Entièrement, d'accord! Je souhaite que l'on supprime toutes ces aides publiques aux entreprises, le secteur marchand n'a aucunement besoin d'être aidé uniquement pour aller engraisser les actionnaires avec de l'argent public!Victor a écrit : ↑24 avril 2023 10:43 Il faut bien entendu lutter contre les fraudes fiscales et sociales mais cette lutte pourrait nous faire oublier l'essentiel, c'est à dire que nos dépenses publiques sont fondamentalement bien trop élevées.
Récupérer plus d'argent mais pour en faire quoi ?
Pour les dilapider dans une armée mexicaine de fonctionnaires aussi inefficaces qu'inutiles ?
C'est d'abord à une baisse drastique de nos dépenses publiques qu'il faut s'atteler. Avant de chercher à les financer par tous les moyens possibles.
Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
Récupérer de l'argent pour en faire quoi ???? Vous ne pensez pas qu'il en fait pour, en vrac :Victor a écrit : ↑24 avril 2023 10:43 Il faut bien entendu lutter contre les fraudes fiscales et sociales mais cette lutte pourrait nous faire oublier l'essentiel, c'est à dire que nos dépenses publiques sont fondamentalement bien trop élevées.
Récupérer plus d'argent mais pour en faire quoi ?
Pour les dilapider dans une armée mexicaine de fonctionnaires aussi inefficaces qu'inutiles ?
C'est d'abord à une baisse drastique de nos dépenses publiques qu'il faut s'atteler. Avant de chercher à les financer par tous les moyens possibles.
- la santé
- mieux payer les profs
- construire des centrales nucléaires et éoliennes off shore
- moderniser et mieux équiper notre armée,
- construire des logements
- etc..
Et comment pouvez vous généraliser en parlant de fonctionnaires inefficaces et inutiles alors que le fisc par exemple a récupéré 15 milliards ?
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
ou les prélèvements pas assez assidus.Victor a écrit : ↑24 avril 2023 10:43 Il faut bien entendu lutter contre les fraudes fiscales et sociales mais cette lutte pourrait nous faire oublier l'essentiel, c'est à dire que nos dépenses publiques sont fondamentalement bien trop élevées.
Récupérer plus d'argent mais pour en faire quoi ?
Pour les dilapider dans une armée mexicaine de fonctionnaires aussi inefficaces qu'inutiles ?
C'est d'abord à une baisse drastique de nos dépenses publiques qu'il faut s'atteler. Avant de chercher à les financer par tous les moyens possibles.
un peu trop facile.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
200 milliards....ça en fait des emplois !sofasurfer a écrit : ↑24 avril 2023 10:50Entièrement, d'accord! Je souhaite que l'on supprime toutes ces aides publiques aux entreprises, le secteur marchand n'a aucunement besoin d'être aidé uniquement pour aller engraisser les actionnaires avec de l'argent public!Victor a écrit : ↑24 avril 2023 10:43 Il faut bien entendu lutter contre les fraudes fiscales et sociales mais cette lutte pourrait nous faire oublier l'essentiel, c'est à dire que nos dépenses publiques sont fondamentalement bien trop élevées.
Récupérer plus d'argent mais pour en faire quoi ?
Pour les dilapider dans une armée mexicaine de fonctionnaires aussi inefficaces qu'inutiles ?
C'est d'abord à une baisse drastique de nos dépenses publiques qu'il faut s'atteler. Avant de chercher à les financer par tous les moyens possibles.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
200 milliards de subvention pour les entreprises afin qu'elles créent des emplois en France ?Fonck1 a écrit : ↑24 avril 2023 12:17200 milliards....ça en fait des emplois !sofasurfer a écrit : ↑24 avril 2023 10:50
Entièrement, d'accord! Je souhaite que l'on supprime toutes ces aides publiques aux entreprises, le secteur marchand n'a aucunement besoin d'être aidé uniquement pour aller engraisser les actionnaires avec de l'argent public!
C'est cela votre idée ?
Alors que par ailleurs vous trouvez qu'il y a trop d'aides et de subventions pour les entreprises ..
Décidément vos propos manquent de cohérence.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
Soyons clair, il est évident que le nombre des fonctionnaires est en France est bien trop élevé en comparaison avec nos voisins européens.papibilou a écrit : ↑24 avril 2023 12:15Récupérer de l'argent pour en faire quoi ???? Vous ne pensez pas qu'il en fait pour, en vrac :Victor a écrit : ↑24 avril 2023 10:43 Il faut bien entendu lutter contre les fraudes fiscales et sociales mais cette lutte pourrait nous faire oublier l'essentiel, c'est à dire que nos dépenses publiques sont fondamentalement bien trop élevées.
