Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

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papibilou
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Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par papibilou »

Un sondage réalisé hier montre que seraient lés résultats s'il y avait une dissolution:
https://www.lejdd.fr/politique/sondage- ... tes-134031

En gros la Nupes stagne, le RN progresse un peu, la majorité baisse et perd 30 ou 40 sièges.
Autrement dit plus ça va et plus on s'achemine vers une France totalement ingouvernable.
Certains souhaiteraient de nouvelles élections et je le laisse apprécier les conséquences.
Georges61
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 26 mars 2023 11:00 Un sondage réalisé hier montre que seraient lés résultats s'il y avait une dissolution:
https://www.lejdd.fr/politique/sondage- ... tes-134031

En gros la Nupes stagne, le RN progresse un peu, la majorité baisse et perd 30 ou 40 sièges.
Autrement dit plus ça va et plus on s'achemine vers une France totalement ingouvernable.
Certains souhaiteraient de nouvelles élections et je le laisse apprécier les conséquences.
Personne n'en sait rien, l'électorat français étant tellement versatile, que l'on peut s'attendre à tout.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 26 mars 2023 11:00 Un sondage réalisé hier montre que seraient lés résultats s'il y avait une dissolution:
https://www.lejdd.fr/politique/sondage- ... tes-134031

En gros la Nupes stagne, le RN progresse un peu, la majorité baisse et perd 30 ou 40 sièges.
Autrement dit plus ça va et plus on s'achemine vers une France totalement ingouvernable.
Certains souhaiteraient de nouvelles élections et je le laisse apprécier les conséquences.

La macronie en tête de gondole chez les inactifs !! Tout ça cadre assez bien avec la stupidité et l'incapacité d'action de ce gouvernement..
Mais il ne s'agit la que d'un sondage, encourageant certes, mais à mettre au conditionnel. Il faut tenir compte de la mobilisation des médias le moment venu pour sauver le petit caporal Macron en période électorale. Mais on peut dire que la macronie, la Nupes et monsieur Corvo travaillent pas mal pour nous, Marine Le Pen a l'intelligence de ne pas les contrarier.
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Mickey
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Mickey »

Je ne pense pas que les castors vont recommencer leur barrage contre Le Pen ,cette plaisanterie leur aura coûté deux ans de boulot en plus. :twisted:
En cas de nouvelles législatives on aurait droit à une cohabitation RN/Macron, pour le plus grand bonheur du président qui pourrait ainsi se reposer pendant quatre ans.
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Kelenner »

Difficile de prédire ce que donnerait un nouveau scrutin, surtout par circonscriptions. Une chose est claire, du point de vue purement démocratique, il devient de plus en plus compliqué de défendre un système où un gouvernement qui représente à peine 20% de l’électorat (et guère plus de 10% chez les actifs, sans même compter les abstentionnistes, donc rien du tout) peut imposer ses lubies à un peuple qui le rejette très largement.
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 26 mars 2023 11:51 Difficile de prédire ce que donnerait un nouveau scrutin, surtout par circonscriptions. Une chose est claire, du point de vue purement démocratique, il devient de plus en plus compliqué de défendre un système où un gouvernement qui représente à peine 20% de l’électorat (et guère plus de 10% chez les actifs, sans même compter les abstentionnistes, donc rien du tout) peut imposer ses lubies à un peuple qui le rejette très largement.
Certes, mais quel parti fait mieux au point d'espérer pouvoir diriger le pays ? Je réitère ma conclusion: en cas de dissolution la France déjà en difficultés, deviendra encore plus ingouvernable.
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par lotus95 »

