Loi immigration : Darmanin veut un «compromis» avec la droite «sans dénaturer le texte»

[papibilou]

Rien n'empêche la France de durcir les conditions du regroupement familial. D'ailleurs nos voisins ne s'en sont pas privé :
https://www.20minutes.fr/monde/163968-2 ... ial-europe

Beaucoup de contraintes sont imposées au gouvernement français par les juridictions françaises et européennes.
Seul un référendum permettrait de s'y soustraire.

Quelles contraintes souhaiteriez vous voir sauter ? Je vous rappelle que, par exemple, chaque pays est libre d'imposer une durée de séjour minimale avant d'autoriser un regroupement familial. Ou un certain niveau de revenu, etc .. Toutes ces contraintes peuvent être aménagées pour rendre le regroupement plus difficile ou simplement le limiter.

[Relax]

Rien n'empêche la France de durcir les conditions du regroupement familial. D'ailleurs nos voisins ne s'en sont pas privé :
https://www.20minutes.fr/monde/163968-2 ... ial-europe

Beaucoup de contraintes sont imposées au gouvernement français par les juridictions françaises et européennes.
Seul un référendum permettrait de s'y soustraire.

Il faut un référendum sur l'immigration : Zemmour, LR et Marine Lepen l'ont promis, c'est un dû !

La question pourrait se résumer ainsi : voulez-vous vraiment accueillir toute la misère du monde ?

[Relax]

Beaucoup de contraintes sont imposées au gouvernement français par les juridictions françaises et européennes.
Seul un référendum permettrait de s'y soustraire.

Quelles contraintes souhaiteriez vous voir sauter ? Je vous rappelle que, par exemple, chaque pays est libre d'imposer une durée de séjour minimale avant d'autoriser un regroupement familial. Ou un certain niveau de revenu, etc .. Toutes ces contraintes peuvent être aménagées pour rendre le regroupement plus difficile ou simplement le limiter.

L'idée c'est pas de limiter le regroupement familial, c'est de l'inverser afin qu'ils retournent en Afrique !
L'Afrique est un continent qui regorge de richesses, les chances doivent aller y tenter leurs chances !

[berger141]

Beaucoup de contraintes sont imposées au gouvernement français par les juridictions françaises et européennes.
Seul un référendum permettrait de s'y soustraire.

Quelles contraintes souhaiteriez vous voir sauter ? Je vous rappelle que, par exemple, chaque pays est libre d'imposer une durée de séjour minimale avant d'autoriser un regroupement familial. Ou un certain niveau de revenu, etc .. Toutes ces contraintes peuvent être aménagées pour rendre le regroupement plus difficile ou simplement le limiter.

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

[mic43121]

borne a déjà dit quelle n'accepterait aucuns amendements ou proposition du RN même si pertinents ( en clair utiles)
encore des choix non dans l'intérêt des français ou simplement de la France mais de politique politicienne
aujourd'hui au second tour le RN les talonnent de trop prè
cela n'a pas empêché à MLP de dire que le RN ferait tout de même de l'opposition utile en votant pour tout ce qui serait utile à la France et pour les français

Tout dépendra de leurs propositions si tant soit peu elles peuvent être applicables et non sous couvert d'un relent raciste.
Ils font des propositions sur les thématiques qui leurs sont chers (immigration, sécurité,..) et font voeux de silence sur les thèmes qu'ils ne maîtrisent pas (retraite, écologie, etc.). Or, quand on veut atteindre le sommet qui est le siège de la Présidence de la République, on se doit maîtriser tous les thèmes. Poser des propositions sur papier, comme dans leur programme, et n'être même pas fichu de les défendre prouve une non-maîtrise de certains sujets !

OK mais le sujet pour le gouvernement c'est bien l'IMMIGRATION .non ?...
Tu sais dans tous les partis politiques il y a des gens CAPABLES ....même au FN ...

[vivarais]

MM si 62 % des français veulent un référendum sur l'immigration il ne se fera pas Macron n'en veut pas.
Il faudra bien quand mm trouver une solution pour régler cet excés ,sinon les français vont trancher dans les urnes.

