La réforme des retraites.

[Victor]

C'est pour cela qu'en ce qui me concerne, il va couler beaucoup d'eau sous les ponts avant que je ne revote pour les LR.
Ancien électeur LR passé chez Macron, je pense que je vais rester désormais longtemps dans ce parti centriste.

tu ne vas pas y rester longtemps, il est sur le point d'exploser.

Vous n'avez pas compris la situation politique du pays.
Même Crazyman, qui n'est pas bien malin l'a comprise.

Le paysage politique est aujourd'hui divisé en trois grands blocs.
Un bloc de gauche extrême LFI-EELV (qui est en train d'étouffer le PS).
Un bloc de droite extrême le RN.
Et un troisième bloc, le bloc centriste qui a aspiré les anciens PS et LR qui ont refusé de se retrouver dans les deux blocs extrêmes.

Cette situation devrait perdurer un certain temps et je me situe clairement dans le bloc centriste bien que venant de la droite et je peux y retrouver des personnes comme papibilou qui vient lui de la gauche mais nous avons au minimum le point commun de rejeter les deux blocs extrêmes.

[vivarais]

tu ne vas pas y rester longtemps, il est sur le point d'exploser.

Vous n'avez pas compris la situation politique du pays.
Même Crazyman, qui n'est pas bien malin l'a comprise.

Le paysage politique est aujourd'hui divisé en trois grands blocs.
Un bloc de gauche extrême LFI-EELV (qui est en train d'étouffer le PS).
Un bloc de droite extrême le RN.
Et un troisième bloc, le bloc centriste qui a aspiré les anciens PS et LR qui ont refusé de se retrouver dans les deux blocs extrêmes.

Cette situation devrait perdurer un certain temps et je me situe clairement dans le bloc centriste bien que venant de la droite et je peux y retrouver des personnes comme papibilou qui vient lui de la gauche mais nous avons au minimum le point commun de rejeter les deux blocs extrêmes.

ce que vous n'avez pas compris par contre vous c'est que la grogne sociale vient d'échapper autant aux politiques qu'aux institutionnels
il n'y a plus rien pour canaliser la révolte des français
c'était le 49-3 de trop

[latresne]

Ca serait dommage que Madame Born quitte son poste sur ce sujet.Elle est la représentante de Macron et son gvt.Elle a fait preuve d'un grand courage face à la haine et violence verbale de députés sectaires de l'extrème G.J 'espère qu'elle va aller jusqu'au bout de cette réforme.
Chapeau Madame .

désolé, mais je ne l'ai absolument pas trouvé inventive.
elle répète en boucle les même choses, fait plus de la com' que du travail de fond, et la réforme des retraites a encore été une fois de plus, non seulement quelque chose que Macron ne devrait pas toucher selon promesses, mais en plus avancé des arguments plus que faux tout au long de cette campagne, notamment l'histoire des 1200 euros, qui a été d'un comique sans nom, j'en passe et des meilleures.

tous les rapports disent que cette réforme n’était pas nécessaire.
toutes les mesures prises sont des mesurettes sans intérêts, mise à part le fait qu'on va se prendre deux ans de plus de travail.

même les médias "pro macron", ou plutôt sur la ligne de compréhension des choses, ne comprennent pas ce qu'ils foutent au gvt....

A un moment donné, ou alors il y avait du fric à planquer en grosse quantité et il fallait faire beaucoup de bruit pour pas qu'on voit passer les choses, ou alors ces gens sont passablement de gros incapables.

c'est extrêmement décevant.

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

[papibilou]

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

Vous avez posé une excellente question. Effectivement, Macron et son gouvernement savaient pertinemment que les mobilisations contre ce projet seraient fortes. S'ils l'ont fait c'est bien qu'ils pensaient que c'était indispensable. Bayrou disait " vital" aujourd'hui. Attali ne disait pas autre chose en rappelant que Bruxelles poussait en ce sens car les agences de notation sont au bord de baisser la note de la France et cette baisse entraînerait une hausse des taux d'intérêt des emprunts.
Et notre expérience d'époques infiniment plus dures ( après tout, en 1980 on partait à la retraite à 65 ans et on vivait 8 ans de moins en moyenne) ne sert comme disent les chinois qu'à éclairer le chemin que nous avons parcouru.

