Sondage : plus d'1 français sur 2 se dit très en colère contre la politique économique et sociale du gouvernement

[Fonck1]

ce qui est surtout surprenant, c'est que il y ait eu personne en face, à part quelques carriéristes qui veulent taper dans le porte monnaie des français.
les frrançais n'aiment pas les extrémistes, l'analyse de l'élection 2022 est éloquente :

forte abstention, et réélection d'un non extrémiste.

le problème, c'est les candidats, faut en vouloir pour être président, avec tout ce qu'ils mangent dans le cornet, ça donne pas envie

ce que je vois de Macron, c'est que c'est un politique dans les règles de l'art, pas trop de vagues, une gestion à court terme, qui ne brusque pas trop, peu ambitieuse, peu réfléchie aussi, toujours une gestion de fond discutable et jamais une gestion du quotidien assignée à de la logique.

c'est le quinquennat de trop, son premier quinquennat qui a été rythmé par les gilets jaunes et le covid ne nous a pas vraiment laissé entrevoir la politique de Macron, en tous cas, c'est une politique très centralisée, dirigée, d'une main de fer, et je pense que quand on écoute plus les peuple, on met la démocratie en danger.

il y a des choses à revoir en France, les 35 heures, les salaires, les équivalences diplômes /expérience, la sécurité de la rue, l'insécurité de la rue, les règles générales de vie, on fait beaucoup trop de cas par cas sans intérêt pour l'ensemble des français.

Je plussoie.

Il n'y a personne en face car ceux qui votaient LR et PS ne votent plus pour la plupart, ils sont désenchantés par la politique. Le cœur de cible de Macron et LREM c'est des quinquas et retraités qui ont du capital, ce sont les CSP qui votent le plus massivement et très peu aux extrêmes. Et en tombant eu fois contre MLP dont els Français ne veulent pas, il est élu par défaut par une bonne partie des électeurs qui n'en veulent pas au final.

10 ans de cette situation, c'est juste insupportable. Aucun referendum, et comme tu le dis, une politique a la Tatcher, l'efficacité en moins. Car au final, les électeurs pro Macron sont peu touchés par les salaires bas, le travail en général, l'insécurité etc...

faudrait peut être qu'ils s'en prennent à eux même non? c'est bien eux qui mettent ces députés en place?
après si l'offre ne leur convient pas, qu'ils s'y mettent, la politique est en plein désaffection.

[Fonck1]

Macron semble vouloir réduire le coût de la politique sociale, très supérieure à celui de ses voisins. Il serait étonnant qu'une telle politique trouve un assentiment général.
Schroeder ancien chancelier allemand a aussi pris des mesures difficiles , appelées Agenda 2010 ( dont une sur l'age de départ à la retraite d'ailleurs). Si on observe les résultats sur l'économie allemande, on se rend compte que , même si les pensions ont baissé, même si la pauvreté a, dans un premier temps, augmenté, les créations d'emplois ont été telles qu'ils sont passés au plein emploi avec 1,5 millions d'emplois créés en 3 ans.
Mais Schroeder n'a évidemment pas été réélu.

laquelle au juste?
c'est tout le problème en France, on donne de façon exceptionnelle, et ça devient une habitude.
Après les Français sont des cigales, elles ont surtout pas envie qu'on coupe la France de laquelle elles sifflotent au soleil....ça finira donc mal....

[gare au gorille]

Macron semble vouloir réduire le coût de la politique sociale, très supérieure à celui de ses voisins. Il serait étonnant qu'une telle politique trouve un assentiment général.
Schroeder ancien chancelier allemand a aussi pris des mesures difficiles , appelées Agenda 2010 ( dont une sur l'age de départ à la retraite d'ailleurs). Si on observe les résultats sur l'économie allemande, on se rend compte que , même si les pensions ont baissé, même si la pauvreté a, dans un premier temps, augmenté, les créations d'emplois ont été telles qu'ils sont passés au plein emploi avec 1,5 millions d'emplois créés en 3 ans.
Mais Schroeder n'a évidemment pas été réélu.

Ben non justement, Macron n'a jamais réduit le cout de la politique sociale, il n'a fait que l'aggraver depuis le début de ses premiers mandats !!
Il n'a jamais fait que gouverner le chéquier entre les mains, se servant de l'argent magique pour régler tous les problèmes qui se présentaient à lui.
La encore, sa réformette est vidée de toute substance et elle est tellement mal emmené qu'elle met le pays en colère pour très peu de choses.