Récupérer plus d'argent mais pour en faire quoi ?
Pour les dilapider dans une armée mexicaine de fonctionnaires aussi inefficaces qu'inutiles ?
C'est d'abord à une baisse drastique de nos dépenses publiques qu'il faut s'atteler. Avant de chercher à les financer par tous les moyens possibles.
- la santé
- mieux payer les profs
- construire des centrales nucléaires et éoliennes off shore
- moderniser et mieux équiper notre armée,
- construire des logements
- etc..
Et comment pouvez vous généraliser en parlant de fonctionnaires inefficaces et inutiles alors que le fisc par exemple a récupéré 15 milliards ?
C'est un énorme problème qui plombe :
1 - nos dépenses publiques
2 - notre économie, parce qu'il faut les financer par des taxes et des impôts.
Si la France est championne du monde toute catégorie des taxes et des impôts, c'est bien parce qu'il y a une énorme armée mexicaine de fonctionnaires à financer.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
non mon idée est simple, entre filer 200 milliards qui ne servent à rien et les donner a des entreprises qui ne font aucune emploi, et ne pas les donner et ainsi préserver la stabilité du pays, mon choix est fait depuis longtemps.Victor a écrit : ↑24 avril 2023 13:03200 milliards de subvention pour les entreprises afin qu'elles créent des emplois en France ?
C'est cela votre idée ?
Alors que par ailleurs vous trouvez qu'il y a trop d'aides et de subventions pour les entreprises ..
Décidément vos propos manquent de cohérence.
je suis contre le financement des sociétés privées par la dette, d'autant plus qu'elle n'en ont pas besoin, elles filent des revenus records à leurs actionnaires et à leurs grands dirigeants, ce qui est complètement contre productif.
je couperais tout ça tout court !
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
Ces 200 milliards ne créent aucun emploi car une entreprise qui a besoin d'un salarié embauchera. Donc il est évident de supprimer ces aides, 200 milliards afin d 'alléger les taxes. 200 milliards, c'est pouvoir par exemple diminuer la TVA de moitié sur tous les produits!Victor a écrit : ↑24 avril 2023 13:03200 milliards de subvention pour les entreprises afin qu'elles créent des emplois en France ?
C'est cela votre idée ?
Alors que par ailleurs vous trouvez qu'il y a trop d'aides et de subventions pour les entreprises ..
Décidément vos propos manquent de cohérence.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
Oui ... et non. Tout dépend des activités que vous conservez au sein de l'état ... ou des collectivités locales. Si vous privatisez intégralement la santé par exemple, comme aux USA, vous diminuez le nombre de fonctionnaires de 1 million. Idem pour l'éducation nationale. Par ailleurs, un service public n'est pas obligé d'embaucher des fonctionnaires il peut embaucher des contractuels. Enfin il faut savoir distinguer ceux qui sont trop nombreux et ceux qui ne le sont pas assez. Attal va augmenter le nombre d'agents chargés du contrôle fiscal car ceux ci ont rapporté 15 milliards l'an dernier.Victor a écrit : ↑24 avril 2023 13:07
Soyons clair, il est évident que le nombre des fonctionnaires est en France est bien trop élevé en comparaison avec nos voisins européens.
C'est un énorme problème qui plombe :
1 - nos dépenses publiques
2 - notre économie, parce qu'il faut les financer par des taxes et des impôts.
Si la France est championne du monde toute catégorie des taxes et des impôts, c'est bien parce qu'il y a une énorme armée mexicaine de fonctionnaires à financer.
Dernier point: peu importe que l'on soit les champions des prélèvements, ce qui est problématique est que notre déficit soit exorbitant et notre dette abyssale. Donc oui il faut baisser les dépenses, mais pas forcément le nombre de fonctionnaires. D'ailleurs les présidents se succèdent avec comme leitmotiv de baisser leur nombre et lorsqu'ils sont au pouvoir ils se rendent compte que ce n'est pas si facile.
Modifié en dernier par papibilou le 24 avril 2023 14:50, modifié 1 fois.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
l'état ne peut se démunir de ses fonctionnaires, et encore plus en France qu'ailleurs, tout repose dessus.
