Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Macron

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le chimple
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par le chimple »

Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 07:53
gare au gorille a écrit : 10 avril 2023 22:55



C'est sur qu'avec Macron le niveau intellectuel et culturel a bien baissé, par contre au niveau du melon présidentiel on est en pleine explosion.
J'en dirais autant pour MLP surtout que, sous prétexte qu'actuellement, la réforme des retraites lui profite (alors que le RN a fait service minimum), elle s'imagine déjà gravissant les marches de l'Elysée. Elle a déjà la tête comme un melon et a tendance à oublier que la Présidentielle, c'est dans 4 ans, et que son melon risque de dégonfler aussi sec avec les casseroles qu'elle traîne aux fesses.
Sa maîtrise de l'économie reste à discuter et le coût de son programme (chiffres approximatifs, flous budgétaires, etc.) en est la preuve flagrante.

3Présidentielle : le chiffrage contesté du programme très social de Marine Le Pen

La candidate du RN à l'Elysée a présenté ce mercredi le chiffrage de son programme, alors qu'elle veut gagner une crédibilité économique qui lui a manqué en 2017. Elle annonce néanmoins des largesses budgétaires de plus de 70 milliards d'euros, avec certaines mesures dont le coût est déjà contesté.

"En face de ces dépenses dont l'unité de compte est souvent en dizaine de milliards d'euros, la candidate assure avoir identifié pour 68 milliards d'économies. Le premier pilier - et c'est une conséquence logique du « nationalisme de l'Etat providence » - concerne les dépenses liées à l'immigration, avec la suppression des « prestations de solidarité » pour les étrangers. La candidate dit pouvoir compter sur 18 milliards d'économies, même si ce montant est contesté.

Elle assure également pouvoir gagner 15 milliards de la lutte contre les fraudes fiscales et sociales, mais de tels montants sont jugés exagérés par les experts. Enfin, même si le « Frexit » n'est plus à l'ordre du jour, Marine Le Pen veut rogner 5 milliards sur la contribution française au budget de l'UE."

https://www.lesechos.fr/elections/presi ... en-1395754
Vous avez pensé , j'espère au risque de dissolution ??
Même si MLP n'a pas beaucoup de chance .. ou de malchance .. de se retrouver à l'Elysée , le parlement quant à lui va certainement changer !
Pour ce qui concerne la montée du RN , il n'y a pas que la réforme des retraites !
Il y a l'immigration , il y a l'Europe , il y a l'insécurité et la délinquance , il y a le laxisme de la justice provoqué par des lois débiles , il y a le comportement de LFI vis à vis de la police !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Patchouli38
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par Patchouli38 »

le chimple a écrit : 11 avril 2023 08:03
Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 07:53

J'en dirais autant pour MLP surtout que, sous prétexte qu'actuellement, la réforme des retraites lui profite (alors que le RN a fait service minimum), elle s'imagine déjà gravissant les marches de l'Elysée. Elle a déjà la tête comme un melon et a tendance à oublier que la Présidentielle, c'est dans 4 ans, et que son melon risque de dégonfler aussi sec avec les casseroles qu'elle traîne aux fesses.
Sa maîtrise de l'économie reste à discuter et le coût de son programme (chiffres approximatifs, flous budgétaires, etc.) en est la preuve flagrante.

3Présidentielle : le chiffrage contesté du programme très social de Marine Le Pen

La candidate du RN à l'Elysée a présenté ce mercredi le chiffrage de son programme, alors qu'elle veut gagner une crédibilité économique qui lui a manqué en 2017. Elle annonce néanmoins des largesses budgétaires de plus de 70 milliards d'euros, avec certaines mesures dont le coût est déjà contesté.

"En face de ces dépenses dont l'unité de compte est souvent en dizaine de milliards d'euros, la candidate assure avoir identifié pour 68 milliards d'économies. Le premier pilier - et c'est une conséquence logique du « nationalisme de l'Etat providence » - concerne les dépenses liées à l'immigration, avec la suppression des « prestations de solidarité » pour les étrangers. La candidate dit pouvoir compter sur 18 milliards d'économies, même si ce montant est contesté.

