Votre propos commençait bien mais redevient tendancieux et manichéen ensuite.sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
Sofasurfer ne s'est jamais donné la peine de discuter avec les CRS.papibilou a écrit : ↑02 mai 2023 12:07Votre propos commençait bien mais redevient tendancieux et manichéen ensuite.sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
Je vous répond au moins sur cela : je n'ai jamais été stalinien. Avant que l'URSS disparaisse, il m'ait souvent arrivé d'aller avec mes amis d'extrême gauche manifester devant l'ambassade de l'URSS, contre le manque de liberté dans ce pays et l'emprisonnement des opposant. Vous n'êtes pas savoir que sous Staline, Léonid Brejnev, Iouri Andropov, Konstantin Tchernenko et Nikita Khrouchtchev les gauchistes étaient pourchassé dans ce pays, ils étaient assassiné, ou se retrouver au Goulag. Pour Staline sont premier ennemi avant le capitalisme était le Gauchisme.LOFOTEN a écrit : ↑01 mai 2023 22:58Vous avez raison ...j ai aussi du mal avec les stalinienGeorges61 a écrit : ↑01 mai 2023 21:01
Avec un tel raisonnement ne soyez pas surpris que la violence dans les rues soient de plus en plus importante. Donc pour vous, le fait de manifester mérite la peine de mort. Avec des personnes comme vous les fascistes ont encore de beau jour devant eux. Inutile de me répondre, je renonce à discuter avec des nostalgique du pétainisme.
Patchouli38 a écrit : ↑02 mai 2023 12:32Sofasurfer ne s'est jamais donné la peine de discuter avec les CRS.
A l'époque des gilets jaunes, mon mari et moi-même nous nous promenions en ville, c'était la période de Noël. A Grenoble, se trouvait le marché de Noël et on s'est dirigé vers celui-ci. Des CRS veillaient sur ce marché, prêts à intervenir en cas de débordement. On a discuté avec l'un d'eux, de leur travail et en leur apportant tout notre soutien. Il nous a répondu entre autre : "le plus dur, ce sont les insultes".
Et oui, les insultes, les crachats, les jets de pierre, les CRS les subissent à chaque manifestation. Derrière les casques, ce sont avant tout des êtres humains et, à force de s'en prendre en pleine gueule, ça craque parfois. Cela ne justifie pas certaines de leurs violences, mais cela l'explique aussi.
Alors faut arrêter de croire que les manifestants sont des personnes gentilles, calmes, pacifiques car les médias rapportent rarement ce que les CRS subissent à chacune de leurs interventions.
Tu as vu l état du cours gambeta ce matin ???sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
idem pour moi quand on parle de pétainisme...Georges61 a écrit : ↑02 mai 2023 12:34Je vous répond au moins sur cela : je n'ai jamais été stalinien. Avant que l'URSS disparaisse, il m'ait souvent arrivé d'aller avec mes amis d'extrême gauche manifester devant l'ambassade de l'URSS, contre le manque de liberté dans ce pays et l'emprisonnement des opposant. Vous n'êtes pas savoir que sous Staline, Léonid Brejnev, Iouri Andropov, Konstantin Tchernenko et Nikita Khrouchtchev les gauchistes étaient pourchassé dans ce pays, ils étaient assassiné, ou se retrouver au Goulag. Pour Staline sont premier ennemi avant le capitalisme était le Gauchisme.
Je sais que pour beaucoup de supporters de la droite et de l'extrême droite quand on est gauchiste on est un stalinien, j'ai l'habitude de lire ce genre d'absurdité, dû à un manque de connaissance politique ou d'une paresse intellectuelle.
Non, et je ne suis pas allé manifester, le 1 er Mai je laisse ça aux syndicalistes.LOFOTEN a écrit : ↑02 mai 2023 13:18Tu as vu l état du cours gambeta ce matin ???sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
On n'est pas d'accord sur tout, vous utilisez des mots qui vous dépassent. Pourtant il y a des témoignages , des vidéos, donc rien de tendancieux, juste du factuel...papibilou a écrit : ↑02 mai 2023 12:07Votre propos commençait bien mais redevient tendancieux et manichéen ensuite.sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
En même temps il n'a pas été forcé à intégrer une CRS, quand il est en intervention il perçoit une prime journalière conséquente, pouvant alors toucher des salaires dignes d'un ingénieur alors que la plupart n'ont même pas le CAP. Ils partent avec une pension de retraite de 2000 euros minimum et peuvent la solder dès 52 ans après 30 ans de carrière.Patchouli38 a écrit : ↑02 mai 2023 12:32Sofasurfer ne s'est jamais donné la peine de discuter avec les CRS.
A l'époque des gilets jaunes, mon mari et moi-même nous nous promenions en ville, c'était la période de Noël. A Grenoble, se trouvait le marché de Noël et on s'est dirigé vers celui-ci. Des CRS veillaient sur ce marché, prêts à intervenir en cas de débordement. On a discuté avec l'un d'eux, de leur travail et en leur apportant tout notre soutien. Il nous a répondu entre autre : "le plus dur, ce sont les insultes".
Et oui, les insultes, les crachats, les jets de pierre, les CRS les subissent à chaque manifestation. Derrière les casques, ce sont avant tout des êtres humains et, à force de s'en prendre en pleine gueule, ça craque parfois. Cela ne justifie pas certaines de leurs violences, mais cela l'explique aussi.
Alors faut arrêter de croire que les manifestants sont des personnes gentilles, calmes, pacifiques car les médias rapportent rarement ce que les CRS subissent à chacune de leurs interventions.
Avenue Jean jaures, c'était la guerre urbaine, on me l'a dit hier soir, je ne suis plus sur Lyon. une centaine de casseurs ont tout cassé, brulé, pillé, c'est un désastre. Mais cela n'autorise pas les CRS à utiliser la force plus que ce que prévoit la déontologie de la force publique...LOFOTEN a écrit : ↑02 mai 2023 13:18Tu as vu l état du cours gambeta ce matin ???sofasurfer a écrit : ↑02 mai 2023 08:38 Ces violences ne sont pas admissibles, tout autant que les violences commises par des policiers et qui dépassent la déontologie, comme par exemple tirer au flash ball sur des manifestants sans situation dangereuse.
Après il apparait clairement que les ordres donnés aux policiers ont pour objectif d'exciter la foule pour que derrière ca répondre, c'est stratégique afin de donner le résultat malheureux qui fait l'objet de la discussion...
Mais n'importe quoi oui! Voilà un lien par exemple : https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... de%20peine.