[gare au gorille]

tu ne vas pas y rester longtemps, il est sur le point d'exploser.

Vous n'avez pas compris la situation politique du pays.
Même Crazyman, qui n'est pas bien malin l'a comprise.

Le paysage politique est aujourd'hui divisé en trois grands blocs.
Un bloc de gauche extrême LFI-EELV (qui est en train d'étouffer le PS).
Un bloc de droite extrême le RN.
Et un troisième bloc, le bloc centriste qui a aspiré les anciens PS et LR qui ont refusé de se retrouver dans les deux blocs extrêmes.

Cette situation devrait perdurer un certain temps et je me situe clairement dans le bloc centriste bien que venant de la droite et je peux y retrouver des personnes comme papibilou qui vient lui de la gauche mais nous avons au minimum le point commun de rejeter les deux blocs extrêmes.

Ben si t'étais logique avec toi même, le seul bloc extrême en ce moment c'est plutôt la macronie !! Marine Le Pen a présenté un programme gouvernemental qui n'a rien d'extrême, et les députés RN à l'Assemblée n'ont rien de députés aux idées ou comportement frisant l'extrême.
C'est toujours mieux d'argumenter plutôt que de s'en tenir à des idées reçues et il te manque juste l'argumentation pour étayer des idées simplistes et toutes faites pour ne pas dire sectaires.

[latresne]

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

Vous avez posé une excellente question. Effectivement, Macron et son gouvernement savaient pertinemment que les mobilisations contre ce projet seraient fortes. S'ils l'ont fait c'est bien qu'ils pensaient que c'était indispensable. Bayrou disait " vital" aujourd'hui. Attali ne disait pas autre chose en rappelant que Bruxelles poussait en ce sens car les agences de notation sont au bord de baisser la note de la France et cette baisse entraînerait une hausse des taux d'intérêt des emprunts.
Et notre expérience d'époques infiniment plus dures ( après tout, en 1980 on partait à la retraite à 65 ans et on vivait 8 ans de moins en moyenne) ne sert comme disent les chinois qu'à éclairer le chemin que nous avons parcouru.

Trés bonne analyse ,comme d'habitude.

[gare au gorille]

désolé, mais je ne l'ai absolument pas trouvé inventive.
elle répète en boucle les même choses, fait plus de la com' que du travail de fond, et la réforme des retraites a encore été une fois de plus, non seulement quelque chose que Macron ne devrait pas toucher selon promesses, mais en plus avancé des arguments plus que faux tout au long de cette campagne, notamment l'histoire des 1200 euros, qui a été d'un comique sans nom, j'en passe et des meilleures.

tous les rapports disent que cette réforme n’était pas nécessaire.
toutes les mesures prises sont des mesurettes sans intérêts, mise à part le fait qu'on va se prendre deux ans de plus de travail.

même les médias "pro macron", ou plutôt sur la ligne de compréhension des choses, ne comprennent pas ce qu'ils foutent au gvt....

A un moment donné, ou alors il y avait du fric à planquer en grosse quantité et il fallait faire beaucoup de bruit pour pas qu'on voit passer les choses, ou alors ces gens sont passablement de gros incapables.

c'est extrêmement décevant.

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

Cette réformette ne présente aucun intérêt si ce n'est la volonté de monsieur Macron de donner l'image d'un réformateur qu'il n'a jamais su être.
Economiquement elle n'a aucun sens car on sait que plus de 55 % des travailleurs de plus de 60 ans sont soit sans emploi soit en arrêts longue maladie et pour le reste, dans le privé dans la moyenne d'âge réelle ou les gens qui travaillent partent à la retraite est déjà de 63 ans.
Donc, économiquement ce recul de l'âge de départ représente une économie complètement marginale, d'autant que le gouvernement annonce lâcher prochainement un milliard d'euros pour accompagner cette mesure.
Par contre pour tous les travailleurs de plus de 60 ans privés d'emploi ou dans l'incapacité d'occuper un poste cette mesure représente pour eux une véritable galère car elle ne fera que prolonger la précarité de leur condition.