Un référendum ne servira à rien. D'abord parce qu'il faut aussi pouvoir faire venir des spécialités chez nous si besoin, ensuite parce que les problèmes des migrants sont liés aux retours non autorisés par les pays d'origine et un référendum ne règlera rien.

c'est vrai comme dit la loi corneille ; il faut savoir lire et comprendre le français
franchement vous etes incapable de lire un textte et de voir si cela répond à vos besoins ou pas et répondre par oui ou par non
là vous etes "pour" sans même connaitre le texte ; simplement par des oui dire
et vous etes du bord de députés qui diront toujours oui à ce que propose macron
celà ne vous turlupine pas que certains députés renaissance mettent en doute la loi sur la réforme des retraites
comme vous beaucoup se font avoir car lorsqu'ils signent un contrat d'assurance croient ce que leur dit l'assureur mais ne vérifient pas le contenu du contrat
posez vous la question ; pourquoi tout marche si bien en suisse
n'est ce pas parce que c'est les suisses qui décident eux meme ce qui est bon pour eux et non ceux qui les gouvernent
et depuis toujours ils font cela par votation (référendum)
nous on donne quitus à une seule personne "le président" qui peut même imposer son choix avec le 49-3
soyez honnête , si le R N gouverné , vous seriez pour un référendum à leur loi sur l'immigration
pour les retours des non autorisés , il n'y a pas besoin de nouvelles lois
il suffit de faire appliquer les directives européennes
aucun étranger ne doit être à charge du pays ou il réside
et il ne doit pas une source du trouble à l'ordre public
a t on besoin d'une nouvelle loi spécifique à l'immigration si on respecte ces directives
si vous êtes utile à un pays vous en bénéficiez en profitant de ses avantages et de ses droits
en France comme on n'applique pas ces directives vous même en êtes victime rien que par la discrimination que vous appelez racisme dont vous êtes victimes
il suffirait d'appliquer ces directives pour mettre fin à la montée du RN et de RECONQUETE
mais cette nouvelle loi sera une fois encore du ferment qui va encore faire monter le RN et RECONQUETE
mais lorsque l'on en est conscient de cela et que l'on prévient pour vous c'est être raciste et d'extreme droite alors qu'en réalité c'est l'inverse
en etant plus censé sachant ce qui l'empecherait de monter
en ce moment rien n'empeche la progression du RN et le contexte le favorise et à moins de faire un virage à 180 °il y a de forte chance qui'l soit au pouvoir en 2027 et si ce n'est pas le cas en 2032
à force de progresser en permanence ; il ne faut pas se leurrer le fornt républicain ne sera pas éternel vu comme il régresse
et la réforme des retraites en sera aussi la cause vu comment les gens qui ont voté en front républicain réalisent comment ils vont etre spoliés
ce qui ont commencé avant 20 ans vont cotiser plus pour rien et ceux qui ont commencé après 24 ans vont cotiser pour avoir un abattement de leur pension pouvant aller jusqu'à -20 %
donc rien que pour celà le front républicain qui empechrait le RN de gouverner est sabordé
il n'est pas nécessaire qu'ils votent pour le RN contre leurs idées
il suffira simplement qu'ils votent blancs pour ne pas elire quelqu'un qui va les spolier à nouveau

[berger141]

Tout dépendra de leurs propositions si tant soit peu elles peuvent être applicables et non sous couvert d'un relent raciste.
Ils font des propositions sur les thématiques qui leurs sont chers (immigration, sécurité,..) et font voeux de silence sur les thèmes qu'ils ne maîtrisent pas (retraite, écologie, etc.). Or, quand on veut atteindre le sommet qui est le siège de la Présidence de la République, on se doit maîtriser tous les thèmes. Poser des propositions sur papier, comme dans leur programme, et n'être même pas fichu de les défendre prouve une non-maîtrise de certains sujets !

OK mais le sujet pour le gouvernement c'est bien l'IMMIGRATION .non ?...
Tu sais dans tous les partis politiques il y a des gens CAPABLES ....même au FN ...

