Il n'y aura plus en Italie ni «task force», ni «afterwork», ni «call asap». Fabio Rempelli, député Frères d'Italie (le parti de la première ministre Giorgia Meloni) de la chambre basse, a déposé une loi pour bannir l'usage de langues étrangères dans les documents et communications officiels, rapporte CNN. Les abréviations, mots et noms étrangers devront être traduits, et ne seront autorisés dans leurs langues primitives que s'il ne peut en aller autrement.
Toutes les langues sont visées, mais l'anglais l'est nommément, car, selon la proposition de loi, «l'anglomanie rabaisse et humilie la langue italienne». «Ce n'est pas seulement une question de mode, car les modes passent, mais l'anglomanie a des répercussions sur l'ensemble de la société», souligne le texte. Désormais, si la loi est adoptée, ne pas utiliser l'italien «pour la promotion ou l'utilisation des biens et services sur le territoire national» sera passible d'une amende pouvant aller de 5000 à 100.000 euros. Le ministère de la Culture créera un comité certifiant «l'utilisation correcte de la langue italienne et sa prononciation».
En France, bien que le général de Gaulle ait intimé l'ordre de proscrire l'anglais dans le domaine militaire quand un équivalent français existe, «c'est-à-dire dans tous les cas», avait-il ajouté manuscritement, les mots étrangers pullulent dans la réclame. La loi Toubon de 1994 impose néanmoins l'usage du français dans les services et établissements publics de l'État. Nulle «start-up nation» n'étant, donc, au-dessus de la République.
https://www.lefigaro.fr/international/i ... s-20230403
Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
J'ai toujours pensé que non seulement c'était un devoir de lutter contre l'hégémonie de l'anglais, mais encore qu'il fallait que les pays européens de langue latine s'unissent dans ce combat de manière à unifier un vocabulaire commun pour tous les néologismes ( il me semble anormal que l'on dise et écrive pharmacie avec ph chez nous et un f dans les autres langues latines, par exemple, ou que l'on ait un mot différent pour texto etc..) .
Ajoutons que la baisse de niveau de l'orthographe chez nous devrait nous inciter à simplifier notre langue.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Une langue ça évolue, et c'est un artefact culturel, pas une norme immuable. Ca se crée majoritairement de manière totalement anarchique par le peuple, qui invente ou reprend des mots pour désigner des concepts.
Alors on peut genre influer sur l'éducation, pour privilégier l'apprentissage de certains mots au lieu d'autres, on peut utiliser les médias, pour qu'ils emploient tel mot au lieu de tel autre. Mais imposer, partir en guerre. 'tain partir en guerre contre des mots quoi ... Déjà que contre une pandémie mondiale qui tue des gens et freine l'économie partir en guerre c'est trop fort, alors contre des put***** de mots ...
Sinon en France à la base on a des "ph" dans les mots d'origine grecque, jugés supérieurs par nos ancêtres grammairiens pédants. Pareil pour les "k", lettre totalement inutile, et utilisée à la base uniquement pour faire un son "que" dans des mots grecs, parce que ça fait plus classe.
Oui, il faudrait simplifier le français. C'est vraiment une langue qui s'est créée n'importe comment, et que des générations de grammairiens pédants ont complexifiée inutilement pour le seul plaisir de la rendre élitiste, sur la base de croyance et d'idéologie, et sans aucun pragmatisme.
Alors on peut genre influer sur l'éducation, pour privilégier l'apprentissage de certains mots au lieu d'autres, on peut utiliser les médias, pour qu'ils emploient tel mot au lieu de tel autre. Mais imposer, partir en guerre. 'tain partir en guerre contre des mots quoi ... Déjà que contre une pandémie mondiale qui tue des gens et freine l'économie partir en guerre c'est trop fort, alors contre des put***** de mots ...
Sinon en France à la base on a des "ph" dans les mots d'origine grecque, jugés supérieurs par nos ancêtres grammairiens pédants. Pareil pour les "k", lettre totalement inutile, et utilisée à la base uniquement pour faire un son "que" dans des mots grecs, parce que ça fait plus classe.