l'état compense les manque de la société privée par le public, la qualité ou l'avant garde on s'en fout, c'est le socle de fonctionnement.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
dans la fonction publique hélas les fonctionnaires ne sont pas astreint à des obligations de résultat
c'est tellement facile de prendre une pile de dossier et de réclamer des documents qui y sont déjà
on a traité en une heure le quotta de dossiers pour la journée
les fonctionnaires devraient être assujettis aux mêmes règles que le privé , y compris sur la possibilité de licenciement
je dois renouveler mon passe port il y a déjà mois que j'ai demandé un RDV qui a été fixé pour la mi mai
et il me faudra surement attendre encore mois pour l'obtenir
alors la fraude est générée surtout par les fonctionnaires eux même à cause de leur laxisme
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
déjà, ce n'est pas les fonctionnaires d'état qui gèrent votre dossier, mais les mairies.vivarais a écrit : ↑24 avril 2023 15:01dans la fonction publique hélas les fonctionnaires ne sont pas astreint à des obligations de résultat
c'est tellement facile de prendre une pile de dossier et de réclamer des documents qui y sont déjà
on a traité en une heure le quotta de dossiers pour la journée
les fonctionnaires devraient être assujettis aux mêmes règles que le privé , y compris sur la possibilité de licenciement
je dois renouveler mon passe port il y a déjà mois que j'ai demandé un RDV qui a été fixé pour la mi mai
et il me faudra surement attendre encore mois pour l'obtenir
alors la fraude est générée surtout par les fonctionnaires eux même à cause de leur laxisme
adressez vous donc à vos fonctionnaires territoriaux.
l'état vient par ailleurs de mettre en demeure les mairies d’accélérer le traitement,
https://www.cnews.fr/france/2023-04-21/ ... iviser-par
quand à vos poncifs un peu faciles, ils sont éculés depuis longtemps.
une fois de plus, ça prouve juste que vous ne savez pas de quoi vous parlez.
c'est vrai, il n'y a pas d'obligation de résultat, si vous n'en avez pas, fini l'avancement, les primes et tout le toutim.
il y a pas mal inconvénients à travailler comme fonctionnaire, travail peu gratifiants, peu créatifs, se taper la chefaillonerie, j'en passe et des meilleures.
par ailleurs, si le boulot est si bien que ça, passez les concours qu'on se marre, de voir votre "technicité"....
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
les agents territoriaux subissent les retards générés dans la fonction publiqueFonck1 a écrit : ↑24 avril 2023 15:36déjà, ce n'est pas les fonctionnaires d'état qui gèrent votre dossier, mais les mairies.vivarais a écrit : ↑24 avril 2023 15:01
dans la fonction publique hélas les fonctionnaires ne sont pas astreint à des obligations de résultat
c'est tellement facile de prendre une pile de dossier et de réclamer des documents qui y sont déjà
on a traité en une heure le quotta de dossiers pour la journée
les fonctionnaires devraient être assujettis aux mêmes règles que le privé , y compris sur la possibilité de licenciement
je dois renouveler mon passe port il y a déjà mois que j'ai demandé un RDV qui a été fixé pour la mi mai
et il me faudra surement attendre encore mois pour l'obtenir
alors la fraude est générée surtout par les fonctionnaires eux même à cause de leur laxisme
adressez vous donc à vos fonctionnaires territoriaux.
l'état vient par ailleurs de mettre en demeure les mairies d’accélérer le traitement,
https://www.cnews.fr/france/2023-04-21/ ... iviser-par
quand à vos poncifs un peu faciles, ils sont éculés depuis longtemps.
une fois de plus, ça prouve juste que vous ne savez pas de quoi vous parlez.
eux se contentent de vérifier si les documents sont correctement remplis avant de les transmettre à la préfecture
ce n'est pas au niveau de la mairie que çà bouchonne mais au niveau de la préfecture
lorsque j'aurais rempli on dossier en concertation avec l'agent municipal le temps du délai postal il sera au maximum 2 jours aprés à la préfecture et 6 mois pour son retour
l'agent municipal ne peut envoyer que le quottât de dossiers que la préfecture lui a fixé pour chaque mois et pas un de plus alors que sa capacité de traitement pourrait etre d'un facteur 10
un jour la fonction publique à cause de son laxisme professionnel finira un jour par etre totalement privatisée
ce qui a déja été fait pour le traitement des amendes routières
tout comme l'on voit l'enseignement privé prendre de plus en plus le pas sur l'EN (surtout à cause de l'absentéisme des enseignants qui pour une absence inferieure à un nombre de jours ne sont pas remplacés)
si les parents mettent leurs enfants dans le privé c'est aussi pour cela
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
C'est lié. Comme aussi le niveau de la fraude fiscale.papibilou a écrit : ↑24 avril 2023 14:46Oui ... et non. Tout dépend des activités que vous conservez au sein de l'état ... ou des collectivités locales. Si vous privatisez intégralement la santé par exemple, comme aux USA, vous diminuez le nombre de fonctionnaires de 1 million. Idem pour l'éducation nationale. Par ailleurs, un service public n'est pas obligé d'embaucher des fonctionnaires il peut embaucher des contractuels. Enfin il faut savoir distinguer ceux qui sont trop nombreux et ceux qui ne le sont pas assez.Attal va augmenter le nombre d'agents chargés du contrôle fiscal car ceux ci ont rapporté 15 milliards l'an dernier.Victor a écrit : ↑24 avril 2023 13:07
Soyons clair, il est évident que le nombre des fonctionnaires est en France est bien trop élevé en comparaison avec nos voisins européens.