[Fonck1]

désolé, mais je ne l'ai absolument pas trouvé inventive.
elle répète en boucle les même choses, fait plus de la com' que du travail de fond, et la réforme des retraites a encore été une fois de plus, non seulement quelque chose que Macron ne devrait pas toucher selon promesses, mais en plus avancé des arguments plus que faux tout au long de cette campagne, notamment l'histoire des 1200 euros, qui a été d'un comique sans nom, j'en passe et des meilleures.

tous les rapports disent que cette réforme n’était pas nécessaire.
toutes les mesures prises sont des mesurettes sans intérêts, mise à part le fait qu'on va se prendre deux ans de plus de travail.

même les médias "pro macron", ou plutôt sur la ligne de compréhension des choses, ne comprennent pas ce qu'ils foutent au gvt....

A un moment donné, ou alors il y avait du fric à planquer en grosse quantité et il fallait faire beaucoup de bruit pour pas qu'on voit passer les choses, ou alors ces gens sont passablement de gros incapables.

c'est extrêmement décevant.

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

je n'excuse pas la casse loin de là.
mais peut être que les jeunes "de leur temps" n'ont pas envie de bosser jusqu'à 70 ans...parce qu'une vie et trois réformes des retraites suivantes, c'est ce qu'il va se passer .et je les comprends.
peut être que les puissants et riches veulent leur révolution dans laquelle on coupe les têtes, je ne sais pas....

[Fonck1]

Je n'ai pas la compétence de certains sur ce forum pour juger du bien fondé ou non de cette réforme .Je m'en remets tjrs aux compétences.Quel intérètb pour le Prési. et les mbres de son gvt de prendre une décision aussi anti populaire si elle n'est pas urgente pour les futurs retraités.Ces dirigeants sont tous blindés et sont ,pour le coup ,assurés eux de toucher une belle retraite.Le discours de faire des cadeaux aux chefs d'entreprise ne tient pas .
Ce qui désole le + c'est de voir ce soir encore une majorité de manifestants ne dépassant pas les18/20 ans dans les rues ,eux qui ne sont certainement pas rentrés encore dans le monde du travail.Ils n'y sont pas et pensent déjà à en partir."De mon temps" on cherchait à avoir un boulot qui interesse et fonder une famille pour avoir une vie le + agréable possible.
Autre temps autre moeurs comme disait l'autre.
Peut être sans doute, et mm surtout ,nous avions connu 5 années de G, de misère et de privations ,nous n'étions pas gavés loin de là.Ce soir encore il y avait un monde fou dans ma grande surface et c'est tant mieux .Il y avait la queue devant les épiceries ,c'était pour avoir qqs patates ou rutabagas quand ce n'était pas trop tard.Faut rappeler tt ça aux casseurs.
Que dire aussi de la violence stupide s'en prendre à du matériel qu'il faudra remplacer et régler par les habitants par une augmentation des impôts .

Vous avez posé une excellente question. Effectivement, Macron et son gouvernement savaient pertinemment que les mobilisations contre ce projet seraient fortes. S'ils l'ont fait c'est bien qu'ils pensaient que c'était indispensable. Bayrou disait " vital" aujourd'hui. Attali ne disait pas autre chose en rappelant que Bruxelles poussait en ce sens car les agences de notation sont au bord de baisser la note de la France et cette baisse entraînerait une hausse des taux d'intérêt des emprunts.
Et notre expérience d'époques infiniment plus dures ( après tout, en 1980 on partait à la retraite à 65 ans et on vivait 8 ans de moins en moyenne) ne sert comme disent les chinois qu'à éclairer le chemin que nous avons parcouru.

s'il n'avait pas endetté la France a outrance, avec des "dons" aux grosses boites démesurées sous prétexte énergétique sous forme d'aide qui finiront dans la poche des actionnaires, ou d'incitations à acheter des véhicules qui s'avèrent ni prêts technologiquement, ni prêts financièrement sur le cout de l'endettement du pays, peut être n'y aurait il pas besoin de tirer sur les quelques milliards des retraites, et que les agences de notation nous laisseraient nos notes.
très honnêtement, ce sont ses mauvais choix qui à mon avis sont tout a fait volontaires, je ne serais pas étonné encore que là, il y ait des valises qui tournent, et que l'on va mettre ça sur la tête à Bruxelles, c'est tellement facile, Bruxelles on ne sait pas qui c'est, j'irais même à dire que l'on s'en balance.la suite de tout cela on la connait, c'est le populisme à tous les étages, et ça finira mal.