[Fonck1]

Macron semble vouloir réduire le coût de la politique sociale, très supérieure à celui de ses voisins. Il serait étonnant qu'une telle politique trouve un assentiment général.
Schroeder ancien chancelier allemand a aussi pris des mesures difficiles , appelées Agenda 2010 ( dont une sur l'age de départ à la retraite d'ailleurs). Si on observe les résultats sur l'économie allemande, on se rend compte que , même si les pensions ont baissé, même si la pauvreté a, dans un premier temps, augmenté, les créations d'emplois ont été telles qu'ils sont passés au plein emploi avec 1,5 millions d'emplois créés en 3 ans.
Mais Schroeder n'a évidemment pas été réélu.

Ben non justement, Macron n'a jamais réduit le cout de la politique sociale, il n'a fait que l'aggraver depuis le début de ses premiers mandats !!
Il n'a jamais fait que gouverner le chéquier entre les mains, se servant de l'argent magique pour régler tous les problèmes qui se présentaient à lui.
La encore, sa réformette est vidée de toute substance et elle est tellement mal emmené qu'elle met le pays en colère pour très peu de choses.

non mais sur le covid, on ne peut pas trop le blâmer même si, la dépense a été faite un peu à la va vite.
c'est un peu facile de refaire le match, mais je rappelle que l'opposition dans son ensemble, a totalement été absente de tout pendant cette période.

[gare au gorille]

Ben non justement, Macron n'a jamais réduit le cout de la politique sociale, il n'a fait que l'aggraver depuis le début de ses premiers mandats !!
Il n'a jamais fait que gouverner le chéquier entre les mains, se servant de l'argent magique pour régler tous les problèmes qui se présentaient à lui.
La encore, sa réformette est vidée de toute substance et elle est tellement mal emmené qu'elle met le pays en colère pour très peu de choses.

non mais sur le covid, on ne peut pas trop le blâmer même si, la dépense a été faite un peu à la va vite.
c'est un peu facile de refaire le match, mais je rappelle que l'opposition dans son ensemble, a totalement été absente de tout pendant cette période.

Il ne t'as pas échappé que pendant cette période l'opposition a été plutôt laissé de coté, les décisions ne passaient plus par l'Assemblée Nationale mais par un tout petit comité restreint qui décidait de tout en court circuitant toutes les oppositions.

[Once]

ce que je vois de Macron, c'est que c'est un politique dans les règles de l'art, pas trop de vagues, une gestion à court terme, qui ne brusque pas trop, peu ambitieuse, peu réfléchie aussi, toujours une gestion de fond discutable et jamais une gestion du quotidien assignée à de la logique.

Les temps des grands programmes - genre "Programme commun de la Gauche" - à appliquer, tout ça, c'est terminé. Trop d'imprévus déboulent sans arrêt dans un quinquennat qui contraignent à parer au plus pressé et à gérer à courte vue.

Et ce, depuis Sarkozy (crise des subprimes qui lui est tombée sur la tête), en passant par Hollande (les attentats de 2015) et actuellement avec Macron : les Gilets jaunes, le Covid, l'Ukraine et l'inflation et la liste n'est peut-être pas close...ça fait beaucoup pour un seul homme, quand même !

Aujourd'hui, aucun Président de la V° République ne peut avoir une vision sur le long terme : oui, trop d'imprévus peuvent surgir à tout moment.

Un bon Président aujourd'hui ne peut être qu'un pas trop mauvais gestionnaire de crises. Macron ne s'en est pas trop mal tiré avec le Covid et qui aurait pu faire mieux à sa place ? Mélenchon ? LOL !

Autre problème : on va de plus en plus vers des majorités de plus en plus difficiles à établir à l'Assemblée qui brident le pouvoir présidentiel.

On parle beaucoup de Marine Le Pen en 2027 : imaginons un instant qu'elle soit élue. Jamais elle n'obtiendra de majorité à l'Assemblée, jamais. Et ce sera le bordel. Cohabitation très certainement nécessaire. Bref : pour tous ceux et celles qui rêvent encore d'elle, cela sera une élection pour rien.