C'est un énorme problème qui plombe :
1 - nos dépenses publiques
2 - notre économie, parce qu'il faut les financer par des taxes et des impôts.
Si la France est championne du monde toute catégorie des taxes et des impôts, c'est bien parce qu'il y a une énorme armée mexicaine de fonctionnaires à financer.
Dernier point: peu importe que l'on soit les champions des prélèvements, ce qui est problématique est que notre déficit soit exorbitant et notre dette abyssale. Donc oui il faut baisser les dépenses, mais pas forcément le nombre de fonctionnaires. D'ailleurs les présidents se succèdent avec comme leitmotiv de baisser leur nombre et lorsqu'ils sont au pouvoir ils se rendent compte que ce n'est pas si facile.
Il n'est pas très compliqué de comprendre que plus les impôts deviennent lourds voire insupportables, plus la fraude va augmenter.
Quant aux nombre de fonctionnaires et aux surcoûts titanesques de la fonction publique française, c'est connu comme le loup blanc.
D'ailleurs, ne parle-t-on pas du mille-feuille administratif français ?
Et puis un fonctionnaire, même peu rémunéré en début de carrière coûte une fortune, car:
Il a la garantie de l'emploi, et cela coûte bonbon, car s'il décide de ne plus vraiment travailler, la fonction publique sera obligée de le conserver, de l'augmenter en fonction de son ancienneté et cerise sur le gâteau de lui financer une retraite totalement imméritée.
En fait la meilleure méthode pour couler un pays, c'est ce que la France a fait, c'est à dire embaucher toujours plus de fonctionnaires.
C'est la catastrophe assurée.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale
Victor a écrit : ↑24 avril 2023 16:00C'est lié. Comme aussi le niveau de la fraude fiscale.papibilou a écrit : ↑24 avril 2023 14:46
Oui ... et non. Tout dépend des activités que vous conservez au sein de l'état ... ou des collectivités locales. Si vous privatisez intégralement la santé par exemple, comme aux USA, vous diminuez le nombre de fonctionnaires de 1 million. Idem pour l'éducation nationale. Par ailleurs, un service public n'est pas obligé d'embaucher des fonctionnaires il peut embaucher des contractuels. Enfin il faut savoir distinguer ceux qui sont trop nombreux et ceux qui ne le sont pas assez.Attal va augmenter le nombre d'agents chargés du contrôle fiscal car ceux ci ont rapporté 15 milliards l'an dernier.
Dernier point: peu importe que l'on soit les champions des prélèvements, ce qui est problématique est que notre déficit soit exorbitant et notre dette abyssale. Donc oui il faut baisser les dépenses, mais pas forcément le nombre de fonctionnaires. D'ailleurs les présidents se succèdent avec comme leitmotiv de baisser leur nombre et lorsqu'ils sont au pouvoir ils se rendent compte que ce n'est pas si facile.
Il n'est pas très compliqué de comprendre que plus les impôts deviennent lourds voire insupportables, plus la fraude va augmenter.
Quant aux nombre de fonctionnaires et aux surcoûts titanesques de la fonction publique française, c'est connu comme le loup blanc.
D'ailleurs, ne parle-t-on pas du mille-feuille administratif français ?
Et puis un fonctionnaire, même peu rémunéré en début de carrière coûte une fortune, car:
Il a la garantie de l'emploi, et cela coûte bonbon, car s'il décide de ne plus vraiment travailler, la fonction publique sera obligée de le conserver, de l'augmenter en fonction de son ancienneté et cerise sur le gâteau de lui financer une retraite totalement imméritée.
En fait la meilleure méthode pour couler un pays, c'est ce que la France a fait, c'est à dire embaucher toujours plus de fonctionnaires.
C'est la catastrophe assurée.
c'est sur qu'en baissant le nombre de fonctionnaires, plus personne ne contrôlera la fraude.
concernant la carrière d'un fonctionnaire, l'état ne s’appuie pas sur des embauches à la va vite, il veut quelque chose de perenne, c'est pour cela que des précarisés ne sont pas adapté à l'état.
puis comme l'état s'en sert comme de la main d’œuvre corvéable à merci, bah oui si tu fais pas ce que te demande ton chef tu dégustes, t'es cuit pour le restant de ta carrière.
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