Quel est la valeur de l'argument qui consiste à choisir celui qui donne l'impression de "maitriser tous les thèmes", en d'autres termes le plus intelligent quand on sait que celui-ci a décidé:
De faire la guerre en Libye ou
de fermer Fessenheim ????

[Relax]

Quelles contraintes souhaiteriez vous voir sauter ? Je vous rappelle que, par exemple, chaque pays est libre d'imposer une durée de séjour minimale avant d'autoriser un regroupement familial. Ou un certain niveau de revenu, etc .. Toutes ces contraintes peuvent être aménagées pour rendre le regroupement plus difficile ou simplement le limiter.

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Idem pour instaurer la préférence nationale pour l'emploi, le logement social et les aides sociales non-contributives !

[papibilou]

Un référendum ne servira à rien. D'abord parce qu'il faut aussi pouvoir faire venir des spécialités chez nous si besoin, ensuite parce que les problèmes des migrants sont liés aux retours non autorisés par les pays d'origine et un référendum ne règlera rien.

c'est vrai comme dit la loi corneille ; il faut savoir lire et comprendre le français
franchement vous etes incapable de lire un textte et de voir si cela répond à vos besoins ou pas et répondre par oui ou par non
là vous etes "pour" sans même connaitre le texte ; simplement par des oui dire
et vous etes du bord de députés qui diront toujours oui à ce que propose macron
celà ne vous turlupine pas que certains députés renaissance mettent en doute la loi sur la réforme des retraites
comme vous beaucoup se font avoir car lorsqu'ils signent un contrat d'assurance croient ce que leur dit l'assureur mais ne vérifient pas le contenu du contrat
posez vous la question ; pourquoi tout marche si bien en suisse
n'est ce pas parce que c'est les suisses qui décident eux meme ce qui est bon pour eux et non ceux qui les gouvernent
et depuis toujours ils font cela par votation (référendum)
nous on donne quitus à une seule personne "le président" qui peut même imposer son choix avec le 49-3
soyez honnête , si le R N gouverné , vous seriez pour un référendum à leur loi sur l'immigration
pour les retours des non autorisés , il n'y a pas besoin de nouvelles lois
il suffit de faire appliquer les directives européennes
aucun étranger ne doit être à charge du pays ou il réside
et il ne doit pas une source du trouble à l'ordre public
a t on besoin d'une nouvelle loi spécifique à l'immigration si on respecte ces directives
si vous êtes utile à un pays vous en bénéficiez en profitant de ses avantages et de ses droits
en France comme on n'applique pas ces directives vous même en êtes victime rien que par la discrimination que vous appelez racisme dont vous êtes victimes
il suffirait d'appliquer ces directives pour mettre fin à la montée du RN et de RECONQUETE
mais cette nouvelle loi sera une fois encore du ferment qui va encore faire monter le RN et RECONQUETE
mais lorsque l'on en est conscient de cela et que l'on prévient pour vous c'est être raciste et d'extreme droite alors qu'en réalité c'est l'inverse
en etant plus censé sachant ce qui l'empecherait de monter
en ce moment rien n'empeche la progression du RN et le contexte le favorise et à moins de faire un virage à 180 °il y a de forte chance qui'l soit au pouvoir en 2027 et si ce n'est pas le cas en 2032
à force de progresser en permanence ; il ne faut pas se leurrer le fornt républicain ne sera pas éternel vu comme il régresse
et la réforme des retraites en sera aussi la cause vu comment les gens qui ont voté en front républicain réalisent comment ils vont etre spoliés
ce qui ont commencé avant 20 ans vont cotiser plus pour rien et ceux qui ont commencé après 24 ans vont cotiser pour avoir un abattement de leur pension pouvant aller jusqu'à -20 %
donc rien que pour celà le front républicain qui empechrait le RN de gouverner est sabordé
il n'est pas nécessaire qu'ils votent pour le RN contre leurs idées
il suffira simplement qu'ils votent blancs pour ne pas elire quelqu'un qui va les spolier à nouveau

Vous êtes sûr que c'est à mon argumentation que vous répondez ou bien vous écrivez ce qui vous passe par la tête ?