Elle assure également pouvoir gagner 15 milliards de la lutte contre les fraudes fiscales et sociales, mais de tels montants sont jugés exagérés par les experts. Enfin, même si le « Frexit » n'est plus à l'ordre du jour, Marine Le Pen veut rogner 5 milliards sur la contribution française au budget de l'UE."

https://www.lesechos.fr/elections/presi ... en-1395754
Vous avez pensé , j'espère au risque de dissolution ??
Même si MLP n'a pas beaucoup de chance .. ou de malchance .. de se retrouver à l'Elysée , le parlement quant à lui va certainement changer !
Pour ce qui concerne la montée du RN , il n'y a pas que la réforme des retraites !
Il y a l'immigration , il y a l'Europe , il y a l'insécurité et la délinquance , il y a le laxisme de la justice provoqué par des lois débiles , il y a le comportement de LFI vis à vis de la police !
Si MLP refuse à devenir 1er Ministre, c'est bien pour que les français ne voient pas les limites de ses connaissances sur divers sujets tels que les retraites, l'écologie, l'école, etc.

La stratégie du RN à ses limites et il n'est pas impossible que les français finissent par s'en lasser au bout de 4 ans. Peu impliqués au niveau des grève, au niveau des propositions, une petite phrase par ci, une petite phrase par là et c'est tout.
Il est fort probable que les partis d'opposition au RN réveilleront la mémoire des français en mettant le RN face à ses contradictions : ses votes en faveur de la Russie et contre l'aide à l'Ukraine, leurs votes contre les intérêts des français et des européens en 2019, etc.
Il n'est pas impossible que la Nupes finisse par imploser : F. Roussel cherche à se démarquer et à s'éloigner de la Nupes et surtout, de LFI, et d'autres partis suivront peut-être derrière.
Enfin, il est également possible que d'autres nouveaux partis émergeront d'ici là, représentant ainsi une épine dans le pied du RN.
Ce sondage prend ne prend en compte que les actualités et partis en place du moment et non sur les événements futurs de 2027, ce qui le fausse totalement.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 08:26
le chimple a écrit : 11 avril 2023 08:03

Vous avez pensé , j'espère au risque de dissolution ??
Même si MLP n'a pas beaucoup de chance .. ou de malchance .. de se retrouver à l'Elysée , le parlement quant à lui va certainement changer !
Pour ce qui concerne la montée du RN , il n'y a pas que la réforme des retraites !
Il y a l'immigration , il y a l'Europe , il y a l'insécurité et la délinquance , il y a le laxisme de la justice provoqué par des lois débiles , il y a le comportement de LFI vis à vis de la police !
Si MLP refuse à devenir 1er Ministre, c'est bien pour que les français ne voient pas les limites de ses connaissances sur divers sujets tels que les retraites, l'écologie, l'école, etc.

La stratégie du RN à ses limites et il n'est pas impossible que les français finissent par s'en lasser au bout de 4 ans. Peu impliqués au niveau des grève, au niveau des propositions, une petite phrase par ci, une petite phrase par là et c'est tout.
Il est fort probable que les partis d'opposition au RN réveilleront la mémoire des français en mettant le RN face à ses contradictions : ses votes en faveur de la Russie et contre l'aide à l'Ukraine, leurs votes contre les intérêts des français et des européens en 2019, etc.
Il n'est pas impossible que la Nupes finisse par imploser : F. Roussel cherche à se démarquer et à s'éloigner de la Nupes et surtout, de LFI, et d'autres partis suivront peut-être derrière.
Enfin, il est également possible que d'autres nouveaux partis émergeront d'ici là, représentant ainsi une épine dans le pied du RN.
Ce sondage prend ne prend en compte que les actualités et partis en place du moment et non sur les événements futurs de 2027, ce qui le fausse totalement.


Ce sondage n'est qu'un sondage et nous sommes loin de la présidentielle. Tout le monde en est conscient et il est inutile d'interpréter cela comme une projection à venir. Par contre il est encourageant pour ceux qui veulent un changement de politique, il vaut mieux se savoir dans la course de tête plutôt que largué en queue de peloton. Pour l'instant une bonne partie des Français est avec nous et c'est le principal.
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:51
Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 08:26

Si MLP refuse à devenir 1er Ministre, c'est bien pour que les français ne voient pas les limites de ses connaissances sur divers sujets tels que les retraites, l'écologie, l'école, etc.

