû «être lavés avant d'être placés», précise La Voix du Nord . Durant leurs interrogatoires, les parents se justifient en expliquant les avoir ligotés pour les «empêcher de commettre des bêtises». Ils ont interdiction d'entrer en contact avec leurs enfants.

À l'issue d'une courte enquête - aucune information judiciaire n'a été ouverte, limitant de fait les actes d'investigation -, le couple a été renvoyé devant le tribunal correctionnel pour «violences par ascendant» sur mineurs de moins de 15 ans, sans ITT (incapacité totale de travail), et «soustraction par un parent à ses obligations légales».

Des faits passibles de cinq ans d'emprisonnement et 75.000 euros d'amende. Les violences dénoncées par les deux aînés, ainsi que les accusations d'insultes et d'injures homophobes, n'ont pas été retenues, le délai de prescription étant dépassé.

Contacté par Le Figaro, Me Rodolphe Costantino, avocat de l'association Enfance et Partage constituée partie civile, s'étonne de l'absence de jour d'ITT dans la procédure. «Les médecins ont vérifié la présence ou l'absence d'hématome ou d'esquarre, sans évaluer pleinement les conséquences des maltraitances», déplore-t-il. Bryan s'était également dit «choqué de la peine encourue». «La justice ne répond une nouvelle fois pas présent.»

L'inertie des services de l'État:

En toile de fond, l'action des services de l'État ne cesse d'interroger. Et cela explique aussi l'emballement médiatique que l'affaire a suscité. Car la famille R. n'est pas passée sous les radars. Dès 2013, le couple fait l'objet d'un premier signalement. Mais il refuse l'aide des services sociaux et la procédure s'interrompt.

En 2016, un second signalement de l'Éducation nationale est envoyé au procureur de la République à la suite d'insultes et de violences rapportées par l'un des fils. Mais le dossier est de nouveau classé sans suite. Il faut attendre 2022, près de dix ans après la première alerte, pour que les enfants ne soient éloignés de leurs parents.

En septembre, la secrétaire d'État chargée de l'enfance Charlotte Caubel avait été contrainte de reconnaître des «défaillances» dans la «coordination» des services de protection de l'enfance. Les services sociaux avaient en outre été bloqués par le fait que, lors des visites de leurs agents, les parents «préalablement informés» mettaient en place «une normalité de façade», selon l'association L'Enfant bleu, portée partie civile. Charlotte Caubel avait annoncé le lancement d'une enquête administrative pour faire la lumière sur le suivi de la famille.

Contacté par nos soins, l'entourage de la secrétaire d'État nous informe que les conclusions de celle-ci ne sont pas encore connues. «L'inspection confiée par le gouvernement à l'Inspection générale de la justice (IGJ), l'Inspection de l'éducation, du sport, et de la recherche (IGESR) et l'Inspection générale des affaires sociales (IGAS) sur l'affaire de maltraitance de Noyelles-sous-Lens est encore en cours», précise-t-on.

À l'époque, l'expression de «maison de l'horreur» avait été largement reprise dans les médias, tandis que Thierry Dran, procureur de la République de Béthune, qualifiait ce terme «d'exagéré». «Le procureur n'a jamais vécu le quart de ce que moi et mes frères ont vécu», avait réagi Bryan.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/hy ... s-20230124

[mic43121]

Ca c'est une bonne question.

Fermer les yeux et se pincer le nez ça frôle l'imprudence.
Vive la solidarité des Français... entre eux.

Pour les excréments, j'ai cru comprendre qu'il s'agissait des deux plus jeunes en couches, donc pas à l'école, attaches sur leur chaise haute, qu ils ne devait pas quitter souvent.
Les gens sont des spécialistes de : oh moi je m'en mêle pas je veux pas d'ennuis, c'est pas mon boulot, chacun élève ses gosses comme il veut, une bonne raclée ça à jamais tué personne.....

Tu penses qu'en plus du traitement parental il leur faut une raclée ?


Est ce que le jugement a été prononcé ...NON...ça va faire 6 mois ...
Alors que l'enquête aurait du durer une semaine ...
Pas difficile d'interroger des gamins ...et de constater le résultat ..

