Trois territoires s’inquiètent du RSA sous conditions

[Jiimmy]

La suppression de l'assistanat serait vraiment une très bonne chose pour notre société en perte de repères et où les individus attendent tout de l'état au lieu de remuer leur cul.
Le RSA sous condition, mouais, c'est un truc de centriste ou de centre gauche. La vraie réforme étant la suppression du RSA et de la CMU.

Il faut aller au bout de votre logique et ne pas vous arrêter qu'à ce qui vous convient (question de cohérence). Supprimons également l'assurance maladie qui consiste en une forme d'assistanat, de même que la retraite à partir du moment où les sommes perçues dépassent les sommes cotisées. Comme cela dès que vous aurez besoin de vous faire soigner, vous n'aurez plus qu'à faire appel à un marabout qui vous prendra en charge pour quelques dizaines d'euros, puisque vous n'aurez pas la possibilité financière d'aller à l'hôpital.

Mais bien entendu, comme vos positions sont avant tout orientées en fonction de vos propres intérêts, vous ne pousserez pas la cohérence jusqu'à ce point.

[Victor]

La suppression de l'assistanat serait vraiment une très bonne chose pour notre société en perte de repères et où les individus attendent tout de l'état au lieu de remuer leur cul.
Le RSA sous condition, mouais, c'est un truc de centriste ou de centre gauche. La vraie réforme étant la suppression du RSA et de la CMU.

Il faut aller au bout de votre logique et ne pas vous arrêter qu'à ce qui vous convient (question de cohérence). Supprimons également l'assurance maladie

Vous ne savez pas faire la différence entre l'assistanat et les assurances sociales ?

[Jiimmy]

Vous ne savez pas faire la différence entre l'assistanat et les assurances sociales ?

Expliquez-nous la différence. Quelle est la différence entre les allocations chômage, le RSA et les assurances sociales ?

[Victor]

Vous ne savez pas faire la différence entre l'assistanat et les assurances sociales ?

Expliquez-nous la différence. Quelle est la différence entre les allocations chômage, le RSA et les assurances sociales ?

Et bien mon vieux ..
Si vous ne savez pas cela, vous pensez que je vais perdre mon temps à discuter avec un type aussi nul ?

[Georges61]

Mais le RSA et les allocations chômage, cela n'a rien à voir.
Vous confondez un système d'assurance sociale pour les salariés avec un système d'assistanat généralisé sans condition.
Ce sont des choses fondamentalement différentes.

Le RSA c'est une garantie. C'est la garantie de ne pas mourir, théoriquement, de faim ou de froid car pouvant disposer d'un revenu permettant d'assurer le minimum parmi les besoins vitaux (se loger et manger un peu notamment). Personne ne vit au RSA, on parle là de situations de survie (sauf pour ceux le cumulant avec du black mais nul doute que cela est ultra marginal). Comment peut-on dépeindre le portrait de personnes heureuses et fortement émancipées qui se la couleraient douce et ce encore + au vu de l'inflation actuelle (c'est sûr qu'on doit vivre comme un nabab avec 500 euros tous les mois).

Cette garantie c'est un progrès. C'est un progrès par rapport à des temps passés ou par rapport à des sociétés n'ayant pas ce niveau de développement et dans lesquelles des personnes meurent chaque jour de leur extrême pauvreté. Au lieu de vous féliciter de la création d'une telle société où chacun peut vivre avec un minimum de dignité, vous souhaiteriez un immense bond en arrière avec une explosion de la pauvreté, des situations économiques dramatiques , de la délinquance, de la criminalité, des bidonvilles. Car en effet le corollaire de ce que vous souhaiteriez voir s'imposer, c'est bien tout ça. + de pauvreté et + de violence. Si vous estimez que la société actuelle est déjà trop violente, alors que dire de ce qui vous attendrez si vos souhaits venaient à se réaliser.

