La réforme des retraites.

[Corvo]

La connerie n'a décidément pas de limite...

Après la visite surprise d'Emmanuel Macron, ce restaurant croule sous les mauvais commentaires

Lors de sa visite dans l'Hérault, Emmanuel Macron a fait une étape surprise à Pérols (Hérault) et s'est arrêté au Peña Pil Pil pour boire une bière en terrasse, sans que la gérante ait été prévenue. Depuis, les commentaires négatifs et mauvaises notes plombent son restaurant sur Google.

Le restaurant basque Peña Pil Pil a accueilli Emmanuel Macron à Pérols jeudi 20 avril 2023 lors d'un détour surprise, après sa visite au collège Louise-Michel de Ganges pour faire des annonces sur les salaires des enseignants. Le président de la République n'est pas allé rencontrer les manifestants rassemblés à Ganges, mais il a ajouté une étape surprise à son déplacement pour un bain de foule et une bière en terrasse du Peña Pil Pil.


https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467

[vivarais]

La connerie n'a décidément pas de limite...

Après la visite surprise d'Emmanuel Macron, ce restaurant croule sous les mauvais commentaires

Lors de sa visite dans l'Hérault, Emmanuel Macron a fait une étape surprise à Pérols (Hérault) et s'est arrêté au Peña Pil Pil pour boire une bière en terrasse, sans que la gérante ait été prévenue. Depuis, les commentaires négatifs et mauvaises notes plombent son restaurant sur Google.

Le restaurant basque Peña Pil Pil a accueilli Emmanuel Macron à Pérols jeudi 20 avril 2023 lors d'un détour surprise, après sa visite au collège Louise-Michel de Ganges pour faire des annonces sur les salaires des enseignants. Le président de la République n'est pas allé rencontrer les manifestants rassemblés à Ganges, mais il a ajouté une étape surprise à son déplacement pour un bain de foule et une bière en terrasse du Peña Pil Pil.


https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467

non prévenu
le restaurant a été réquisitionné la veille et sa protection rapprochée sécurisé le périmètre sur un rayon de 200 m
vous croyez que comme le faisait et fond encore les rois macron se déplace sans que tout cela soit planifié
meme lorsqu'il devra quitter la france en 2027 ce ne sera pas comme louis XVI à varenne "tout a déja été planifié déja" meme si la situation venait subitement à dégénérer ce qui est aujourd'hui une forte probabilité
ce qui risque d'arriver après le premier mai
comme DE GAULLE lui aussi aura son MAI 2023

[voileux]

D'abord à quoi jugeons nous la pertinence d'une réforme ? Cette réforme des retraites a pour objectif de faire des économies et notamment de trouver un "équilibre budgétaire" dans le cadre de la convention comptable EPR relative, comme son nom l'indique, aux retraites. Tu prends souvent l'exemple de nos voisins, comme l'Allemagne. Il est indéniable que la part du PIB de l'Allemagne alloué aux retraites est plus faible qu'en France mais à quel prix ? Est-ce pertinent d'avoir des comptes "sains", là encore le caractère sain mériterait d'être discuté longuement tant il est le fruit d'orientations politiques, au détriment d'une nette augmentation des retraités ? A partir de quel moment, de quel rapport entre finance et précarité, pouvons nous qualifier cette réforme de pertinente ? A quel point pourrons nous évaluer l'impact de cette réforme sur le financement des retraites alors que la réforme Touraine n'est toujours pas totalement effective ?
Autant de questions qui seraient intéressantes à poser.