[papibilou]

Quelles contraintes souhaiteriez vous voir sauter ? Je vous rappelle que, par exemple, chaque pays est libre d'imposer une durée de séjour minimale avant d'autoriser un regroupement familial. Ou un certain niveau de revenu, etc .. Toutes ces contraintes peuvent être aménagées pour rendre le regroupement plus difficile ou simplement le limiter.

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Donc votre idée c'est d'interdire définitivement aux migrants qui viennent bosser chez nous légalement de faire venir leurs enfants ou leur épouse ?
C'est un point de vue, pas le mien.

[vivarais]

c'est vrai comme dit la loi corneille ; il faut savoir lire et comprendre le français
franchement vous etes incapable de lire un textte et de voir si cela répond à vos besoins ou pas et répondre par oui ou par non
là vous etes "pour" sans même connaitre le texte ; simplement par des oui dire
et vous etes du bord de députés qui diront toujours oui à ce que propose macron
celà ne vous turlupine pas que certains députés renaissance mettent en doute la loi sur la réforme des retraites
comme vous beaucoup se font avoir car lorsqu'ils signent un contrat d'assurance croient ce que leur dit l'assureur mais ne vérifient pas le contenu du contrat
posez vous la question ; pourquoi tout marche si bien en suisse
n'est ce pas parce que c'est les suisses qui décident eux meme ce qui est bon pour eux et non ceux qui les gouvernent
et depuis toujours ils font cela par votation (référendum)
nous on donne quitus à une seule personne "le président" qui peut même imposer son choix avec le 49-3
soyez honnête , si le R N gouverné , vous seriez pour un référendum à leur loi sur l'immigration
pour les retours des non autorisés , il n'y a pas besoin de nouvelles lois
il suffit de faire appliquer les directives européennes
aucun étranger ne doit être à charge du pays ou il réside
et il ne doit pas une source du trouble à l'ordre public
a t on besoin d'une nouvelle loi spécifique à l'immigration si on respecte ces direc--tives
si vous êtes utile à un pays vous en bénéficiez en profitant de ses avantages et de ses droits
en France comme on n'applique pas ces directives vous même en êtes victime rien que par la discrimination que vous appelez racisme dont vous êtes victimes
il suffirait d'appliquer ces directives pour mettre fin à la montée du RN et de RECONQUETE
mais cette nouvelle loi sera une fois encore du ferment qui va encore faire monter le RN et RECONQUETE
mais lorsque l'on en est conscient de cela et que l'on prévient pour vous c'est être raciste et d'extreme droite alors qu'en réalité c'est l'inverse
en etant plus censé sachant ce qui l'empecherait de monter
en ce moment rien n'empeche la progression du RN et le contexte le favorise et à moins de faire un virage à 180 °il y a de forte chance qui'l soit au pouvoir en 2027 et si ce n'est pas le cas en 2032
à force de progresser en permanence ; il ne faut pas se leurrer le fornt républicain ne sera pas éternel vu comme il régresse
et la réforme des retraites en sera aussi la cause vu comment les gens qui ont voté en front républicain réalisent comment ils vont etre spoliés
ce qui ont commencé avant 20 ans vont cotiser plus pour rien et ceux qui ont commencé après 24 ans vont cotiser pour avoir un abattement de leur pension pouvant aller jusqu'à -20 %
donc rien que pour celà le front républicain qui empechrait le RN de gouverner est sabordé
il n'est pas nécessaire qu'ils votent pour le RN contre leurs idées
il suffira simplement qu'ils votent blancs pour ne pas elire quelqu'un qui va les spolier à nouveau

Vous êtes sûr que c'est à mon argumentation que vous répondez ou bien vous écrivez ce qui vous passe par la tête ?