Outre ces aspects là que vous éludez volontairement, peut-on parler de la faisabilité d'un tel système. Il est déjà effectif que les contrôles (car la personne bénéficiant du RSA n'est pas dépourvue d'obligations) des situations sont déjà quasi inexistants faute de moyens. En conséquence, les choses ne fonctionnant déjà pas actuellement, comment voulez-vous conduire un camion si vous n'arrivez même pas à apprendre à conduire correctement une voiture. Comment allez-vous créer les moyens permettant une telle évolution du dispositif ?
Combien de centaines de milliers de fonctionnaires vont devoir être embauchés pour nouer les partenariats, définir les tâches, s'occuper de la paperasse, assurer le suivi des formations, les présence, faire les assistants sociaux entre employeurs et "bénévoles" pour régler les conflts, effectuer les comptes-rendu, assurer les contrôles, définir les sanctions, les faire appliquer etc....

Une telle mesure est bien évidemment inapplicable et coûterait probablement + cher qu'elle ne rapporterait. De toutes façons, tous les Français en âge de travailler ne peuvent pas le faire. D'une part parce qu'il n'y a pas assez d'emplois pour tous (peut-être faudrait-il réduire le temps de travail des gens afin de créer de nouveaux emplois). D'autre part, parce qu'une partie des Français n'est pas apte à travailler. Combien de gens n'ont pas les facultés pour le faire. On appelle cela de manière péjorative des "cas-sociaux" mais c'est une réalité. Des gens ne sont tout simplement pas aptes à s'insérer professionnellement. On aurait beau les menacer de pendaison que cela ne changerait rien. Ceux-ci ne pourraient rien produire de bon et ils coûteraient + cher aux entreprises qu'ils ne rapporteraient.

Donc au lieu de généraliser de manière totalement stupide en mettant tout le monde dans le même sac, il faudrait peut-être fortement nuancer votre propos et vous confrontez à la réalité pour voir si votre théorie trouverait une application dans le monde réel.

En Inde, gouvernement dirigé par un nationaliste, le RSA n'existe pas. Tous les matins à l'aube des camions benne parcourent les rues de Calcutta et des grandes villes d'Inde pour ramasser les centaines de cadavres des morts déposés dans la nuit par les habitants, la plupart sont morts de faim. C'est aussi cela un régime nationaliste qui plait tant à Poutine, et dont rêve MLP.

[Victor]

Le RSA c'est une garantie. C'est la garantie de ne pas mourir, théoriquement, de faim ou de froid car pouvant disposer d'un revenu permettant d'assurer le minimum parmi les besoins vitaux (se loger et manger un peu notamment). Personne ne vit au RSA, on parle là de situations de survie (sauf pour ceux le cumulant avec du black mais nul doute que cela est ultra marginal). Comment peut-on dépeindre le portrait de personnes heureuses et fortement émancipées qui se la couleraient douce et ce encore + au vu de l'inflation actuelle (c'est sûr qu'on doit vivre comme un nabab avec 500 euros tous les mois).

Cette garantie c'est un progrès. C'est un progrès par rapport à des temps passés ou par rapport à des sociétés n'ayant pas ce niveau de développement et dans lesquelles des personnes meurent chaque jour de leur extrême pauvreté. Au lieu de vous féliciter de la création d'une telle société où chacun peut vivre avec un minimum de dignité, vous souhaiteriez un immense bond en arrière avec une explosion de la pauvreté, des situations économiques dramatiques , de la délinquance, de la criminalité, des bidonvilles. Car en effet le corollaire de ce que vous souhaiteriez voir s'imposer, c'est bien tout ça. + de pauvreté et + de violence. Si vous estimez que la société actuelle est déjà trop violente, alors que dire de ce qui vous attendrez si vos souhaits venaient à se réaliser.