Les études sont effectivement des outils d'aides à la décision. A titre personnel, j'ai côtoyé des personnes qui ont eu à faire des études pour des gouvernements. Le constat est sans appel : dans l'écrasante majorité des cas si le résultat de l'étude ne vient pas confirmer l'orientation décidée en amont par le gouvernement alors celui-ci est balayé d'un revers de main. Cela a été le cas pour la mesure du CV anonyme avec des universitaires ou encore de la réforme des retraites avec le COR et d'autres économistes universitaires (Mickael Zemmour par exemple) ou institutionnels (notamment Eric Heyer de l'OFCE). Je passe le nombre de mesures pour lesquelles ce fut le cas sous Macron, lui qui louait le travail d'évaluation des politiques publiques mené par les chercheurs afin de, je cite, "dépasser les idéologies" pour se tourner vers le "pragmatisme". France Stratégie a par exemple menée une étude qui indique qu'il n'y a aucun corrélation évidente entre l'augmentation de l'imposition pour les plus aisés et leur départ ce qui, en théorie, devrait invalider la pertinence de la suppression de l'ISF.

On envisage la pertinence d'une réforme au terme d'un processus d'études sérieux et issu d'experts. On reconnaît la pertinence d'une réforme lorsque celle ci a fait l'objet d'un bilan, donc longtemps après sa mise en place.
Si les politiques font passer leur idéologie avant les études, c'est nul.
Si les politiques ne se livrent jamais à un bilan des mesures appliquées, tout le monde aura beau jeu d'affirmer, les uns que c'est nul les autres excellents. Un bilan à x années de chaque mesure devrait figurer dans chaque loi.
Heyer est très orienté, on connaît ses idées. Si je cite Agnès Verdié Molinier de l'IFRAP nous aurons la musique inverse.
Personnellement je suis toujours étonné que subsiste un système qui conduit à ce que les pensions soient directement proportionnelles aux versements effectués. Le biseau ça existe et je n'ai jamais entendu ni la gauche ni les syndicats défendre ce point de vue.
Enfin, concernant l'ISF, ce qui n'est pas le sujet, vous savez bien qu'il atteignait plus les gens aisés que les très riches. Les universitaires de haut niveau que Bolloré.

Dans toutes réformes surtout venant du gouvernement l'on distingue plusieurs raisons , Mitterrand voulait être élu, sans conteste mettre la retraite à 60 ans y a participé...Pour Macron rien à voir , il a été financé par les banques et les fonds de pension style blackrock et mackinsey , il veut leur faire profiter de la manne des retraites et ce n'est qu'un exemple , il veut qu'ils gèrent l'arcco ,cela représente 50 milliards en fait c'est un vendu au monde du fric...

[Corvo]

La connerie n'a décidément pas de limite...

Après la visite surprise d'Emmanuel Macron, ce restaurant croule sous les mauvais commentaires

Lors de sa visite dans l'Hérault, Emmanuel Macron a fait une étape surprise à Pérols (Hérault) et s'est arrêté au Peña Pil Pil pour boire une bière en terrasse, sans que la gérante ait été prévenue. Depuis, les commentaires négatifs et mauvaises notes plombent son restaurant sur Google.

Le restaurant basque Peña Pil Pil a accueilli Emmanuel Macron à Pérols jeudi 20 avril 2023 lors d'un détour surprise, après sa visite au collège Louise-Michel de Ganges pour faire des annonces sur les salaires des enseignants. Le président de la République n'est pas allé rencontrer les manifestants rassemblés à Ganges, mais il a ajouté une étape surprise à son déplacement pour un bain de foule et une bière en terrasse du Peña Pil Pil.


https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467

non prévenu
le restaurant a été réquisitionné la veille et sa protection rapprochée sécurisé le périmètre sur un rayon de 200 m
vous croyez que comme le faisait et fond encore les rois macron se déplace sans que tout cela soit planifié
meme lorsqu'il devra quitter la france en 2027 ce ne sera pas comme louis XVI à varenne "tout a déja été planifié déja" meme si la situation venait subitement à dégénérer ce qui est aujourd'hui une forte probabilité
ce qui risque d'arriver après le premier mai
comme DE GAULLE lui aussi aura son MAI 2023

Vous pouvez prouver que ce restaurant a été "réquisitionné" la veille ou n'est-ce qu'une divagation d'un vieux gâteux ?...