Là, supposons un instant que Macron soit obligé de dissoudre : qu'est-ce qu'il en sortira ? Très probablement un nouveau bordel.

Tout cela pour dire que nos Présidents n'ont plus de pouvoirs réels pour appliquer des programmes sur le long terme. Ils sont pieds et poings liés et livrés à des tas d'impondérables mais aussi à des contre-pouvoirs de tous ordres.

Sans oublier la tutelle de Bruxelles qui n'arrange pas le tableau !

Bref, des marges de manoeuvres de plus en plus réduites : ça c'est la réalité. Le reste c'est du rêve.

Edit : j'allais oublier un truc : on n'est pas un peuple facile à gérer, non plus. Faut savoir le reconnaître, quand même !

[Fonck1]

non mais sur le covid, on ne peut pas trop le blâmer même si, la dépense a été faite un peu à la va vite.
c'est un peu facile de refaire le match, mais je rappelle que l'opposition dans son ensemble, a totalement été absente de tout pendant cette période.

Il ne t'as pas échappé que pendant cette période l'opposition a été plutôt laissé de coté, les décisions ne passaient plus par l'Assemblée Nationale mais par un tout petit comité restreint qui décidait de tout en court circuitant toutes les oppositions.

ha bon? elle a eu du mal à se faire entendre? je crois surtout qu'elle n'avait pas grand chose à proposer, et surtout, n'avait pas envie de se mettre contre, c'est à la fin qu'on refait le match comme on dit.
mais comme ils ne savaient pas trop comment prendre le truc, je pense qu'ils ont surtout pris aucun risque, politiquement, avec 2022, ils se seraient tirés une balle dans le pied,ce qui prouve qu'ils n'ont pas beaucoup de prévisibilité dans le cornet.

[Fonck1]

ce que je vois de Macron, c'est que c'est un politique dans les règles de l'art, pas trop de vagues, une gestion à court terme, qui ne brusque pas trop, peu ambitieuse, peu réfléchie aussi, toujours une gestion de fond discutable et jamais une gestion du quotidien assignée à de la logique.

Les temps des grands programmes - genre "Programme commun de la Gauche" - à appliquer, tout ça, c'est terminé. Trop d'imprévus déboulent sans arrêt dans un quinquennat qui contraignent à parer au plus pressé et à gérer à courte vue.

Et ce, depuis Sarkozy (crise des subprimes qui lui est tombée sur la tête), en passant par Hollande (les attentats de 2015) et actuellement avec Macron (les Gilets jaunes, le Covid, l'Ukraine et l'inflation et la liste n'est peut-être pas close...).

Aujourd'hui, aucun Président de la V° République ne peut avoir une vision sur le long terme : oui, trop d'imprévus peuvent surgir à tout moment.

Un bon Président aujourd'hui ne peut être qu'un pas trop mauvais gestionnaire de crises. Macron ne s'en est pas trop mal tiré avec le Covid et qui aurait pu faire mieux à sa place ? Mélenchon ? LOL !

Autre problème : on va de plus en plus vers des majorités de plus en plus difficiles à établir à l'Assemblée qui brident le pouvoir présidentiel.

On parle beaucoup de Marine Le Pen en 2027 : imaginons un instant qu'elle soit élue. Jamais elle n'obtiendra de majorité à l'Assemblée, jamais. Et ce sera le bordel. Cohabitation très certainement nécessaire. Bref : pour tous ceux et celles qui rêvent encore d'elle, cela sera une élection pour rien.

Là, supposons un instant que Macron soit obligé de dissoudre : qu'est-ce qu'il en sortira ? Très probablement un nouveau bordel.

Tout cela pour dire que nos Présidents n'ont plus de pouvoirs réels pour appliquer des programmes sur le long terme. Ils sont pieds et poings liés et livrés à des tas d'impondérables mais aussi à des contre-pouvoirs de tous ordres.

Sans oublier la tutelle de Bruxelles qui n'arrange pas le tableau !