Outre ces aspects là que vous éludez volontairement, peut-on parler de la faisabilité d'un tel système. Il est déjà effectif que les contrôles (car la personne bénéficiant du RSA n'est pas dépourvue d'obligations) des situations sont déjà quasi inexistants faute de moyens. En conséquence, les choses ne fonctionnant déjà pas actuellement, comment voulez-vous conduire un camion si vous n'arrivez même pas à apprendre à conduire correctement une voiture. Comment allez-vous créer les moyens permettant une telle évolution du dispositif ?
Combien de centaines de milliers de fonctionnaires vont devoir être embauchés pour nouer les partenariats, définir les tâches, s'occuper de la paperasse, assurer le suivi des formations, les présence, faire les assistants sociaux entre employeurs et "bénévoles" pour régler les conflts, effectuer les comptes-rendu, assurer les contrôles, définir les sanctions, les faire appliquer etc....

Une telle mesure est bien évidemment inapplicable et coûterait probablement + cher qu'elle ne rapporterait. De toutes façons, tous les Français en âge de travailler ne peuvent pas le faire. D'une part parce qu'il n'y a pas assez d'emplois pour tous (peut-être faudrait-il réduire le temps de travail des gens afin de créer de nouveaux emplois). D'autre part, parce qu'une partie des Français n'est pas apte à travailler. Combien de gens n'ont pas les facultés pour le faire. On appelle cela de manière péjorative des "cas-sociaux" mais c'est une réalité. Des gens ne sont tout simplement pas aptes à s'insérer professionnellement. On aurait beau les menacer de pendaison que cela ne changerait rien. Ceux-ci ne pourraient rien produire de bon et ils coûteraient + cher aux entreprises qu'ils ne rapporteraient.

Donc au lieu de généraliser de manière totalement stupide en mettant tout le monde dans le même sac, il faudrait peut-être fortement nuancer votre propos et vous confrontez à la réalité pour voir si votre théorie trouverait une application dans le monde réel.

En Inde, gouvernement dirigé par un nationaliste, le RSA n'existe pas. Tous les matins à l'aube des camions benne parcourent les rues de Calcutta et des grandes villes d'Inde pour ramasser les centaines de cadavres des morts déposés dans la nuit par les habitants, la plupart sont morts de faim. C'est aussi cela un régime nationaliste qui plait tant à Poutine, et dont rêve MLP.

Faut vraiment être neuneu pour comparer l'Inde et la France.
Etes-vous déjà allé en Inde ? Visité quelques villes indiennes ?

[Jiimmy]

En Inde, gouvernement dirigé par un nationaliste, le RSA n'existe pas. Tous les matins à l'aube des camions benne parcourent les rues de Calcutta et des grandes villes d'Inde pour ramasser les centaines de cadavres des morts déposés dans la nuit par les habitants, la plupart sont morts de faim. C'est aussi cela un régime nationaliste qui plait tant à Poutine, et dont rêve MLP.

Et dont rêve le monsieur qui pose des questions auxquelles il ne sait pas lui même répondre, à savoir Victor (tant qu'il n'est pas concerné bien entendu) car l'individu a l'audace de parler d'individualisme en le critiquant, lors même que c'est précisément ce qu'il incarne avec ses positions égoistes à travers lesquelles seuls ses intérêts personnels comptent. Que la masse crève à ses côtés, peu lui importe tant que lui peut bénéficier du système de protection sociale (via la retraite) qu'il renie dès lors qu'il impacte d'autres individus aux parcours de vie + compliqués que le sien et qu'il regroupe tous sous une bannière commune comme s'ils étaient tous similaires et rongés par la paresse et la volonté de profiter sans rien faire (bien entendu seuls les + faibles seront visés, les rentiers, héritiers, actionnaires ou autres qui ne vivront pas forcément des fruits de leurs labeurs n'auront par-contre pas le même procès, et ce du fait de leurs richesses car dans son esprit argent = courage; noblesse et manque d'argent = paresse, inutilité).

J'imagine que ces cadavres régulièrement ramassés sont la résultante de la paresse de ceux qui vivaient encore la veille et qu'il valait mieux laisser mourir plutôt que de les "assister" injustement. Définitivement le défaut que je déteste le + au monde c'est l'égoisme.