La stratégie du RN à ses limites et il n'est pas impossible que les français finissent par s'en lasser au bout de 4 ans. Peu impliqués au niveau des grève, au niveau des propositions, une petite phrase par ci, une petite phrase par là et c'est tout.
Il est fort probable que les partis d'opposition au RN réveilleront la mémoire des français en mettant le RN face à ses contradictions : ses votes en faveur de la Russie et contre l'aide à l'Ukraine, leurs votes contre les intérêts des français et des européens en 2019, etc.
Il n'est pas impossible que la Nupes finisse par imploser : F. Roussel cherche à se démarquer et à s'éloigner de la Nupes et surtout, de LFI, et d'autres partis suivront peut-être derrière.
Enfin, il est également possible que d'autres nouveaux partis émergeront d'ici là, représentant ainsi une épine dans le pied du RN.
Ce sondage prend ne prend en compte que les actualités et partis en place du moment et non sur les événements futurs de 2027, ce qui le fausse totalement.



Ce sondage n'est qu'un sondage et nous sommes loin de la présidentielle. Tout le monde en est conscient et il est inutile d'interpréter cela comme une projection à venir. Par contre il est encourageant pour ceux qui veulent un changement de politique, il vaut mieux se savoir dans la course de tête plutôt que largué en queue de peloton. Pour l'instant une bonne partie des Français est avec nous et c'est le principal.
ben oui ,,, mais vous vous trompez de course :mdr3: , il faut courir pour l'avenir ,pas pour le passé
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:51
Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 08:26

Si MLP refuse à devenir 1er Ministre, c'est bien pour que les français ne voient pas les limites de ses connaissances sur divers sujets tels que les retraites, l'écologie, l'école, etc.

La stratégie du RN à ses limites et il n'est pas impossible que les français finissent par s'en lasser au bout de 4 ans. Peu impliqués au niveau des grève, au niveau des propositions, une petite phrase par ci, une petite phrase par là et c'est tout.
Il est fort probable que les partis d'opposition au RN réveilleront la mémoire des français en mettant le RN face à ses contradictions : ses votes en faveur de la Russie et contre l'aide à l'Ukraine, leurs votes contre les intérêts des français et des européens en 2019, etc.
Il n'est pas impossible que la Nupes finisse par imploser : F. Roussel cherche à se démarquer et à s'éloigner de la Nupes et surtout, de LFI, et d'autres partis suivront peut-être derrière.
Enfin, il est également possible que d'autres nouveaux partis émergeront d'ici là, représentant ainsi une épine dans le pied du RN.
Ce sondage prend ne prend en compte que les actualités et partis en place du moment et non sur les événements futurs de 2027, ce qui le fausse totalement.


Ce sondage n'est qu'un sondage et nous sommes loin de la présidentielle. Tout le monde en est conscient et il est inutile d'interpréter cela comme une projection à venir. Par contre il est encourageant pour ceux qui veulent un changement de politique, il vaut mieux se savoir dans la course de tête plutôt que largué en queue de peloton. Pour l'instant une bonne partie des Français est avec nous et c'est le principal.
Arrêtez de rêver, et redescendez sur terre, rien n'est encore acquis à MLP.

"Un sondage donne Emmanuel Macron battu par Marine Le Pen si le second tour de la présidentielle avait lieu aujourd'hui. Pour d'autres, les patronne du Rassemblement national serait en tête du 1er tour quel que soit le candidat. Est-ce que l’on mesure un peu l’absurdité de tous ces sondages ? On est en train de parler de quelque 1.000 Français auxquels on demande de se prononcer sur un président élu il y a 11 mois qui en aucun cas ne peut se représenter. Bienvenue dans la 4e dimension. Ça ne peut pas se reproduire, vu que ça n’arrivera pas.

L’autre remarque, c’est que nous sommes 4 ans avant la présidentielle, il peut absolument tout se passer. Rappelons-nous qu’en 2014, personne n’imaginait qu’Emmanuel Macron puisse devenir président de la République en 2017. À quoi ça rime de tester des hypothèses pareilles ? On est en pleine crise sociale et on va se projeter vers une présidentielle dans 4 ans, ça frôle la science-fiction. Bien sûr, tout le monde se prépare, ça n’a rien à voir. Évidemment qu’Édouard Philippe y pense et qu’il n’est pas tout seul à la droite de la macronie, Bruno Le Maire, Gérald Darmanin aussi. Évidemment que François Bayrou n’a pas renoncé.

Laurent Wauquiez comme Xavier Bertrand font la tournée des popottes, Jean-Luc Mélenchon en a encore envie et Marine Le Pen y croit. Mais il va se passer tellement de choses. Arrêtons de nous intoxiquer avec ces sondages qui sont des plans sur la comète. Les sondages d’aujourd’hui sont intéressants parce qu’ils nous permettent de comprendre comment les Français jugent le climat politique en pleine réforme des retraites.