[vivarais]

non prévenu
le restaurant a été réquisitionné la veille et sa protection rapprochée sécurisé le périmètre sur un rayon de 200 m
vous croyez que comme le faisait et fond encore les rois macron se déplace sans que tout cela soit planifié
meme lorsqu'il devra quitter la france en 2027 ce ne sera pas comme louis XVI à varenne "tout a déja été planifié déja" meme si la situation venait subitement à dégénérer ce qui est aujourd'hui une forte probabilité
ce qui risque d'arriver après le premier mai
comme DE GAULLE lui aussi aura son MAI 2023

Vous pouvez prouver que ce restaurant a été "réquisitionné" la veille ou n'est-ce qu'une divagation d'un vieux gâteux ?...

il faut arrêter d'etre niais
vous croyez que les déplacements de n'importe quel chef d'état n'est pas programmé et sécurisé
surtout aujourd'hui avec macron où celui qui arrive à passer à travers les mailles du filet est poursuivi pour outrage au président de la république
pour le déplacement 3 personnes sont mises en examen pour cela *vous croyez que macron arrive à l'impromptu et prend le menu du jour
c'est même peut être un chef de cuisine de l'Elysée qui a du être détaché avec quelques commis pour piloter tout cela
il n'y a que Chirac qui lui pouvait manger de la tripaille et il ne se rendait pas dans ces gargotes lors de déplacements officiels mais discrètement comme hollande en scooter mais lui pour consommer autre chose
en clair je n'ai rien à prouvé car c'est la procédure officielle et encore plus aujourd'hui avec macron qui de tous les présidents est le plus qui est détesté par le peuple

[Corvo]

Vous pouvez prouver que ce restaurant a été "réquisitionné" la veille ou n'est-ce qu'une divagation d'un vieux gâteux ?...

il faut arrêter d'etre niais
vous croyez que les déplacements de n'importe quel chef d'état n'est pas programmé et sécurisé
surtout aujourd'hui avec macron où celui qui arrive à passer à travers les mailles du filet est poursuivi pour outrage au président de la république
pour le déplacement 3 personnes sont mises en examen pour cela *vous croyez que macron arrive à l'impromptu et prend le menu du jour
c'est même peut être un chef de cuisine de l'Elysée qui a du être détaché avec quelques commis pour piloter tout cela
il n'y a que Chirac qui lui pouvait manger de la tripaille et il ne se rendait pas dans ces gargotes lors de déplacements officiels mais discrètement comme hollande en scooter mais lui pour consommer autre chose

Ben voilà vous ne pouvez rien prouver. La prochaine abstenez vous de médire. C'est donc bien une divagation de vieux gâteux.

[Mickey]

La connerie n'a décidément pas de limite...

Après la visite surprise d'Emmanuel Macron, ce restaurant croule sous les mauvais commentaires

Lors de sa visite dans l'Hérault, Emmanuel Macron a fait une étape surprise à Pérols (Hérault) et s'est arrêté au Peña Pil Pil pour boire une bière en terrasse, sans que la gérante ait été prévenue. Depuis, les commentaires négatifs et mauvaises notes plombent son restaurant sur Google.

Le restaurant basque Peña Pil Pil a accueilli Emmanuel Macron à Pérols jeudi 20 avril 2023 lors d'un détour surprise, après sa visite au collège Louise-Michel de Ganges pour faire des annonces sur les salaires des enseignants. Le président de la République n'est pas allé rencontrer les manifestants rassemblés à Ganges, mais il a ajouté une étape surprise à son déplacement pour un bain de foule et une bière en terrasse du Peña Pil Pil.


https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467

Si il a bu une bière avec des nazis, ça prouve que l'endroit n'est pas fréquentable.