[mic43121]

Mais le RSA et les allocations chômage, cela n'a rien à voir.
Vous confondez un système d'assurance sociale pour les salariés avec un système d'assistanat généralisé sans condition.
Ce sont des choses fondamentalement différentes.

Le RSA c'est une garantie. C'est la garantie de ne pas mourir, théoriquement, de faim ou de froid car pouvant disposer d'un revenu permettant d'assurer le minimum parmi les besoins vitaux (se loger et manger un peu notamment). Personne ne vit au RSA, on parle là de situations de survie (sauf pour ceux le cumulant avec du black mais nul doute que cela est ultra marginal). Comment peut-on dépeindre le portrait de personnes heureuses et fortement émancipées qui se la couleraient douce et ce encore + au vu de l'inflation actuelle (c'est sûr qu'on doit vivre comme un nabab avec 500 euros tous les mois).

Cette garantie c'est un progrès. C'est un progrès par rapport à des temps passés ou par rapport à des sociétés n'ayant pas ce niveau de développement et dans lesquelles des personnes meurent chaque jour de leur extrême pauvreté. Au lieu de vous féliciter de la création d'une telle société où chacun peut vivre avec un minimum de dignité, vous souhaiteriez un immense bond en arrière avec une explosion de la pauvreté, des situations économiques dramatiques , de la délinquance, de la criminalité, des bidonvilles. Car en effet le corollaire de ce que vous souhaiteriez voir s'imposer, c'est bien tout ça. + de pauvreté et + de violence. Si vous estimez que la société actuelle est déjà trop violente, alors que dire de ce qui vous attendrez si vos souhaits venaient à se réaliser.

Outre ces aspects là que vous éludez volontairement, peut-on parler de la faisabilité d'un tel système. Il est déjà effectif que les contrôles (car la personne bénéficiant du RSA n'est pas dépourvue d'obligations) des situations sont déjà quasi inexistants faute de moyens. En conséquence, les choses ne fonctionnant déjà pas actuellement, comment voulez-vous conduire un camion si vous n'arrivez même pas à apprendre à conduire correctement une voiture. Comment allez-vous créer les moyens permettant une telle évolution du dispositif ?
Combien de centaines de milliers de fonctionnaires vont devoir être embauchés pour nouer les partenariats, définir les tâches, s'occuper de la paperasse, assurer le suivi des formations, les présence, faire les assistants sociaux entre employeurs et "bénévoles" pour régler les conflts, effectuer les comptes-rendu, assurer les contrôles, définir les sanctions, les faire appliquer etc....

Une telle mesure est bien évidemment inapplicable et coûterait probablement + cher qu'elle ne rapporterait. De toutes façons, tous les Français en âge de travailler ne peuvent pas le faire. D'une part parce qu'il n'y a pas assez d'emplois pour tous (peut-être faudrait-il réduire le temps de travail des gens afin de créer de nouveaux emplois). D'autre part, parce qu'une partie des Français n'est pas apte à travailler. Combien de gens n'ont pas les facultés pour le faire. On appelle cela de manière péjorative des "cas-sociaux" mais c'est une réalité. Des gens ne sont tout simplement pas aptes à s'insérer professionnellement. On aurait beau les menacer de pendaison que cela ne changerait rien. Ceux-ci ne pourraient rien produire de bon et ils coûteraient + cher aux entreprises qu'ils ne rapporteraient.

Donc au lieu de généraliser de manière totalement stupide en mettant tout le monde dans le même sac, il faudrait peut-être fortement nuancer votre propos et vous confrontez à la réalité pour voir si votre théorie trouverait une application dans le monde réel.