Marine Le Pen très haut
Ils sont par ailleurs utiles pour décrire des dynamiques, pour comprendre des rapports de force. S’il y a un enseignement que l'on peut tirer dans les sondages, c'est que Marine Le Pen est donnée très haut. C’est l’analyse de la progression du vote "Marine Le Pen", de sa popularité, que l’on voit déjà dans toutes les études. On n’a pas besoin d’un résultat fictif sur un duel de second tour.

En fait, elle est sans arrêt testée sur sa crédibilité, sa compréhension des Français, sa capacité à prendre des décisions. Par ailleurs, notez que Marine le Pen est toujours très haut, 2 à 3 ans avant une présidentielle et ensuite son score redescend. Donc oui elle est placée très haut dans les sondages et pour cause, c’est elle qui bénéficie le plus de la séquence sur les retraites. Elle ne s’est pas mouillée et elle ne s’est mêlée pas à la guérilla parlementaire des Insoumis. Elle est restée un peu planquée, ce qui lui a permis d’échapper au désordre que les Français ont imputé au président Macron et à Jean-Luc Mélenchon et ses amis.

Sans rien faire et sans rien dire, c’est elle qui a incarné le parti de l’ordre. Ce qui a changé, c'est que Marine Le Pen était une hypothèse, une possibilité, aujourd’hui c’est une probabilité.

https://www.rtl.fr/actu/politique/edito ... 7900252924
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 17:54
gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:51



Ce sondage n'est qu'un sondage et nous sommes loin de la présidentielle. Tout le monde en est conscient et il est inutile d'interpréter cela comme une projection à venir. Par contre il est encourageant pour ceux qui veulent un changement de politique, il vaut mieux se savoir dans la course de tête plutôt que largué en queue de peloton. Pour l'instant une bonne partie des Français est avec nous et c'est le principal.
Arrêtez de rêver, et redescendez sur terre, rien n'est encore acquis à MLP.

"Un sondage donne Emmanuel Macron battu par Marine Le Pen si le second tour de la présidentielle avait lieu aujourd'hui. Pour d'autres, les patronne du Rassemblement national serait en tête du 1er tour quel que soit le candidat. Est-ce que l’on mesure un peu l’absurdité de tous ces sondages ? On est en train de parler de quelque 1.000 Français auxquels on demande de se prononcer sur un président élu il y a 11 mois qui en aucun cas ne peut se représenter. Bienvenue dans la 4e dimension. Ça ne peut pas se reproduire, vu que ça n’arrivera pas.

L’autre remarque, c’est que nous sommes 4 ans avant la présidentielle, il peut absolument tout se passer. Rappelons-nous qu’en 2014, personne n’imaginait qu’Emmanuel Macron puisse devenir président de la République en 2017. À quoi ça rime de tester des hypothèses pareilles ? On est en pleine crise sociale et on va se projeter vers une présidentielle dans 4 ans, ça frôle la science-fiction. Bien sûr, tout le monde se prépare, ça n’a rien à voir. Évidemment qu’Édouard Philippe y pense et qu’il n’est pas tout seul à la droite de la macronie, Bruno Le Maire, Gérald Darmanin aussi. Évidemment que François Bayrou n’a pas renoncé.

Laurent Wauquiez comme Xavier Bertrand font la tournée des popottes, Jean-Luc Mélenchon en a encore envie et Marine Le Pen y croit. Mais il va se passer tellement de choses. Arrêtons de nous intoxiquer avec ces sondages qui sont des plans sur la comète. Les sondages d’aujourd’hui sont intéressants parce qu’ils nous permettent de comprendre comment les Français jugent le climat politique en pleine réforme des retraites.

Marine Le Pen très haut
Ils sont par ailleurs utiles pour décrire des dynamiques, pour comprendre des rapports de force. S’il y a un enseignement que l'on peut tirer dans les sondages, c'est que Marine Le Pen est donnée très haut. C’est l’analyse de la progression du vote "Marine Le Pen", de sa popularité, que l’on voit déjà dans toutes les études. On n’a pas besoin d’un résultat fictif sur un duel de second tour.