Ce serait peut être salutaire que la France devienne ingouvernable vu l'état de démolition avancée à tous les niveaux qu'ont engendré ces 6 dernières années ... ça permettrait de passer ces 4 ans sans se demander tous les 4 matins ce que la macronie va encore s'acharner à détruire ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Once »

papibilou a écrit : 26 mars 2023 12:11
Kelenner a écrit : 26 mars 2023 11:51 Difficile de prédire ce que donnerait un nouveau scrutin, surtout par circonscriptions. Une chose est claire, du point de vue purement démocratique, il devient de plus en plus compliqué de défendre un système où un gouvernement qui représente à peine 20% de l’électorat (et guère plus de 10% chez les actifs, sans même compter les abstentionnistes, donc rien du tout) peut imposer ses lubies à un peuple qui le rejette très largement.
Certes, mais quel parti fait mieux au point d'espérer pouvoir diriger le pays ? Je réitère ma conclusion: en cas de dissolution la France déjà en difficultés, deviendra encore plus ingouvernable.
Certes... C'est pourquoi je pense qu'il serait urgent d'établir un nouveau reset.

Je pense qu'il faudrait en finir avec le mythe de l'homme providentiel lié à l'élection au suffrage universel direct d'un Président de la République dotés de pouvoirs propres assez importants.

Je pense aussi que les Français devraient en finir dans leurs têtes avec le traditionnel clivage droite vs gauche qui n'est forcément opérationnel dans pas mal de domaines où des consensus pourraient être dégagés.

En fait, c'est d'abord aux Français de commencer à faire une véritable révolution dans leurs têtes pour espérer enfin passer à autre chose.

Mais cette révolution doit sa faire aussi au niveau des partis politiques dans un seul but : l'intérêt du pays.

Alors quoi ?

1) Au niveau institutionnel, mis en place d'un véritable RIP pouvant servir de recours populaire rapide et décisif à tout moment

2) Fin de l'élection présidentielle au suffrage universel direct et du mythe de l'Homme providentiel : le Papa Noël c'est fini, il est temps que le peuple français devienne enfin adulte. (Oui, ça ça risque d'être très difficile tant les Français sont attachés à ce type d'élection à travers laquelle ils ont l'impression d'être les maîtres du jeu : pourtant, le taux d'abstention devient de plus en plus important aux présidentielles et cela invite à réfléchir)

3) Nouvelles élections législatives qui devrait certes confirmer les hétérogénéités politiques, donc un nouveau bordel. D'accord, oui mais :

4) Peuple français invité alors par RIP à confirmer un nouveau mode de gouvernance d'une Assemblée sans majorité absolue mais obligeant la formation de coalitions politiques de tous bords sur des projets de réformes précis

5) Donc, sur cette injonction populaire, formations de coalitions politiques propres à gouverner le pays, même si c'est au coup par coup. Comme en Allemagne, par exemple.

6) Coalitions rapidement virées par RIP si elles n'exécutent pas leurs missions de coalitions exigées par le peuple. Nouveau RIP populaire exigeant la formation de nouvelles coalitions efficientes, à chaque fois que nécessaire.

7) Sur exigence d'un RIP spécifique :

- élection par le Parlement d'un nouveau Président d'une sorte de VI °République qui n'aurait plus qu'un pouvoir symbolique et transpartisan (comme en Allemagne, par exemple : qui connaît le nom de l'actuel Président de la République allemande ?)

- élection par le Parlement d'un nouveau Premier ministre à la tête d'une coalition majoritaire et dotés de pouvoirs suffisants pour gouverner le pays de manière suffisamment cohérente et efficiente.

Donc, au total - sous surveillance populaire permanente stricte - une sorte de régime parlementaire dirigé par un Premier ministre comme en Angleterre, comme en Allemagne, comme en Italie, comme en Espagne, comme au Portugal, comme un peu partout en Europe d'ailleurs...

Et, comme en Angleterre par exemple, la valse possible des Premiers ministres possiblement inefficaces devrait pouvoir compenser le besoin féroce de "dégagismes" si propre au peuple français actuellement condamné à un régime présidentiel aux mandats de 5 ans bien trop longs...