Il y a suffisamment de choses a faire sans avoir de formation ...
Les ruisseaux au bords des routes...les espaces a déboiser pour Faire des coupes feux ...
Les harkis l'ont fait ..et la situation d'un harki est pourtant différente ...
Dans chaque ville ou il y a des migrants au RSA on devrait les faire travailler ...
A quoi ça sert de les laisser a ne rien foutre ...juste a leur donner l'envie de continuer ..
Il faut bien comprendre que continuer a distribuer de l'argent gratuitement attire systématiquement les indigents !
Donc pour ne pas laisser les gens mourrir de faim Ils faut faire évoluer leurs pays SUPPRIMER LES TYRANS AU POUVOIR ..
Pourquoi des pays ,comme ceux du Magreb ,ne gardent pas leurs jeunes ..instruits ..civilisés ...
La question ne se pose pas ...

[sofasurfer]

Résultat : on aura la moitié des RSAistes qui iront se substituer a des emplois associatifs, type aide a domicile etc pour 500 balles par mois au lieu de 1380 euros ( smic), et l'autre moitié qui de toute façon sont trop éloignés du marché de l'emploi pour bosser, et a qui on va les menacer de leur retirer leurs 500 balles...

La suppression de l'assistanat serait vraiment une très bonne chose pour notre société en perte de repères et où les individus attendent tout de l'état au lieu de remuer leur cul.
Le RSA sous condition, mouais, c'est un truc de centriste ou de centre gauche. La vraie réforme étant la suppression du RSA et de la CMU.

Encore une fois je suis d'accord si on supprime toutes els aides fiscales, toutes els optimisations fiscales et que l'IS a 33% soit payés pour toute activité sur le territoire, et non selon la localisation du siège.

On va voire le MEDEF débouler pour chialer

[Patchouli38]

En Inde, gouvernement dirigé par un nationaliste, le RSA n'existe pas. Tous les matins à l'aube des camions benne parcourent les rues de Calcutta et des grandes villes d'Inde pour ramasser les centaines de cadavres des morts déposés dans la nuit par les habitants, la plupart sont morts de faim. C'est aussi cela un régime nationaliste qui plait tant à Poutine, et dont rêve MLP.

Et dont rêve le monsieur qui pose des questions auxquelles il ne sait pas lui même répondre, à savoir Victor (tant qu'il n'est pas concerné bien entendu) car l'individu a l'audace de parler d'individualisme en le critiquant, lors même que c'est précisément ce qu'il incarne avec ses positions égoistes à travers lesquelles seuls ses intérêts personnels comptent. Que la masse crève à ses côtés, peu lui importe tant que lui peut bénéficier du système de protection sociale (via la retraite) qu'il renie dès lors qu'il impacte d'autres individus aux parcours de vie + compliqués que le sien.

J'imagine que ces cadavres régulièrement ramassés sont la résultante de la paresse de ceux qui vivaient encore la veille et qu'il valait mieux laisser mourir plutôt que de les "assister" injustement. Définitivement le défaut que je déteste le + au monde c'est l'égoisme.

Il faut arrêter, on ne meurt plus de faim en France à moins d'être pris en otage et laissé abandonné à son triste sort, ou avoir des parents inconscients et maltraitants. En France, malgré tout, on a la chance d'avoir le Secours Populaire, etc., la CMU ce qui n'existe pas en Inde. Il faut comparer ce qui est comparable.

Le RSA est une aide afin d'éviter de plonger dans l'extrême pauvreté mais de nombreuses aides comme suit :

Le RSA donne t-il droit à d'autres aides ?

Vérifié le 01 janvier 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Première ministre)

Si vous percevez le RSA, vous pouvez bénéficier de plusieurs autres droits, sous conditions : protection universelle maladie (Puma) ou complémentaire santé solidaire (C2S). Vous pouvez également bénéficier de réductions de taxes, de redevance audiovisuelle ou de réduction sociale téléphonie et d'aides locales et allocations logement.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F20237

Et je ne parle pas des aides proposées par certaines associations tels que de pouvoir envoyer les gamins en vacances.