En fait, elle est sans arrêt testée sur sa crédibilité, sa compréhension des Français, sa capacité à prendre des décisions. Par ailleurs, notez que Marine le Pen est toujours très haut, 2 à 3 ans avant une présidentielle et ensuite son score redescend. Donc oui elle est placée très haut dans les sondages et pour cause, c’est elle qui bénéficie le plus de la séquence sur les retraites. Elle ne s’est pas mouillée et elle ne s’est mêlée pas à la guérilla parlementaire des Insoumis. Elle est restée un peu planquée, ce qui lui a permis d’échapper au désordre que les Français ont imputé au président Macron et à Jean-Luc Mélenchon et ses amis.

Sans rien faire et sans rien dire, c’est elle qui a incarné le parti de l’ordre. Ce qui a changé, c'est que Marine Le Pen était une hypothèse, une possibilité, aujourd’hui c’est une probabilité.

https://www.rtl.fr/actu/politique/edito ... 7900252924


Personne ne rêve madame Patchouli, nous sommes trop occupé à mener notre combat politique et tant mieux si les sondages sont plutôt en notre faveur. Encore une fois ce ne sont que des sondages et nous sommes encore à quatre années des présidentielles. Inutile de nous dire d'arrêter de rêver, ce n'est pas un rêve c'est juste un combat politique.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Georges61 »

Pour le moment MLP monte dans les sondages, cela n'a rien de surprenant, c'est en réaction à la réforme des retraites, mais dans 4 ans on ne parlera plus de cette réforme, et Macron ne sera plus dans le coup. Si par malheur elle était élue, elle sera bien contente que Macron l'aura fait à sa place et elle n'y touchera pas et les électeurs auront oubliés, le peu d'électeur qu'il y aura, car il faudra s'attendre à encore bien plus d'abstentions qu'aux dernières présidentielles.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Victor »

Georges61 a écrit : 11 avril 2023 19:48 Pour le moment MLP monte dans les sondages, cela n'a rien de surprenant, c'est en réaction à la réforme des retraites, mais dans 4 ans on ne parlera plus de cette réforme, et Macron ne sera plus dans le coup. Si par malheur elle était élue, elle sera bien contente que Macron l'aura fait à sa place et elle n'y touchera pas et les électeurs auront oubliés, le peu d'électeur qu'il y aura, car il faudra s'attendre à encore bien plus d'abstentions qu'aux dernières présidentielles.
Mais bien évidemment. Il n'y a que les neuneus pour imaginer que MLP pourrait trouver en claquant des doigts tous les milliards nécessaires au paiement des pensions de retraités de plus en plus nombreux.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 11 avril 2023 19:54
Georges61 a écrit : 11 avril 2023 19:48 Pour le moment MLP monte dans les sondages, cela n'a rien de surprenant, c'est en réaction à la réforme des retraites, mais dans 4 ans on ne parlera plus de cette réforme, et Macron ne sera plus dans le coup. Si par malheur elle était élue, elle sera bien contente que Macron l'aura fait à sa place et elle n'y touchera pas et les électeurs auront oubliés, le peu d'électeur qu'il y aura, car il faudra s'attendre à encore bien plus d'abstentions qu'aux dernières présidentielles.
Mais bien évidemment. Il n'y a que les neuneus pour imaginer que MLP pourrait trouver en claquant des doigts tous les milliards nécessaires au paiement des pensions de retraités de plus en plus nombreux.

Ben dans une gouvernance il y a des choix à faire, Macron a fait le choix de la Flat Taxe pour aider les plus riches spéculateurs à l'être encore davantage, Marine Le Pen celui de libérer avec une retraite méritée les travailleurs qui ont des carrières complètes après 40 années de cotisation plutôt que de les laisser dans la précarité d'un emploi qu'ils ne trouvent plus après 60 ans.
Il ne s'agit pas de claquer des doigts pour trouver les milliards nécessaires mais plutôt de ramener un peu de justice sociale en évitant de prendre aux pauvres pour donner aux plus riches.
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Re: Si le second tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 14:51
Patchouli38 a écrit : 11 avril 2023 08:26

Si MLP refuse à devenir 1er Ministre, c'est bien pour que les français ne voient pas les limites de ses connaissances sur divers sujets tels que les retraites, l'écologie, l'école, etc.