[Fonck1]

Vous n'avez pas compris la situation politique du pays.
Même Crazyman, qui n'est pas bien malin l'a comprise.

Le paysage politique est aujourd'hui divisé en trois grands blocs.
Un bloc de gauche extrême LFI-EELV (qui est en train d'étouffer le PS).
Un bloc de droite extrême le RN.
Et un troisième bloc, le bloc centriste qui a aspiré les anciens PS et LR qui ont refusé de se retrouver dans les deux blocs extrêmes.

Cette situation devrait perdurer un certain temps et je me situe clairement dans le bloc centriste bien que venant de la droite et je peux y retrouver des personnes comme papibilou qui vient lui de la gauche mais nous avons au minimum le point commun de rejeter les deux blocs extrêmes.

Ben si t'étais logique avec toi même, le seul bloc extrême en ce moment c'est plutôt la macronie !! Marine Le Pen a présenté un programme gouvernemental qui n'a rien d'extrême, et les députés RN à l'Assemblée n'ont rien de députés aux idées ou comportement frisant l'extrême.
C'est toujours mieux d'argumenter plutôt que de s'en tenir à des idées reçues et il te manque juste l'argumentation pour étayer des idées simplistes et toutes faites pour ne pas dire sectaires.

c'est vrai que le "qu'ils retournent en Afrique" ça n'a rien d’extrême.
ha tu m'as fait rire ce matin

[vivarais]

Vous avez posé une excellente question. Effectivement, Macron et son gouvernement savaient pertinemment que les mobilisations contre ce projet seraient fortes. S'ils l'ont fait c'est bien qu'ils pensaient que c'était indispensable. Bayrou disait " vital" aujourd'hui. Attali ne disait pas autre chose en rappelant que Bruxelles poussait en ce sens car les agences de notation sont au bord de baisser la note de la France et cette baisse entraînerait une hausse des taux d'intérêt des emprunts.
Et notre expérience d'époques infiniment plus dures ( après tout, en 1980 on partait à la retraite à 65 ans et on vivait 8 ans de moins en moyenne) ne sert comme disent les chinois qu'à éclairer le chemin que nous avons parcouru.

s'il n'avait pas endetté la France a outrance, avec des "dons" aux grosses boites démesurées sous prétexte énergétique sous forme d'aide qui finiront dans la poche des actionnaires, ou d'incitations à acheter des véhicules qui s'avèrent ni prêts technologiquement, ni prêts financièrement sur le cout de l'endettement du pays, peut être n'y aurait il pas besoin de tirer sur les quelques milliards des retraites, et que les agences de notation nous laisseraient nos notes.
très honnêtement, ce sont ses mauvais choix qui à mon avis sont tout a fait volontaires, je ne serais pas étonné encore que là, il y ait des valises qui tournent, et que l'on va mettre ça sur la tête à Bruxelles, c'est tellement facile, Bruxelles on ne sait pas qui c'est, j'irais même à dire que l'on s'en balance.la suite de tout cela on la connait, c'est le populisme à tous les étages, et ça finira mal.

certains gobent qu'avec les 11 milliards d'économies escomptées pour le futur il va éponger les 600 milliards de dettes qu'il a généré depuis 2017
et qui vont être augmentées cette année de plus de 250 milliards cette année
et par effet de vases communiquant c'est ce dont ce sont enrichis outrageusement depuis les grandes fortunes avec tous les cadeaux fiscaux
et malheureusement il reste encore 4 ans ce qui risque de faire avec 250 mille par an ; mille milliards de plus en 2027
voilà ce qui arrive lorsque l'on fait confiance à un beau parleur
on se fait toujours rouler par eux