[vivarais]

il faut arrêter d'etre niais
vous croyez que les déplacements de n'importe quel chef d'état n'est pas programmé et sécurisé
surtout aujourd'hui avec macron où celui qui arrive à passer à travers les mailles du filet est poursuivi pour outrage au président de la république
pour le déplacement 3 personnes sont mises en examen pour cela *vous croyez que macron arrive à l'impromptu et prend le menu du jour
c'est même peut être un chef de cuisine de l'Elysée qui a du être détaché avec quelques commis pour piloter tout cela
il n'y a que Chirac qui lui pouvait manger de la tripaille et il ne se rendait pas dans ces gargotes lors de déplacements officiels mais discrètement comme hollande en scooter mais lui pour consommer autre chose

Ben voilà vous ne pouvez rien prouver. La prochaine abstenez vous de médire. C'est donc bien une divagation de vieux gâteux.

où est la médisance en disant que les déplacements officiels sont programmés selon un protocole sécurité
la seule chose qui diffère c'est qu'avec macron le protocole sécurité nécessite plus d'effectif
la médisance est lorsque cela est faux
citer la cote de popularité d'un président est ce la médisance
est ce de la médisance de dire que macron et Chirac n'ont pas les mêmes gouts alimentaires
ou parler de la préférence d'autres gouts pour hollande
la médisance est une intention de nuire par de faux argument

[vivarais]

il faut arrêter d'etre niais
vous croyez que les déplacements de n'importe quel chef d'état n'est pas programmé et sécurisé
surtout aujourd'hui avec macron où celui qui arrive à passer à travers les mailles du filet est poursuivi pour outrage au président de la république
pour le déplacement 3 personnes sont mises en examen pour cela *vous croyez que macron arrive à l'impromptu et prend le menu du jour
c'est même peut être un chef de cuisine de l'Elysée qui a du être détaché avec quelques commis pour piloter tout cela
il n'y a que Chirac qui lui pouvait manger de la tripaille et il ne se rendait pas dans ces gargotes lors de déplacements officiels mais discrètement comme hollande en scooter mais lui pour consommer autre chose

Ben voilà vous ne pouvez rien prouver. La prochaine abstenez vous de médire. C'est donc bien une divagation de vieux gâteux.

il faut savoir décrypter meme les photos et que voit on sur celle ci aucun client dans ce restaurant excepté ceux avec macron
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467
ni un passant ou une voiture dans la rue
alors qu'il serait exceptionnel qu'il n'y ait pas un Badot pour filmer avec son son smart phone une telle chose
j'ai cherché en vain une vidéo car cela ne manque pas dans ce type de fait
rien que le fiat de voir le cortège officiel celà a du se savoir comme une trainée de poudre
à part le photographe accrédité pas un journaleux pour immortaliser l'info
par contre pour le déplacement de MLP en isère ce n'est pas les vidéos et les selfies qui manquent
mais peut etre que je médis aussi en disant cela
https://www.bing.com/videos/search?q=Ma ... &FORM=VIRE
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 20435.html
est ce médire pour en revenir au sujet que nous avons aujourd'hui un président totalement bunkerisé à cause des mesures qu'il impose de force avec l'abus du 49-3
Et peut etre la future présidente de la république totalement plébiscitée par sa popularité croissante qui elle peut prendre des bians de foules sans barrières Vauban ni compagnies de CRS
https://www.bing.com/videos/search?&q=M ... ajaxhist=0

[CrazyMan]

On envisage la pertinence d'une réforme au terme d'un processus d'études sérieux et issu d'experts. On reconnaît la pertinence d'une réforme lorsque celle ci a fait l'objet d'un bilan, donc longtemps après sa mise en place.
Si les politiques font passer leur idéologie avant les études, c'est nul.
Si les politiques ne se livrent jamais à un bilan des mesures appliquées, tout le monde aura beau jeu d'affirmer, les uns que c'est nul les autres excellents. Un bilan à x années de chaque mesure devrait figurer dans chaque loi.
Heyer est très orienté, on connaît ses idées. Si je cite Agnès Verdié Molinier de l'IFRAP nous aurons la musique inverse.
Personnellement je suis toujours étonné que subsiste un système qui conduit à ce que les pensions soient directement proportionnelles aux versements effectués. Le biseau ça existe et je n'ai jamais entendu ni la gauche ni les syndicats défendre ce point de vue.
Enfin, concernant l'ISF, ce qui n'est pas le sujet, vous savez bien qu'il atteignait plus les gens aisés que les très riches. Les universitaires de haut niveau que Bolloré.