Oui, il faudrait simplifier le français. C'est vraiment une langue qui s'est créée n'importe comment, et que des générations de grammairiens pédants ont complexifiée inutilement pour le seul plaisir de la rendre élitiste, sur la base de croyance et d'idéologie, et sans aucun pragmatisme.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
il a été prouvé depuis longtemps, qu'un humain dès l'apprentissage de sa langue, peut en apprendre plusieurs en même temps.
en connaitre deux, c'est de la richesse.
j'ai entendu parler d'amendes énormes pour ceux qui utiliseraient des anglicismes,dans les services administratifs.
franchement, il n'y a pas plus à faire en Italie?
en connaitre deux, c'est de la richesse.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Si, justement, il y aurait plus à faire, mais c'est compliqué et fatigant. En sortant ce genre d'idiotie facile, le gouvernement italien va créer un bon gros contre feu médiatique, qui va occulter les vraies questions importantes du pays pendant plusieurs jours.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
C'est une très bonne initiative.
Je l'approuve totalement.
Il faut défendre le français, car la langue une base essentielle de toute culture.
Nous devrions en France nous inspirer grandement de nos cousins québécois qui défendent farouchement le français.
Exemple: les titres de film et de séries devraient être obligatoirement traduits en français.
Idem pour les publicités.
Je l'approuve totalement.
Il faut défendre le français, car la langue une base essentielle de toute culture.
Nous devrions en France nous inspirer grandement de nos cousins québécois qui défendent farouchement le français.
Exemple: les titres de film et de séries devraient être obligatoirement traduits en français.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
le français, personne en a rien à faire à travers le monde.
personne ne parle français a part quelques pays africains et le Québec.
l'italien est exactement dans le même cas, peut être même pire.
Franchement, on a autre chose à faire que ces débilités, dans un monde où tout s'échange par internet d'un bout à l'autre de la planète, c'est un combat perdu d'avance.
personne ne parle français a part quelques pays africains et le Québec.
l'italien est exactement dans le même cas, peut être même pire.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Si on ne voulait pas d'anglicisme, on avait qu'à être les pionniers de l'informatique et y imposer le français. Les anglais ont été plus performants dans le domaine, l'anglais est devenu la langue véhiculaire mondiale, bah tant pis.
On peut le déplorer, mais de là à "entrer en guerre", c'est complètement con.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
c'est ça.Mesoke a écrit : ↑11 avril 2023 13:26 Si on ne voulait pas d'anglicisme, on avait qu'à être les pionniers de l'informatique et y imposer le français. Les anglais ont été plus performants dans le domaine, l'anglais est devenu la langue véhiculaire mondiale, bah tant pis.
On peut le déplorer, mais de là à "entrer en guerre", c'est complètement con.
d'ailleurs je pense que l'anglais est largement plus approprié à cela que le français, trop complexe.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Très bonne initiative du ce parti qui a été élu pour défendre l'Italie et qui s'y attèle. Une langue est en perpétuelle évolution c'est d'ailleurs pour cela j'imagine qu'on parle de langues vivantes, mais l'évolution doit être naturelle, partir du peuple pour remonter jusqu'au dictionnaire. Il n'y a aucune raison que ce soit les administrations qui modifient la langue du peuple, tant pis pour les snobinards qui pensent qu'en affichant deux mots en anglais ils donneront d'eux l'image de la modernité. Les Italiens et madame Méloni ont tout à fait raison de défendre leur pays, leur langue et leurs particularités.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Les "snobinards" de l'administration utilisent justement la langue que le peuple utilise. C'est le peuple qui se sert d'anglicisme. Même si ce sont des cols blancs travaillant dans le privé qui utilisent des mots comme "task force", "afterwork" ou "call asap", ils font partie du peuple. Ca ne mange pas de pain de ne pas faire la promotion de ces termes via les administrations, mais ça ne changera rien à leur emploi par le peuple, ni à l'emploi de dizaines d'autres anglicismes par le peuple.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Mesoke a écrit : ↑11 avril 2023 14:31 Les "snobinards" de l'administration utilisent justement la langue que le peuple utilise. C'est le peuple qui se sert d'anglicisme. Même si ce sont des cols blancs travaillant dans le privé qui utilisent des mots comme "task force", "afterwork" ou "call asap", ils font partie du peuple. Ca ne mange pas de pain de ne pas faire la promotion de ces termes via les administrations, mais ça ne changera rien à leur emploi par le peuple, ni à l'emploi de dizaines d'autres anglicismes par le peuple.