Bref, des marges de manoeuvres de plus en plus réduites : ça c'est la réalité. Le reste c'est du rêve.

c'est pour cela que nous manquons d’idéalistes, des vrais, des gens qui n'ont pas peur de voir ce qu'il se passe en bas et de diriger en haut, la raison est simple, notre système électoral est un peu dépassé, trop lourd, et surtout, aucun candidat n'a jamais fait l'intégralité de sa politique.
si on annonçait la couleur et que l'on faisait vraiment l’important pour le quotidien, ce pourquoi les français votent, peut être nous aurions plus de participation dans les urnes.
le problème, c'est qu'ils partent de choses complètement décalées pour en faire des vérités, alors que dès la base, ne connaissant pas la vie des gens, ils partent sur un constat biaisé.

leurs égocentrismes les conduits à "c'est eux contre moi" ou "qu'ils viennent me chercher" comme disait l'autre, mais en fait, c'est juste qu'ils ne prennent pas en considération la vie des français, ils n'écoutent pas.

à leur charge, ceux qui revendiquent omettent de dire, ou ont oublié que souvent; leur situation n'est que le fait de leur propres ratés dans la vie.

[Peracetic]

bonjour
Une simple question, mais celle qui fâche le plus.
Puisque 82% des français sont en colère contre Macron et cette réforme, qui a bien pu voter pour ce programme il y a seulement 10 mois?
Alors, français stupides ou manipulations ?

[Victor]

ce que je vois de Macron, c'est que c'est un politique dans les règles de l'art, pas trop de vagues, une gestion à court terme, qui ne brusque pas trop, peu ambitieuse, peu réfléchie aussi, toujours une gestion de fond discutable et jamais une gestion du quotidien assignée à de la logique.

Les temps des grands programmes - genre "Programme commun de la Gauche" - à appliquer, tout ça, c'est terminé. Trop d'imprévus déboulent sans arrêt dans un quinquennat qui contraignent à parer au plus pressé et à gérer à courte vue.

Et ce, depuis Sarkozy (crise des subprimes qui lui est tombée sur la tête), en passant par Hollande (les attentats de 2015) et actuellement avec Macron : les Gilets jaunes, le Covid, l'Ukraine et l'inflation et la liste n'est peut-être pas close...ça fait beaucoup pour un seul homme, quand même !

Aujourd'hui, aucun Président de la V° République ne peut avoir une vision sur le long terme : oui, trop d'imprévus peuvent surgir à tout moment.

Un bon Président aujourd'hui ne peut être qu'un pas trop mauvais gestionnaire de crises. Macron ne s'en est pas trop mal tiré avec le Covid et qui aurait pu faire mieux à sa place ? Mélenchon ? LOL !

Autre problème : on va de plus en plus vers des majorités de plus en plus difficiles à établir à l'Assemblée qui brident le pouvoir présidentiel.

On parle beaucoup de Marine Le Pen en 2027 : imaginons un instant qu'elle soit élue. Jamais elle n'obtiendra de majorité à l'Assemblée, jamais. Et ce sera le bordel. Cohabitation très certainement nécessaire. Bref : pour tous ceux et celles qui rêvent encore d'elle, cela sera une élection pour rien.

Là, supposons un instant que Macron soit obligé de dissoudre : qu'est-ce qu'il en sortira ? Très probablement un nouveau bordel.

Tout cela pour dire que nos Présidents n'ont plus de pouvoirs réels pour appliquer des programmes sur le long terme. Ils sont pieds et poings liés et livrés à des tas d'impondérables mais aussi à des contre-pouvoirs de tous ordres.

Sans oublier la tutelle de Bruxelles qui n'arrange pas le tableau !

Bref, des marges de manoeuvres de plus en plus réduites : ça c'est la réalité. Le reste c'est du rêve.

Edit : j'allais oublier un truc : on n'est pas un peuple facile à gérer, non plus. Faut savoir le reconnaître, quand même !

Tout à fait. Vous avez entièrement raison.
Mais en plus, les français ont l'immense défaut d'attendre des "miracles" de la part des politiques.
Ils imaginent le pouvoir politique comme un pouvoir puissant capable de "changer la vie". (Et de trouver de l'argent sous les sabots des chevaux).
Et d'ailleurs des générations de politiciens jouent sur ce mirage.

Nous vivons encore dans le syndrome 1981 avec l'arrivée au pouvoir de la gauche au pouvoir et ses mesures totalement "politiques" qui
n'avaient pas de justifications économiques, démographiques ou financières.