La pertinence d'une réforme se limite à un bilan ? Il y a quand même une large partie des réformes dont le bilan est mitigé, cela en fait des réformes pertinentes ?

Les politiques font TOUJOURS passer leur idéologie avant les études. C'est le propre de la politique d'être fondée sur une vision de la société, sur de l'idéologie. Il ne faut pas toujours appréhender l'idéologie comme étant quelque chose de mauvais. Le politique c'est justement le lieu de la conflictualité entre plusieurs manières de concevoir la société, la liberté, l'égalité, etc... C'est également un lieu où s'affronte des intérêts contradictoires qui tentent d'influencer la direction des institutions en faveur de certains.

Heyer est quand même relativement libéral. Ce n'est pas un "gros gauchiste", quand bien même cela serait le cas cela ne viendrait pas invalider ses travaux. Le consensus n'a jamais fait évoluer la science, c'est le débat et l'émergence d'approches différentes qui fait progresser.

Agnès Verdié n'a aucune légitimité à discuter d'économie. Elle n'y comprend strictement rien. Si tu veux citer des économistes très libéraux qui ont un minimum de jugeotte ce n'est pas ce qu'il manque (Aghion, Tirole, Blanchard, etc...), tu n'as pas besoin d'aller voir du côté des lobbyistes.

[Corvo]

Ben voilà vous ne pouvez rien prouver. La prochaine abstenez vous de médire. C'est donc bien une divagation de vieux gâteux.

où est la médisance en disant que les déplacements officiels sont programmés selon un protocole sécurité
la seule chose qui diffère c'est qu'avec macron le protocole sécurité nécessite plus d'effectif
la médisance est lorsque cela est faux
citer la cote de popularité d'un président est ce la médisance
est ce de la médisance de dire que macron et Chirac n'ont pas les mêmes gouts alimentaires
ou parler de la préférence d'autres gouts pour hollande
la médisance est une intention de nuire par de faux argument

Soit vous prouvez soit vous éviter de propager des mensonges et là en l'occurrence...

[Corvo]

La connerie n'a décidément pas de limite...

Après la visite surprise d'Emmanuel Macron, ce restaurant croule sous les mauvais commentaires

Lors de sa visite dans l'Hérault, Emmanuel Macron a fait une étape surprise à Pérols (Hérault) et s'est arrêté au Peña Pil Pil pour boire une bière en terrasse, sans que la gérante ait été prévenue. Depuis, les commentaires négatifs et mauvaises notes plombent son restaurant sur Google.

Le restaurant basque Peña Pil Pil a accueilli Emmanuel Macron à Pérols jeudi 20 avril 2023 lors d'un détour surprise, après sa visite au collège Louise-Michel de Ganges pour faire des annonces sur les salaires des enseignants. Le président de la République n'est pas allé rencontrer les manifestants rassemblés à Ganges, mais il a ajouté une étape surprise à son déplacement pour un bain de foule et une bière en terrasse du Peña Pil Pil.


https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... es-5556467

Si il a bu une bière avec des nazis, ça prouve que l'endroit n'est pas fréquentable.

???

[vivarais]

où est la médisance en disant que les déplacements officiels sont programmés selon un protocole sécurité
la seule chose qui diffère c'est qu'avec macron le protocole sécurité nécessite plus d'effectif
la médisance est lorsque cela est faux
citer la cote de popularité d'un président est ce la médisance
est ce de la médisance de dire que macron et Chirac n'ont pas les mêmes gouts alimentaires
ou parler de la préférence d'autres gouts pour hollande
la médisance est une intention de nuire par de faux argument

Soit vous prouvez soit vous éviter de propager des mensonges et là en l'occurrence...