[Fonck1]

s'il n'avait pas endetté la France a outrance, avec des "dons" aux grosses boites démesurées sous prétexte énergétique sous forme d'aide qui finiront dans la poche des actionnaires, ou d'incitations à acheter des véhicules qui s'avèrent ni prêts technologiquement, ni prêts financièrement sur le cout de l'endettement du pays, peut être n'y aurait il pas besoin de tirer sur les quelques milliards des retraites, et que les agences de notation nous laisseraient nos notes.
très honnêtement, ce sont ses mauvais choix qui à mon avis sont tout a fait volontaires, je ne serais pas étonné encore que là, il y ait des valises qui tournent, et que l'on va mettre ça sur la tête à Bruxelles, c'est tellement facile, Bruxelles on ne sait pas qui c'est, j'irais même à dire que l'on s'en balance.la suite de tout cela on la connait, c'est le populisme à tous les étages, et ça finira mal.

certains gobent qu'avec les 11 milliards d'économies escomptées pour le futur il va éponger les 600 milliards de dettes qu'il a généré depuis 2017
et qui vont être augmentées cette année de plus de 250 milliards cette année
et par effet de vases communiquant c'est ce dont ce sont enrichis outrageusement depuis les grandes fortunes avec tous les cadeaux fiscaux
et malheureusement il reste encore 4 ans ce qui risque de faire avec 250 mille par an ; mille milliards de plus en 2027
voilà ce qui arrive lorsque l'on fait confiance à un beau parleur
on se fait toujours rouler par eux

ça aurait été pire avec les délinquants du FN...

[vivarais]

Ben si t'étais logique avec toi même, le seul bloc extrême en ce moment c'est plutôt la macronie !! Marine Le Pen a présenté un programme gouvernemental qui n'a rien d'extrême, et les députés RN à l'Assemblée n'ont rien de députés aux idées ou comportement frisant l'extrême.
C'est toujours mieux d'argumenter plutôt que de s'en tenir à des idées reçues et il te manque juste l'argumentation pour étayer des idées simplistes et toutes faites pour ne pas dire sectaires.

c'est vrai que le "qu'ils retournent en Afrique" ça n'a rien d’extrême.
ha tu m'as fait rire ce matin

je ne vois ce qu'il y a d'extrême de dire à quelqu'un que l'on ne veut pas ou peu pas accueillir de retourner chez lui
car déjà nous sommes surendetter et avant 11 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté que nous devons assistés en nous endettant
comme dit l'adage , l plus belle fille du monde ne peut pas donner plus que ce qu'elle a
et aujourd'hui la France est loin d'être la plus belle fille du monde qu'elle fut un jour
même dans la cotation européenne nous sommes 25/27
mais si pour vous etre réaliste c'est de l'extrémisme ?????????????

[Fonck1]

c'est vrai que le "qu'ils retournent en Afrique" ça n'a rien d’extrême.
ha tu m'as fait rire ce matin

je ne vois ce qu'il y a d'extrême de dire à quelqu'un que l'on ne veut pas ou peu pas accueillir de retourner chez lui
car déjà nous sommes surendetter et avant 11 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté que nous devons assistés en nous endettant
comme dit l'adage , l plus belle fille du monde ne peut pas donner plus que ce qu'elle a
et aujourd'hui la France est loin d'être la plus belle fille du monde qu'elle fut un jour
même dans la cotation européenne nous sommes 25/27
mais si pour vous etre réaliste c'est de l'extrémisme ?????????????

vos chiffres sont une fois de plus fantaisistes.

[vivarais]

je ne vois ce qu'il y a d'extrême de dire à quelqu'un que l'on ne veut pas ou peu pas accueillir de retourner chez lui
car déjà nous sommes surendetter et avant 11 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté que nous devons assistés en nous endettant
comme dit l'adage , l plus belle fille du monde ne peut pas donner plus que ce qu'elle a
et aujourd'hui la France est loin d'être la plus belle fille du monde qu'elle fut un jour
même dans la cotation européenne nous sommes 25/27
mais si pour vous etre réaliste c'est de l'extrémisme ?????????????

vos chiffres sont une fois de plus fantaisistes.

alors dites nous les vôtres
combien de français en dessous du seuil de pauvreté
quel classement au niveau européen
prouvez que mes chiffres sont fantaisistes plutôt que de le dire simplement comme s'ils étaient faux
faites voir vos sources comme preuve
les miens j'ai déjà mis moult fois les liens