Pendant que certains cherchent à s'en sortir et devenir autonome financièrement par la recherche d'un travail, d'autres finissent par s'habituer par percevoir des aides et estiment à quoi bon lever le petit doigt pour travailler vu que vous bénéficiez de toutes ses aides, aides que vous n'auriez plus en travaillant.
Je ne parle pas des publics ou reprendre le travail tient du parcours du combattant car seul et à charge d'enfants, ou éloignés des transports en commun, ou handicapés, ou âgés.

[Jiimmy]

Il faut arrêter, on ne meurt plus de faim en France à moins d'être pris en otage et laissé abandonné à son triste sort, ou avoir des parents inconscients et maltraitants. En France, malgré tout, on a la chance d'avoir le Secours Populaire, etc., la CMU ce qui n'existe pas en Inde. Il faut comparer ce qui est comparable.

Le RSA est une aide afin d'éviter de plonger dans l'extrême pauvreté mais de nombreuses aides comme suit :

Le RSA donne t-il droit à d'autres aides ?

Vérifié le 01 janvier 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Première ministre)

Si vous percevez le RSA, vous pouvez bénéficier de plusieurs autres droits, sous conditions : protection universelle maladie (Puma) ou complémentaire santé solidaire (C2S). Vous pouvez également bénéficier de réductions de taxes, de redevance audiovisuelle ou de réduction sociale téléphonie et d'aides locales et allocations logement.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F20237

Et je ne parle pas des aides proposées par certaines associations tels que de pouvoir envoyer les gamins en vacances.

Pendant que certains cherchent à s'en sortir et devenir autonome financièrement par la recherche d'un travail, d'autres finissent par s'habituer par percevoir des aides et estiment à quoi bon lever le petit doigt pour travailler vu que vous bénéficiez de toutes ses aides, aides que vous n'auriez plus en travaillant.
Je ne parle pas des publics ou reprendre le travail tient du parcours du combattant car seul et à charge d'enfants, ou éloignés des transports en commun, ou handicapés, ou âgés.

C'est justement parce que l'on dispose de cette protection que les gens ne meurent plus de faim en France (c'est précisément ce que l'on dit et ce qui disparaitrait avec un programme sauce Victor).

Quant au dernier paragraphe, avez-vous un seul exemple d'une personne qui toucherait moins en travaillant plutôt qu'en restant au rsa (car l'on parle précisément du RSA) ?
D'autant + que l'on imagine que la personne avec ses 500 euros par mois doit vraiment se la couler douce et profiter à pleine dents de la vie.
Vraiment à un moment il faudrait se confronter à la réalité et tenter de côtoyer les publics dont l'on parle avant de faire des affirmations dessus qui tranchent de loin avec la réalité de leurs quotidiens.

[Patchouli38]

Il faut arrêter, on ne meurt plus de faim en France à moins d'être pris en otage et laissé abandonné à son triste sort, ou avoir des parents inconscients et maltraitants. En France, malgré tout, on a la chance d'avoir le Secours Populaire, etc., la CMU ce qui n'existe pas en Inde. Il faut comparer ce qui est comparable.

Le RSA est une aide afin d'éviter de plonger dans l'extrême pauvreté mais de nombreuses aides comme suit :

Le RSA donne t-il droit à d'autres aides ?

Vérifié le 01 janvier 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Première ministre)

Si vous percevez le RSA, vous pouvez bénéficier de plusieurs autres droits, sous conditions : protection universelle maladie (Puma) ou complémentaire santé solidaire (C2S). Vous pouvez également bénéficier de réductions de taxes, de redevance audiovisuelle ou de réduction sociale téléphonie et d'aides locales et allocations logement.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F20237

Et je ne parle pas des aides proposées par certaines associations tels que de pouvoir envoyer les gamins en vacances.