que voulez vous que je prouve : le protocole sécurité de déplacement de l'état
tout le ponde le constate aujourd'hui
si du temps de chirac il passait inaperçu aujourd'hui il est optimum avec macron avec des compagnie de CRS, l'interpellation et la mise en examen de personnes pour des propos anodins
alors que celui qui avait traité sarkosy de pauvre con lui n'a jamais été inquiété , il s'est contenté de lui répondre sans ce refugié sous son statut de président
voilà pourquoi comme je le disais par le passé j'ai toujours eu du respect pour Sarkozy suite à la prise d'otage de Neuilly dans une école alors qu'il etait maire
tout comme pour Chirac même si politiquement pas du même avis
https://www.youtube.com/watch?v=fD0a4DFQRqI
on voit que même à l'étranger Chirac n'avait pas besoin d'un excès de protection
ce qui n'est pas le cas pour macron dans son propre pays
https://www.tiktok.com/@zappol2023/vide ... 4089073925

[papibilou]

Dans toutes réformes surtout venant du gouvernement l'on distingue plusieurs raisons , Mitterrand voulait être élu, sans conteste mettre la retraite à 60 ans y a participé...Pour Macron rien à voir , il a été financé par les banques et les fonds de pension style blackrock et mackinsey , il veut leur faire profiter de la manne des retraites et ce n'est qu'un exemple , il veut qu'ils gèrent l'arcco ,cela représente 50 milliards en fait c'est un vendu au monde du fric...

Mitterand a fait passer l'âge de départ de 65 à 60 ans alors que nous vivions en moyenne 8 ans de moins qu'aujourd'hui. S'il avait écouté les démographes il aurait assorti sa réforme d'une clause du type : 2 ans d'espérance de vie supplémentaires se traduiront par un an de plus pour partir à la retraite. Si cet imbécile qui n'a jamais su compter avait pris cette mesure tout le monde eut été ravi et on serait déjà à 64 ans.
La réforme Macron vise à remettre dans la logique qu'ont compris nos voisins un système qui ne peut nullement tenir la route éternellement. Qu'on finisse par l'assortir d'une retraite par capitalisation sera sûrement le cas un jour, mais rien à voir avec Macron, tout à voir avec la logique.
NB qu'est ce que sont ces 50 milliards sortis du chapeau ?

[Patchouli38]

Soit vous prouvez soit vous éviter de propager des mensonges et là en l'occurrence...

que voulez vous que je prouve : le protocole sécurité de déplacement de l'état
tout le ponde le constate aujourd'hui
si du temps de chirac il passait inaperçu aujourd'hui il est optimum avec macron avec des compagnie de CRS, l'interpellation et la mise en examen de personnes pour des propos anodins
alors que celui qui avait traité sarkosy de pauvre con lui n'a jamais été inquiété , il s'est contenté de lui répondre sans ce refugié sous son statut de président
voilà pourquoi comme je le disais par le passé j'ai toujours eu du respect pour Sarkozy suite à la prise d'otage de Neuilly dans une école alors qu'il etait maire
tout comme pour Chirac même si politiquement pas du même avis
https://www.youtube.com/watch?v=fD0a4DFQRqI
on voit que même à l'étranger Chirac n'avait pas besoin d'un excès de protection
ce qui n'est pas le cas pour macron dans son propre pays
https://www.tiktok.com/@zappol2023/vide ... 4089073925

On ne vit plus à la même époque, aujourd'hui, notre société est bien plus violente, violence entretenue par certains partis politiques, par des campagnes de désinformation, par des ingérences étrangères. De ce fait, le Président de la République, quel qu'il soit, a besoin d'une plus grande protection. Du temps de Chirac, les réseaux sociaux n'existaient pas et l'information se trouvait, soit à la TV, soit dans les journaux. Maintenant, on manipule plus facilement les photos, les vidéos, les textes, et avec l'avénement de l'IA, on passera à un niveau supérieur dans les campagnes de désinformation, ou la manipulation sera de plus en plus difficile à déceler.