Dans la situation actuelle qui paraît sans issue, je ne vois pas d'autre solution de démocratie participative qui rendrait enfin un peu plus responsables, matures et adultes le peuple d'une part, et ses représentants de l'autre.
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 26 mars 2023 11:17
papibilou a écrit : 26 mars 2023 11:00 Un sondage réalisé hier montre que seraient lés résultats s'il y avait une dissolution:
https://www.lejdd.fr/politique/sondage- ... tes-134031

En gros la Nupes stagne, le RN progresse un peu, la majorité baisse et perd 30 ou 40 sièges.
Autrement dit plus ça va et plus on s'achemine vers une France totalement ingouvernable.
Certains souhaiteraient de nouvelles élections et je le laisse apprécier les conséquences.
Personne n'en sait rien, l'électorat français étant tellement versatile, que l'on peut s'attendre à tout.
depuis 2012 il est constant , le RN ne cesse de monter et n'a jamais été aussi proche de > 50 % malgré vos fronts républicains gauchistes
il ne reste plus que 6 % pour tout faire basculer
les gens en ont marre de macron et du désordre généré par la NUPES
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gare au gorille
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par gare au gorille »

Mickey a écrit : 26 mars 2023 11:30 Je ne pense pas que les castors vont recommencer leur barrage contre Le Pen ,cette plaisanterie leur aura coûté deux ans de boulot en plus. :twisted:
En cas de nouvelles législatives on aurait droit à une cohabitation RN/Macron, pour le plus grand bonheur du président qui pourrait ainsi se reposer pendant quatre ans.


Sincèrement je ne souhaite aucune dissolution, une cohabitation RN/Macron désastreuse pour Marine L.P. qui n'a jamais été aussi près d'emporter les présidentielles. Que Macron et son gouvernement de bras cassés finissent leurs mandats, ils auront du mal maintenant à imposer quoi que ce soit, le président n'ose même plus se rendre à un match de foot, son pouvoir de nuisance est passablement émoussé.
Devant un pays qu'ils ont mis sens dessus dessous et en totale régression dans tous les domaines, j'ai vu que leur plus grande préoccupation est maintenant de rendre obligatoire le drapeau européen sur le fronton de toutes les mairies. Ce pouvoir brinqueballent a un sens des priorités qui m'échappe un peu .
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Peracetic »

bonjour
Compte tenu de la situation, ne devrait-on pas avoir enfin un débat sérieux sur les institutions et envisager de façon urgente leur transformation ?
Plutôt que de continuer d’élections en élections à s’extasier sur la démocratie française !!
Hommes politiques, partis, commentateurs devraient avoir conscience que les diverses et nombreuses compétitions électorales apparaissent de plus en plus hors sol, preuve en est : une abstention grandissante et la dispersion des candidatures aux grès de ces compétitions
Pendant plusieurs décennies, le débat se concentrait autour de deux grands partis se relayant à intervalles réguliers au pouvoir et donnant l’illusion de véritables enjeux. Mais c’est un secret de polichinelle de dire que les problèmes économiques et sociaux n’étaient évoqués que pour mémoire ; d’autres part les enjeux européens étaient considérés comme indiscutables.( vous avez dit non au référendum de 2005 ...Pas de soucis Sarko vous l’imposera …!!!)
L’heure est vraiment à un profond renouveau institutionnel. Une transformation qui va bien au-delà de la symbolique à laquelle renvoie le slogan « Une VIème république ». Oui il faut changer les institutions
Ce qui devrait être à l’ordre du jour, c’est une nouvelle République, nouvelle au sens de novation profonde du rôle et du fonctionnement de nos institutions, nouvelle au sens d’une implication réelle des salariés et des citoyens dans les gestions, que ce soit celles des entreprises, des services publics ou de la cité.
L’avenir c’est une nouvelle République dont le socle serait l’universalisme au lieu de faire monter les communautarismes pour mieux les instrumentaliser
C’est une nouvelle République qui n’oppose pas sociétal à social mais qui fasse de chacune de ces dimensions un point d’appui pour faire progresser l’ensemble de la société et des relations humaines. Cela suppose en premier lieu que cette nouvelle République fasse de l’emploi, du respect de chacune et de chacun en leur permettant d’accéder à un emploi facteur d’insertion et d’épanouissement individuel
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par vivarais »