Je discutais encore récemment avec un voisin retraité qui me disait n'avoir aucune crainte sur le paiement de ses pensions de retraite.
Pour lui, c'était acquis, il était en retraite, il toucherait sa pension jusqu'à son décès. Son seul questionnement était sur la revalorisation de sa pension trop faible d'après lui.

Quand je lui expliquais que le nombre de cotisants se réduisait et que dans quelques années on allait s'approcher d'un cotisant par retraité, il ne semblait pas s'en inquiéter. Pour lui, ce n'était qu'une "vulgaire" question de gestion comptable ..

Malheureusement, ce n'est qu'une succession de graves crises financières qui pourra faire entrer un début de lucidité dans la cervelle des français qui , il faut l'avouer, sont dans leur immense majorité complètement à côté de la plaque.

[papibilou]

Macron semble vouloir réduire le coût de la politique sociale, très supérieure à celui de ses voisins. Il serait étonnant qu'une telle politique trouve un assentiment général.
Schroeder ancien chancelier allemand a aussi pris des mesures difficiles , appelées Agenda 2010 ( dont une sur l'age de départ à la retraite d'ailleurs). Si on observe les résultats sur l'économie allemande, on se rend compte que , même si les pensions ont baissé, même si la pauvreté a, dans un premier temps, augmenté, les créations d'emplois ont été telles qu'ils sont passés au plein emploi avec 1,5 millions d'emplois créés en 3 ans.
Mais Schroeder n'a évidemment pas été réélu.

Ben non justement, Macron n'a jamais réduit le cout de la politique sociale, il n'a fait que l'aggraver depuis le début de ses premiers mandats !!
Il n'a jamais fait que gouverner le chéquier entre les mains, se servant de l'argent magique pour régler tous les problèmes qui se présentaient à lui.
La encore, sa réformette est vidée de toute substance et elle est tellement mal emmené qu'elle met le pays en colère pour très peu de choses.

Vous confondez budget de l'état et budget social. Quand il veut réduire le coût du chômage sui fait aussi partie du budget social, ou quand il tente de faire venir des emplois c'est bien pour réduire ce budget beaucoup trop important dans le PIB.
Quand l'état a mis son chéquier sur la table il a tapé dans le compte du budget de l'état pas dans celui des dépenses sociales.
Quant à ce que vous persistez à nommer réformette ( demandez aux grévistes s'ils pensent que c'est une réformette), c'est vrai qu'il aurait pu jouer uniquement sur les annuités et diminuer les retraites les plus importantes. Mais il fait, je l'ai déjà dit, du Schroeder ce qui n'a pas trop mal réussi à l'Allemagne.

[Fonck1]

ben disons que sii demain on veut payer les retraités à leur juste valeur on peut.
ce n'est effectivement qu'une question comptable, on trouve bien des millions pour l’Ukraine, pour les vaccins, pour le métro d’Abidjan, à un moment donné, l'exploitation de l'homme par l'homme démontre qu'il est toujours là et bien là, je trouve dès fois les français bien patients.

les retraites, c'est 332 milliards.
il y a qu'à en prendre à ceux qui en ont trop et en donner à ceux qui en ont pas assez, au moins pour qu'ils vivent dignement.

par exemple, même si c'est probablement de sa faute, quelqu'un qui a travaillé toute sa vie et cotisé ses trimestres ne devrait pas avoir moins de 1200 euros / mois selon moi.
le problème, c'est les accidents de la vie....et là, plus de solution....

[danielle49]

Alors là j'affirme que un Français sur deux est vraiment ingrat ! La colère est mauvaise conseillère. Faites le bilan des années Macron, qui ne sont pas terminées :
Déficit record de la balance commerciale, déficit record du budget, dette record battue depuis Louis XIV, inflation galopante, insécurité galopante, immigration galopante, paupérisation galopante, avec Macron toute la France est au galop finalement.

[Fonck1]

Alors là j'affirme que un Français sur deux est vraiment ingrat ! La colère est mauvaise conseillère. Faites le bilan des années Macron, qui ne sont pas terminées :
Déficit record de la balance commerciale, déficit record du budget, dette record battue depuis Louis XIV, inflation galopante, insécurité galopante, immigration galopante, paupérisation galopante, avec Macron toute la France est au galop finalement.

de quoi vous plaignez vous, vous qui êtes aisée?

[danielle49]

Je ne me plains pas, je vois, je regarde, je rigole, je suis très goguenarde !