Eh bien en Italie les snobards de l'administration redescendront sur terre et éviteront de s'exprimer en Anglais avec leurs administrés quand l'expression Italienne est possible. Perso je trouve ça plutôt bien, ça fait partie de l'esprit de résistance est je pense que madame Méloni a été élue pour cet esprit la.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
résistance vaine et futile.gare au gorille a écrit : ↑11 avril 2023 14:41Mesoke a écrit : ↑11 avril 2023 14:31 Les "snobinards" de l'administration utilisent justement la langue que le peuple utilise. C'est le peuple qui se sert d'anglicisme. Même si ce sont des cols blancs travaillant dans le privé qui utilisent des mots comme "task force", "afterwork" ou "call asap", ils font partie du peuple. Ca ne mange pas de pain de ne pas faire la promotion de ces termes via les administrations, mais ça ne changera rien à leur emploi par le peuple, ni à l'emploi de dizaines d'autres anglicismes par le peuple.
Eh bien en Italie les snobards de l'administration redescendront sur terre et éviteront de s'exprimer en Anglais avec leurs administrés quand l'expression Italienne est possible. Perso je trouve ça plutôt bien, ça fait partie de l'esprit de résistance est je pense que madame Méloni a été élue pour cet esprit la.
Dans la concrétisation des choses, c'est déjà "has been".
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
Et défendre son pays, sa culture, sa langue, cela ne vous vient même à l'idée ?Mesoke a écrit : ↑11 avril 2023 13:26 Si on ne voulait pas d'anglicisme, on avait qu'à être les pionniers de l'informatique et y imposer le français. Les anglais ont été plus performants dans le domaine, l'anglais est devenu la langue véhiculaire mondiale, bah tant pis.
On peut le déplorer, mais de là à "entrer en guerre", c'est complètement con.
Je me pose une question, Mesoke. Comment faire pire que vous dans le genre qui n'a plus de valeur, qui est devenu un individu complètement vide, complètement déculturé ? Sans religion, sans valeurs, sans rien du tout, même plus la défense de sa langue maternelle. Plus rien. Vous êtes le prototype même de l'individu mondialisé sans plus aucune attache culturelle locale, sans nation, sans patrie. Franchement les personnes comme vous me font peur parce qu'elles sont la mort de l'humanité.
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Re: Italie : le parti de Giorgia Meloni entre en guerre contre les anglicismes
ce n'est pas parce que tu interdis les anglicismes, que tu écrits mieux ou parle mieux ta langue.Victor a écrit : ↑11 avril 2023 16:34Et défendre son pays, sa culture, sa langue, cela ne vous vient même à l'idée ?Mesoke a écrit : ↑11 avril 2023 13:26 Si on ne voulait pas d'anglicisme, on avait qu'à être les pionniers de l'informatique et y imposer le français. Les anglais ont été plus performants dans le domaine, l'anglais est devenu la langue véhiculaire mondiale, bah tant pis.
On peut le déplorer, mais de là à "entrer en guerre", c'est complètement con.
Vraiment, c'est une mesure populiste de Mélonni qui croit qu'elle va révolutionner le monde avec sa mesure à deux balles.
elle ferait mieux de s'occuper de la mafia la bas, à moins qu'elle soit en période de collecte, d'où cet étendard désuet.
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