Peracetic a écrit : 26 mars 2023 17:33 bonjour
Compte tenu de la situation, ne devrait-on pas avoir enfin un débat sérieux sur les institutions et envisager de façon urgente leur transformation ?
Plutôt que de continuer d’élections en élections à s’extasier sur la démocratie française !!
Hommes politiques, partis, commentateurs devraient avoir conscience que les diverses et nombreuses compétitions électorales apparaissent de plus en plus hors sol, preuve en est : une abstention grandissante et la dispersion des candidatures aux grès de ces compétitions
Pendant plusieurs décennies, le débat se concentrait autour de deux grands partis se relayant à intervalles réguliers au pouvoir et donnant l’illusion de véritables enjeux. Mais c’est un secret de polichinelle de dire que les problèmes économiques et sociaux n’étaient évoqués que pour mémoire ; d’autres part les enjeux européens étaient considérés comme indiscutables.( vous avez dit non au référendum de 2005 ...Pas de soucis Sarko vous l’imposera …!!!)
L’heure est vraiment à un profond renouveau institutionnel. Une transformation qui va bien au-delà de la symbolique à laquelle renvoie le slogan « Une VIème république ». Oui il faut changer les institutions
Ce qui devrait être à l’ordre du jour, c’est une nouvelle République, nouvelle au sens de novation profonde du rôle et du fonctionnement de nos institutions, nouvelle au sens d’une implication réelle des salariés et des citoyens dans les gestions, que ce soit celles des entreprises, des services publics ou de la cité.
L’avenir c’est une nouvelle République dont le socle serait l’universalisme au lieu de faire monter les communautarismes pour mieux les instrumentaliser
C’est une nouvelle République qui n’oppose pas sociétal à social mais qui fasse de chacune de ces dimensions un point d’appui pour faire progresser l’ensemble de la société et des relations humaines. Cela suppose en premier lieu que cette nouvelle République fasse de l’emploi, du respect de chacune et de chacun en leur permettant d’accéder à un emploi facteur d’insertion et d’épanouissement individuel
n'est ce pas ce que propose le RN dans son programme qui selon certains ; n'existe pas :mdr3:
on voit dans les municipalités que gèrent le RN , en dehors de la gestion courante les habitants sont consultés
à Hayange par exemple lorsqu'il s'est agi soit de rénover la salle Molitor ou d'en faire une autre c'est par consultation citoyenne qui ont décidé
la consultation citoyenne est une thèse du RN
MLP en avait parlé pour la présidentielle de 2017 sortir ou rester dans l'UE et l'euro elle avait dit que c'est les français qui décideraient par référendum et non elle par le 49-3
la suisse agit ainsi depuis toujours et cela marche avec pourtant 3 types de population de langue française , allemande et italienne et de culture différente
alors pourquoi nous avec une même langue et une même culture (même si le gauchisme veut en imposer une autre) en France cela ne marcherait pas
on le voit aussi à l'assemblée le RN ne fiat pas d'opposition systématique mais intelligente selon l'intérêt de tous
même si je ne voterais pas RN par intérêt frontalier (pour moi les accords de Lisbonne c'est le top du top) cela ne m'empêche de dire qu'ils ont des propositions qui tiennent la route
avant les achats hors de france étaient limités à 1500 francs et avec le franc il faillait payer des frais de change et tout cela me fait économiser 6000 € en pouvoir d'achat
les partis politiques n'ont pas systématiquement tort ou raison pour tout comme le disent certains et out cela me fait économiser 6000 € en pouvoir d'achat
il faut savoir dire lorsque l'on pense que c'est mal mais aussi lorsque l'on pense que c'est bien
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 26 mars 2023 12:11
Kelenner a écrit : 26 mars 2023 11:51 Difficile de prédire ce que donnerait un nouveau scrutin, surtout par circonscriptions. Une chose est claire, du point de vue purement démocratique, il devient de plus en plus compliqué de défendre un système où un gouvernement qui représente à peine 20% de l’électorat (et guère plus de 10% chez les actifs, sans même compter les abstentionnistes, donc rien du tout) peut imposer ses lubies à un peuple qui le rejette très largement.
Certes, mais quel parti fait mieux au point d'espérer pouvoir diriger le pays ? Je réitère ma conclusion: en cas de dissolution la France déjà en difficultés, deviendra encore plus ingouvernable.
Aucun parti, dans l'état actuel des forces politiques. Donc en fait il y a deux options : privilégier "l'efficacité", et accepter qu'un camp largement minoritaire (et en effet, ce qui est vrai aujourd'hui pour les macronistes le serait aussi pour la NUPES ou le RN, qui ne rassemblent pas davantage de monde) dicte seul la politique menée; ou accepter cette pluralité et bâtir un système où le compromis, représentant l'état réel de l'opinion, serait la norme. Je reconnais que ce ne serait pas chose aisée dans un tel contexte, c'est l'effondrement du bipartisme et des deux grands partis de gouvernement qui est à l'origine de cette situation. Mais comme cela risque de durer un moment, ce serait peut-être justement l'occasion de changer de régime et de réfléchir à des institutions plus adaptées à cette nouvelle donne ?
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 26 mars 2023 17:18
Mickey a écrit : 26 mars 2023 11:30 Je ne pense pas que les castors vont recommencer leur barrage contre Le Pen ,cette plaisanterie leur aura coûté deux ans de boulot en plus. :twisted:
En cas de nouvelles législatives on aurait droit à une cohabitation RN/Macron, pour le plus grand bonheur du président qui pourrait ainsi se reposer pendant quatre ans.