rassurez vous c'est bien à vous que je réponds qui prétendez que les français sont trop bêtes pour avoir une analyse personnelle
je vous démontre que d'autres par référendum avent faire une analyse et le choix qui leur convient bien mieux que de donner quitus à des politiques surtout lorsqu'il s'agit à une seule personne qui impose son choix par le 49-3 et non l'avis de 577 députés ni des constitutionnels
si vous pensez être inapte à prendre une décision par vous même et déléguer la responsabilité à d'autres
qui écoute la météo plutot que de regarder par la fenetre pour savoir s'ils doivent prendre un parapluie
il y en a même qui chaque jour s'en réfèrent à dieu ou à l'horoscope
ce n'est pas le cas de la majorité des gens
c'est bien à votre argumentation que je réponds et moi pour le faire je ne me contente pas de phrases bateaux
vous etes comme un prof qui dirait à ses éleves : la france est une republique laique ( sans plus) merci fin du cours

[berger141]

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Donc votre idée c'est d'interdire définitivement aux migrants qui viennent bosser chez nous légalement de faire venir leurs enfants ou leur épouse ?
C'est un point de vue, pas le mien.

C'était la situation en France avant le regroupement familial décidé par le tandem Giscard/Chirac
Cette décision a transformé l'immigration de travail en une immigration de peuplement
Cette immigration de peuplement devenue massive a introduit en France un autre peuple.
Cet autre peuple a créé en France des centaines de zones dite de non droit, ou de non France selon Mme Pécresse, en voie de séparatisme selon Macron. Ces zones qui ne peuvent que se développer avec l'arrivée continue de nouveaux migrants, où les lois de la République sont bafouées, où les voyous issus de l'immigration et l'islam se partagent le pouvoir, sont selon Boualem Sansal, écrivain algérien "une république islamique en herbe". Elles sont aussi les signes avant coureurs de la libanisation du pays.

[berger141]

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Donc votre idée c'est d'interdire définitivement aux migrants qui viennent bosser chez nous légalement de faire venir leurs enfants ou leur épouse ?
C'est un point de vue, pas le mien.

C'était la situation en France avant le regroupement familial décidé par le tandem Giscard/Chirac
Cette décision a transformé l'immigration de travail en une immigration de peuplement
Cette immigration de peuplement devenue massive a introduit en France un autre peuple.
Cet autre peuple a créé en France des centaines de zones dite de non droit, ou de non France selon Mme Pécresse, en voie de séparatisme selon Macron. Ces zones qui ne peuvent que se développer avec l'arrivée continue de nouveaux migrants, où les lois de la République sont bafouées, où les voyous issus de l'immigration et l'islam se partagent le pouvoir, sont selon Boualem Sansal, écrivain algérien "une république islamique en herbe". Elles sont aussi les signes avant coureurs de la libanisation du pays.

[berger141]

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Donc votre idée c'est d'interdire définitivement aux migrants qui viennent bosser chez nous légalement de faire venir leurs enfants ou leur épouse ?
C'est un point de vue, pas le mien.

Idem

[vivarais]

Si l'on souhaite supprimer le regroupement familial et non pas l'aménager , un référendum est nécessaire.

Donc votre idée c'est d'interdire définitivement aux migrants qui viennent bosser chez nous légalement de faire venir leurs enfants ou leur épouse ?
C'est un point de vue, pas le mien.

vous confondez entre les immigrés qui rentrent en france avec un visas légal donné avec un contrat de travail
et le reste qu'il soit légal ou clandestin
en allemagne le regroupement familial est aussi autorisé mais à la condition que la personne apporte la preuve qu'elle peut subvenir à leurs besoins sans aides sociales
un point de vue qui diffère du votre lorsque l'on prend l'exemple du malien avec 4 femmes et 46 enfants
un sacré regroupement familial
https://lesobservateurs.ch/2014/09/25/f ... amiliales/
cela nous fait 46 futurs franco maliens qui se décuplerons exactement comme leur père avec le concours des aides sociales
et il y a des milliers de regroupements familiaux de ce type qui même si moins spectaculaires qui commence par la venue de la première épouse en attente de maternité
SVP épargnez l'éternel racisme sur simplement la demonstration d'un fait réel de société sans référence à la culture d'un mode différent du notre