Pendant que certains cherchent à s'en sortir et devenir autonome financièrement par la recherche d'un travail, d'autres finissent par s'habituer par percevoir des aides et estiment à quoi bon lever le petit doigt pour travailler vu que vous bénéficiez de toutes ses aides, aides que vous n'auriez plus en travaillant.
Je ne parle pas des publics ou reprendre le travail tient du parcours du combattant car seul et à charge d'enfants, ou éloignés des transports en commun, ou handicapés, ou âgés.

C'est justement parce que l'on dispose de cette protection que les gens ne meurent plus de faim en France (c'est précisément ce que l'on dit et ce qui disparaitrait avec un programme sauce Victor).

Quant au dernier paragraphe, avez-vous un seul exemple d'une personne qui toucherait moins en travaillant plutôt qu'en restant au rsa (car l'on parle précisément du RSA) ?
D'autant + que l'on imagine que la personne avec ses 500 euros par mois doit vraiment se la couler douce et profiter à pleine dents de la vie.
Vraiment à un moment il faudrait se confronter à la réalité et tenter de côtoyer les publics dont l'on parle avant de faire des affirmations dessus qui tranchent de loin avec la réalité de leurs quotidiens.

Et vous, avez-vous côtoyé des personnes au RSA ?
Le RSA sous condition est, pour moi une bonne idée, elle permettrait de relier à nouveau des personnes RSistes avec le monde du travail, leur donner une chance de pouvoir faire leur preuve. Ce type de chance est totalement absent lorsqu'un RSiste postule de manière classique à un emploi et dont il doit justifier du trou dans son CV.
On critique déjà cette proposition alors qu'elle n'est même pas encore mise en place. Essayons d'abord et après on verra si cela marche. Qui ne tente rien n'a rien.

[mic43121]

Le RSA c'est une garantie. C'est la garantie de ne pas mourir, théoriquement, de faim ou de froid car pouvant disposer d'un revenu permettant d'assurer le minimum parmi les besoins vitaux (se loger et manger un peu notamment). Personne ne vit au RSA, on parle là de situations de survie (sauf pour ceux le cumulant avec du black mais nul doute que cela est ultra marginal). Comment peut-on dépeindre le portrait de personnes heureuses et fortement émancipées qui se la couleraient douce et ce encore + au vu de l'inflation actuelle (c'est sûr qu'on doit vivre comme un nabab avec 500 euros tous les mois).

Cette garantie c'est un progrès. C'est un progrès par rapport à des temps passés ou par rapport à des sociétés n'ayant pas ce niveau de développement et dans lesquelles des personnes meurent chaque jour de leur extrême pauvreté. Au lieu de vous féliciter de la création d'une telle société où chacun peut vivre avec un minimum de dignité, vous souhaiteriez un immense bond en arrière avec une explosion de la pauvreté, des situations économiques dramatiques , de la délinquance, de la criminalité, des bidonvilles. Car en effet le corollaire de ce que vous souhaiteriez voir s'imposer, c'est bien tout ça. + de pauvreté et + de violence. Si vous estimez que la société actuelle est déjà trop violente, alors que dire de ce qui vous attendrez si vos souhaits venaient à se réaliser.

Outre ces aspects là que vous éludez volontairement, peut-on parler de la faisabilité d'un tel système. Il est déjà effectif que les contrôles (car la personne bénéficiant du RSA n'est pas dépourvue d'obligations) des situations sont déjà quasi inexistants faute de moyens. En conséquence, les choses ne fonctionnant déjà pas actuellement, comment voulez-vous conduire un camion si vous n'arrivez même pas à apprendre à conduire correctement une voiture. Comment allez-vous créer les moyens permettant une telle évolution du dispositif ?
Combien de centaines de milliers de fonctionnaires vont devoir être embauchés pour nouer les partenariats, définir les tâches, s'occuper de la paperasse, assurer le suivi des formations, les présence, faire les assistants sociaux entre employeurs et "bénévoles" pour régler les conflts, effectuer les comptes-rendu, assurer les contrôles, définir les sanctions, les faire appliquer etc....