Sincèrement je ne souhaite aucune dissolution, une cohabitation RN/Macron désastreuse pour Marine L.P. qui n'a jamais été aussi près d'emporter les présidentielles. Que Macron et son gouvernement de bras cassés finissent leurs mandats, ils auront du mal maintenant à imposer quoi que ce soit, le président n'ose même plus se rendre à un match de foot, son pouvoir de nuisance est passablement émoussé.
Devant un pays qu'ils ont mis sens dessus dessous et en totale régression dans tous les domaines, j'ai vu que leur plus grande préoccupation est maintenant de rendre obligatoire le drapeau européen sur le fronton de toutes les mairies. Ce pouvoir brinqueballent a un sens des priorités qui m'échappe un peu .
Ce qu'aujourd'hui on connait avec Macron ressemblera à une aimable plaisanterie si en 2027 la fille le Pen venait à être élue. Votre marionnettiste se sait tellement impréparée qu'elle tremble à l'idée de devenir première ministre.
Si dissolution il devait y avoir j'adorerai que Macron demande à la fille le Pen de devenir sa première ministre. :hehe:
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Re: Et s'il y avait de nouvelles législatives que se passerait-il ?

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 26 mars 2023 18:26
papibilou a écrit : 26 mars 2023 12:11

Certes, mais quel parti fait mieux au point d'espérer pouvoir diriger le pays ? Je réitère ma conclusion: en cas de dissolution la France déjà en difficultés, deviendra encore plus ingouvernable.
Aucun parti, dans l'état actuel des forces politiques. Donc en fait il y a deux options : privilégier "l'efficacité", et accepter qu'un camp largement minoritaire (et en effet, ce qui est vrai aujourd'hui pour les macronistes le serait aussi pour la NUPES ou le RN, qui ne rassemblent pas davantage de monde) dicte seul la politique menée; ou accepter cette pluralité et bâtir un système où le compromis, représentant l'état réel de l'opinion, serait la norme. Je reconnais que ce ne serait pas chose aisée dans un tel contexte, c'est l'effondrement du bipartisme et des deux grands partis de gouvernement qui est à l'origine de cette situation. Mais comme cela risque de durer un moment, ce serait peut-être justement l'occasion de changer de régime et de réfléchir à des institutions plus adaptées à cette nouvelle donne ?
Le problème est qu'il ne reste aucune possibilité de faire passer des mesures nécessaires mais impopulaires.
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