[danielle49]

Et que dire, que serait arrivé si ces 10 enfants avaient été confiés à un curé, je vous le demande ?

[danielle49]

Et que dire, que serait arrivé si ces 10 enfants avaient été confiés à un curé, je vous le demande ?

[Crapulax]

En toile de fond, l'action des services de l'État ne cesse d'interroger. Et cela explique aussi l'emballement médiatique que l'affaire a suscité. Car la famille R. n'est pas passée sous les radars. Dès 2013, le couple fait l'objet d'un premier signalement. Mais il refuse l'aide des services sociaux et la procédure s'interrompt.

En 2016, un second signalement de l'Éducation nationale est envoyé au procureur de la République à la suite d'insultes et de violences rapportées par l'un des fils. Mais le dossier est de nouveau classé sans suite. Il faut attendre 2022, près de dix ans après la première alerte, pour que les enfants ne soient éloignés de leurs parents.

En septembre, la secrétaire d'État chargée de l'enfance Charlotte Caubel avait été contrainte de reconnaître des «défaillances» dans la «coordination» des services de protection de l'enfance. Les services sociaux avaient en outre été bloqués par le fait que, lors des visites de leurs agents, les parents «préalablement informés» mettaient en place «une normalité de façade», selon l'association L'Enfant bleu, portée partie civile. Charlotte Caubel avait annoncé le lancement d'une enquête administrative pour faire la lumière sur le suivi de la famille.

...Ce n'est pas glorieux du tout.

[oups]

Et que dire, que serait arrivé si ces 10 enfants avaient été confiés à un curé, je vous le demande ?

Pareil du caca partout

[Crapulax]

Pareil du caca partout

A croire aussi que les services sociaux avaient de la mer.. dans les yeux.

[Patchouli38]

Une histoire, un peu hors sujet mais qui au final ne l'est pas :
Suite à des ennuis de santé, mon mari était passé au mi-temps thérapeutique. Il remplit ses papiers, les donnent à la sécu. 1er mois : pas de salaire. Réponse de la sécu "on a un peu de retard, vous l'aurez le mois prochain", le mois suivant pareil. Au final mon mari n'a pas été payé pendant 6 mois.
Il appelle la sécu pour avoir des nouvelles de son dossier et du fait qu'il aimerait être payé, réponse de son interlocutrice "Mais vous en avez vraiment besoin ?", mon mari : "CONNASSE !" et il a raccroché. Le Directeur a rappelé "faut pas dire cela, gna gna gna...". Mon mari lui a lancé son ras-le-bol. Bref, à la fin on a du fait appel au médiateur de la sécu qui a débloqué l'affaire en 30 minutes. Un service avait besoin d'un document qu'un autre service refusait de lui fournir... Les deux services était chacun dans un bâtiment différent mais ceux-ci étaient face à face...

Alors, des problèmes de communication dans les services, je veux bien y croire, il suffit que l'un des employés ne fasse pas son boulot correctement et c'est toute la chaîne des services qui est impacté.

ou que ses professionnelles n'est pas le droit de communiquer avec d'autres services comme cela est souvent le cas avec l'administration

Non, pas dans le cas de mon mari. On a eu le fin mot de l'histoire. Le 1er service ne voulait pas fournir le document manquant dont le 2ème service avait besoin pour débloquer la situation. Il n'y avait aucune confidentialité là-dedans. Il arrive également que 2 services ne sont pas en bon terme et que leur crédo est "démerde-toi".

[oups]

ou que ses professionnelles n'est pas le droit de communiquer avec d'autres services comme cela est souvent le cas avec l'administration

Non, pas dans le cas de mon mari. On a eu le fin mot de l'histoire. Le 1er service ne voulait pas fournir le document manquant dont le 2ème service avait besoin pour débloquer la situation. Il n'y avait aucune confidentialité là-dedans. Il arrive également que 2 services ne sont pas en bon terme et que leur crédo est "démerde-toi".

Mais dite nous donc , la Connasse en fait elle avait fait quoi de si grave pour être interpellée de telle sorte ?