Une telle mesure est bien évidemment inapplicable et coûterait probablement + cher qu'elle ne rapporterait. De toutes façons, tous les Français en âge de travailler ne peuvent pas le faire. D'une part parce qu'il n'y a pas assez d'emplois pour tous (peut-être faudrait-il réduire le temps de travail des gens afin de créer de nouveaux emplois). D'autre part, parce qu'une partie des Français n'est pas apte à travailler. Combien de gens n'ont pas les facultés pour le faire. On appelle cela de manière péjorative des "cas-sociaux" mais c'est une réalité. Des gens ne sont tout simplement pas aptes à s'insérer professionnellement. On aurait beau les menacer de pendaison que cela ne changerait rien. Ceux-ci ne pourraient rien produire de bon et ils coûteraient + cher aux entreprises qu'ils ne rapporteraient.

Donc au lieu de généraliser de manière totalement stupide en mettant tout le monde dans le même sac, il faudrait peut-être fortement nuancer votre propos et vous confrontez à la réalité pour voir si votre théorie trouverait une application dans le monde réel.

En Inde, gouvernement dirigé par un nationaliste, le RSA n'existe pas. Tous les matins à l'aube des camions benne parcourent les rues de Calcutta et des grandes villes d'Inde pour ramasser les centaines de cadavres des morts déposés dans la nuit par les habitants, la plupart sont morts de faim. C'est aussi cela un régime nationaliste qui plait tant à Poutine, et dont rêve MLP.

Tu prends l'exemple de l'Inde ...un pays ou les gens meurent de faim ..dans la rue !
Très mauvaise exemple ...un pays qui préfèrent laisser mourrir les gens.... pour avoir la bombe ///
C'est un pays de merde ...

[mic43121]

C'est justement parce que l'on dispose de cette protection que les gens ne meurent plus de faim en France (c'est précisément ce que l'on dit et ce qui disparaitrait avec un programme sauce Victor).

Quant au dernier paragraphe, avez-vous un seul exemple d'une personne qui toucherait moins en travaillant plutôt qu'en restant au rsa (car l'on parle précisément du RSA) ?
D'autant + que l'on imagine que la personne avec ses 500 euros par mois doit vraiment se la couler douce et profiter à pleine dents de la vie.
Vraiment à un moment il faudrait se confronter à la réalité et tenter de côtoyer les publics dont l'on parle avant de faire des affirmations dessus qui tranchent de loin avec la réalité de leurs quotidiens.

Et vous, avez-vous côtoyé des personnes au RSA ?
Le RSA sous condition est, pour moi une bonne idée, elle permettrait de relier à nouveau des personnes RSistes avec le monde du travail, leur donner une chance de pouvoir faire leur preuve. Ce type de chance est totalement absent lorsqu'un RSiste postule de manière classique à un emploi et dont il doit justifier du trou dans son CV.
On critique déjà cette proposition alors qu'elle n'est même pas encore mise en place. Essayons d'abord et après on verra si cela marche. Qui ne tente rien n'a rien.

On sait très bien que personne ne meurt de faim en France ...
ON va les chercher LOIN de nos côtes ...
Comme l'explique Patchouli ils ont droit a beaucoup de choses que beaucoup de Français n'ont jamais eu . .en commençant par moi ..
Faire travailler des migrants n'a rien de l'esclavage ...
Pour un migrant qui arrive ...TOUT LUI EST DU.....c'est ce qu'on lui a dit ...et ce POURQUOI il a payé pour embarquer ..
Pour lui c'est normal //
C'est pour ça que je suis pour un boulot en échange de cet argent et des faveurs que la France leur fait ..

[latresne]

On n'est pas loin du RU d'Hamon .C'est dans les tiroirs de la G.
+ la retraite à 60 puis 55 ,parce qu'elle ne va pas s'arréter en si bon chemin ,prévoir d'autres manifs/casseurs pour les années à venir. On va devenir la copie conforme de la Grèce.