La stratégie du RN à ses limites et il n'est pas impossible que les français finissent par s'en lasser au bout de 4 ans. Peu impliqués au niveau des grève, au niveau des propositions, une petite phrase par ci, une petite phrase par là et c'est tout.
Il est fort probable que les partis d'opposition au RN réveilleront la mémoire des français en mettant le RN face à ses contradictions : ses votes en faveur de la Russie et contre l'aide à l'Ukraine, leurs votes contre les intérêts des français et des européens en 2019, etc.
Il n'est pas impossible que la Nupes finisse par imploser : F. Roussel cherche à se démarquer et à s'éloigner de la Nupes et surtout, de LFI, et d'autres partis suivront peut-être derrière.
Enfin, il est également possible que d'autres nouveaux partis émergeront d'ici là, représentant ainsi une épine dans le pied du RN.
Ce sondage prend ne prend en compte que les actualités et partis en place du moment et non sur les événements futurs de 2027, ce qui le fausse totalement.


Ce sondage n'est qu'un sondage et nous sommes loin de la présidentielle. Tout le monde en est conscient et il est inutile d'interpréter cela comme une projection à venir. Par contre il est encourageant pour ceux qui veulent un changement de politique, il vaut mieux se savoir dans la course de tête plutôt que largué en queue de peloton. Pour l'instant une bonne partie des Français est avec nous et c'est le principal.
Dites plutôt, une partie des sondés qui ne sont pas forcément les votants.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 22:13
Victor a écrit : 11 avril 2023 19:54
Mais bien évidemment. Il n'y a que les neuneus pour imaginer que MLP pourrait trouver en claquant des doigts tous les milliards nécessaires au paiement des pensions de retraités de plus en plus nombreux.

Ben dans une gouvernance il y a des choix à faire, Macron a fait le choix de la Flat Taxe pour aider les plus riches spéculateurs à l'être encore davantage, Marine Le Pen celui de libérer avec une retraite méritée les travailleurs qui ont des carrières complètes après 40 années de cotisation plutôt que de les laisser dans la précarité d'un emploi qu'ils ne trouvent plus après 60 ans.
Il ne s'agit pas de claquer des doigts pour trouver les milliards nécessaires mais plutôt de ramener un peu de justice sociale en évitant de prendre aux pauvres pour donner aux plus riches.

Le RN, au côté des travailleurs ? Vous savez, c'est fini le poisson d'avril :

"Abaisser le niveau d’instruction

Depuis la dernière campagne présidentielle, Marine Le Pen prône en effet un système progressif de départ à la retraite. Son principe, rappelé encore le 6 février à la tribune de l’Assemblée nationale, fait dépendre l’âge légal de départ de la date d’entrée dans la vie active : « Travailler tôt, c’est travailler plus dur donc partir plus tôt », a-t-elle coutume de résumer. Moyennant quoi elle promet une retraite à taux plein à 60 ans pour tous ceux qui auraient commencé une carrière professionnelle entre 17 et 20 ans, s’ils ont cotisé 40 annuités.

Mais pour les personnes entrées dans la vie active après 20 ans, la cheffe de l’extrême droite augmente progressivement le nombre de trimestres nécessaires pour une retraite à taux plein. Jusqu’à 42 ans pour ceux qui ont commencé à travailler à 25 ans. Ce faisant, elle maintient à 62 ans l’âge légal de départ en retraite, à 67 ans l’âge automatique du taux plein. Et ne prévoit aucun progrès pour ceux, surtout celles d’ailleurs, qui ont eu des carrières hachées et des temps partiels imposés.

Pour justifier son système, progressif mais pas progressiste, Marine Le Pen explique qu’« il y a urgence à inciter nos jeunes à entrer dans le monde du travail ». Une incitation non dénuée d’effets pervers. En présentant ce projet lors de la campagne présidentielle, le 17 février 2022, la candidate permanente de l’extrême droite expliquait vouloir les encourager « à privilégier l’activité, la création de valeur, à la poursuite des d’études ne leur garantissant pas toujours un emploi ».

En dissuadant les jeunes de poursuivre des études, le RN prépare rien de moins que l’abaissement du niveau d’instruction général du pays. Les conséquences pour eux seraient une entrée dans la vie active par des emplois moins qualifiés, ainsi qu’une moindre adaptabilité aux évolutions futures des métiers et des machines.


L’extrême droite, qui réalise ses meilleurs scores parmi les non-diplômés, chercherait-elle à accroître sa clientèle électorale ?

https://www.politis.fr/articles/2023/02 ... -national/

Derrière ses beaux discours, se cache un projet d'une tout autre nature. C'est, je suppose, pour cette raison que le RN parle peu de son projet, pour ne pas le dévoiler et montrer au français qu'il serait, en réalité, contraire à leur discours.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 11 avril 2023 22:13
Victor a écrit : 11 avril 2023 19:54
Mais bien évidemment. Il n'y a que les neuneus pour imaginer que MLP pourrait trouver en claquant des doigts tous les milliards nécessaires au paiement des pensions de retraités de plus en plus nombreux.

Ben dans une gouvernance il y a des choix à faire, Macron a fait le choix de la Flat Taxe pour aider les plus riches spéculateurs à l'être encore davantage, Marine Le Pen celui de libérer avec une retraite méritée les travailleurs qui ont des carrières complètes après 40 années de cotisation plutôt que de les laisser dans la précarité d'un emploi qu'ils ne trouvent plus après 60 ans.
Il ne s'agit pas de claquer des doigts pour trouver les milliards nécessaires mais plutôt de ramener un peu de justice sociale en évitant de prendre aux pauvres pour donner aux plus riches.
Marine lepen parle beaucoup,et elle ne fait rien.
elle vote contre les peuples au parlement européen, et en fait de même en France, quand un loi est bonne.
quel programme.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Peracetic »

bonjour
toutes ces spéculations tournées vers 2027 sont le signe de la déconnexion croissante du monde politique avec la société française. La France est un pays qui souffre dans sa chair en ce moment : vertigineux effondrement scolaire, spectaculaire poussée de la violence et de l'insécurité, crise du système de santé, perte de la maîtrise des flux migratoires, montée de la pauvreté (touchant près de 10 millions de personnes), chômage massif de 3 à 5 millions de personnes, inflation qui frappe de plein fouet les familles, vives inquiétudes autour de l'explosion de la dette publique qui obère l'avenir des générations futures et face au risque d'être entraîné dans la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Et les Français, dans leur immense majorité, se moquent éperdument des petits calculs de la classe politique à l'horizon de 2027, d'ailleurs parfaitement vains dans un contexte aussi instable, explosif et imprévisible.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Fonck1 »

Peracetic a écrit : 12 avril 2023 10:34 bonjour
toutes ces spéculations tournées vers 2027 sont le signe de la déconnexion croissante du monde politique avec la société française. La France est un pays qui souffre dans sa chair en ce moment : vertigineux effondrement scolaire, spectaculaire poussée de la violence et de l'insécurité, crise du système de santé, perte de la maîtrise des flux migratoires, montée de la pauvreté (touchant près de 10 millions de personnes), chômage massif de 3 à 5 millions de personnes, inflation qui frappe de plein fouet les familles, vives inquiétudes autour de l'explosion de la dette publique qui obère l'avenir des générations futures et face au risque d'être entraîné dans la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Et les Français, dans leur immense majorité, se moquent éperdument des petits calculs de la classe politique à l'horizon de 2027, d'ailleurs parfaitement vains dans un contexte aussi instable, explosif et imprévisible.
il ne vous reste plus que le suicide à ce stade là.
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Re: Si le 2nd tour de la présidentielle de 2022 avait lieu à nouveau aujourd'hui, Marine Le Pen devancerait Emmanuel Mac

Message par Peracetic »

Fonck1 a écrit : 12 avril 2023 10:42
Peracetic a écrit : 12 avril 2023 10:34 bonjour
toutes ces spéculations tournées vers 2027 sont le signe de la déconnexion croissante du monde politique avec la société française. La France est un pays qui souffre dans sa chair en ce moment : vertigineux effondrement scolaire, spectaculaire poussée de la violence et de l'insécurité, crise du système de santé, perte de la maîtrise des flux migratoires, montée de la pauvreté (touchant près de 10 millions de personnes), chômage massif de 3 à 5 millions de personnes, inflation qui frappe de plein fouet les familles, vives inquiétudes autour de l'explosion de la dette publique qui obère l'avenir des générations futures et face au risque d'être entraîné dans la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Et les Français, dans leur immense majorité, se moquent éperdument des petits calculs de la classe politique à l'horizon de 2027, d'ailleurs parfaitement vains dans un contexte aussi instable, explosif et imprévisible.
il ne vous reste plus que le suicide à ce stade là.
Re
Salut Fonck
C’est peut être la raison pour la quelle Macron envisage une loi sur le suicide assisté ; qui sait !
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