Élections en Turquie : Kemal Kiliçdaroglu, l’opposant à Recep Tayyip Erdogan qui espère le renverser

[Patchouli38]

Un dictateur avec lequel une grande partie de son peuple entretient un lien quasiment filial et affectif.

Erdogan vient du peuple, pas de l'élite turque : pour beaucoup de turcs, il est un peu une sorte de père de la nation.

Ce qui fait que le peuple lui passe beaucoup de choses ( l'économie, la corruption etc etc).

Nous devrions mieux le comprendre ça : ce besoin d'un rapport quasi affectif avec nos élus de la nation et notamment celui qu'on est supposé placé le plus haut dans nos hiérarchies, à savoir notre président.

On ne le ressent quasiment plus ce lien depuis Sarkozy, sans même parler de Macron, on l'avait un peu plus avec Mitterrand, voire même avec Chirac, il me semble.

C'est une chose qui n'est pas bien comprise des économistes et des rationalistes de tous bords aujourd'hui et qui est très exploitée par les dirigeants dits " populistes" : ce besoin d'un lien de complicité affective et de sympathie humaine entre le peuple et celui qui le dirige.

C'est essentiellement en tant que " père de la nation turque" qu'Erdogan va être réélu ce soir.

Il y a peut-être une raison à cela :

"Atone après le premier tour, comme sidéré de n'avoir pas remporté la victoire que son camp pensait acquise, Kemal Kiliçdaroglu a resurgi après quatre jours, plus offensif et moins souriant que l'humble "Monsieur tout le monde" de son début de campagne.

Faute d'accès aux grands médias et surtout aux chaînes de télévision officielles, dédiées à la campagne du président, il a bataillé sur Twitter quand ses partisans tentaient de remobiliser les électeurs par du porte-à-porte dans les grandes villes.

https://www.bfmtv.com/international/moy ... 80109.html

Erdogan a la main-mise sur les médias et son concurrent est obligé de se rabattre sur Twitter et le porte-à-porte.
Le jeu de lutte est totalement inégal et anti-démocratique.

[Patchouli38]

"Election présidentielle en Turquie : à l'occasion du second tour, trois victimes de procès politiques confient leur "profond espoir de changement"

"Depuis 2016, des dizaines de milliers de citoyens turcs ont été poursuivis en justice, limogés, voire jetés en prison de façon arbitraire ou à cause de leurs idées. Trois d'entre eux racontent de l’intérieur cette machine répressive.
Al'approche du second tour de l'élection présidentielle en Turquie, les rêves d'alternance politique s'éloignent pour les opposants au président Recep Tayyip Erdogan. Donné favori, l'islamo-conservateur, au pouvoir depuis plus de vingt ans, pourrait rempiler pour cinq années supplémentaires. Et avec lui, les purges politiques lancées au milieu des années 2010, en particulier depuis le coup d'Etat manqué du 15 juillet 2016. La reprise en main du pouvoir avait débouché sur plus de 150 000 limogeages de fonctionnaires rien que dans les mois suivants, selon les Nations unies (communiqué en anglais), qui ont dénoncé de nombreux procès "totalement arbitraires".

Ces dernières années, le pouvoir turc a continué sa traque et jugé des milliers de personnes pour "terrorisme", avec deux principaux chefs d'accusation : l'appartenance à la confrérie religieuse de Fethullah Gülen, un ancien allié d'Erdogan accusé d'avoir ourdi le putsch raté de 2016, mais aussi la sympathie envers le peuple kurde, minorité persécutée en Turquie.

Médecins, juges, universitaires, policiers, enseignants coraniques : aucun milieu n'a été épargné par ces procédures qui ont installé un climat de méfiance dans le pays. Face à la montée en puissance du régime Erdogan, les protestataires ont parfois dû payer un lourd tribut au nom de leurs engagements. Trois d'entre eux se confient."

https://www.francetvinfo.fr/monde/turqu ... 43333.html

[Once]

Un dictateur avec lequel une grande partie de son peuple entretient un lien quasiment filial et affectif.

Erdogan vient du peuple, pas de l'élite turque : pour beaucoup de turcs, il est un peu une sorte de père de la nation.

Ce qui fait que le peuple lui passe beaucoup de choses ( l'économie, la corruption etc etc).

Nous devrions mieux le comprendre ça : ce besoin d'un rapport quasi affectif avec nos élus de la nation et notamment celui qu'on est supposé placé le plus haut dans nos hiérarchies, à savoir notre président.

On ne le ressent quasiment plus ce lien depuis Sarkozy, sans même parler de Macron, on l'avait un peu plus avec Mitterrand, voire même avec Chirac, il me semble.

C'est une chose qui n'est pas bien comprise des économistes et des rationalistes de tous bords aujourd'hui et qui est très exploitée par les dirigeants dits " populistes" : ce besoin d'un lien de complicité affective et de sympathie humaine entre le peuple et celui qui le dirige.

C'est essentiellement en tant que " père de la nation turque" qu'Erdogan va être réélu ce soir.

Il y a peut-être une raison à cela :

"Atone après le premier tour, comme sidéré de n'avoir pas remporté la victoire que son camp pensait acquise, Kemal Kiliçdaroglu a resurgi après quatre jours, plus offensif et moins souriant que l'humble "Monsieur tout le monde" de son début de campagne.

Faute d'accès aux grands médias et surtout aux chaînes de télévision officielles, dédiées à la campagne du président, il a bataillé sur Twitter quand ses partisans tentaient de remobiliser les électeurs par du porte-à-porte dans les grandes villes.

https://www.bfmtv.com/international/moy ... 80109.html

Erdogan a la main-mise sur les médias et son concurrent est obligé de se rabattre sur Twitter et le porte-à-porte.
Le jeu de lutte est totalement inégal et anti-démocratique.

Oui, bien sûr et il est important de le rappeler, j'ai dû commencer moi-même par cela un peu plus haut : discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058494106

N'empêche : même en imaginant que le rival d'Erdogan aurait dû bénéficier de bien plus d'équité en terme de représentation médiatique, il n'a pas le charisme d'Erdogan.

L'enracinement d'Erdogan dans les couches les plus populaires de la société turque est très profond : c'est difficile à admettre avec des lunettes d'occidental toujours attaché aux Droits de l'Homme, à l'économie, au pouvoir d'achat etc mais on a là une réalité tout autre à devoir prendre en compte.

J'ai été le premier étonné à constater que dans les régions les plus récemment sinistrées de Turquie, Erdogan a obtenu 70 % des voix au premier tour ! Jamais je n'aurais pensé cela ! Alors que la colère populaire y était profonde. Mais Erdogan a promis de reloger tous ces sinistrés en un an et ils le croient.

Autre chose : le nationalisme, la fierté d'armes turques efficaces (comme les drones bien vendus à l'étranger), la première automobile électrique turque et le retour à un islam traditionnel, tout cela marche au fond.

Sans oublier la promesse (impossible à réaliser à mon avis) de "rapatrier" 3 millions d'exilés syriens dans leur pays (qui est aussi celle de son rival, ne l'oublions pas).

[mic43121]

Il n'y aura pas de changement,
Ou alors dans le sens Erdogan..
c'est voté ..

[Once]

Oui, c'est reparti pour cinq ans de plus : ce qui fera 25 ans au pouvoir au total si Erdogan arrive au bout (car il n'a pas l'air très en forme. Il donne l'impression d'être un peu " absent" et "hébété" par moment. )

Une chose positive à signaler tout de même : même si le régime Erdogan est tout sauf démocratique, il semblerait qu'il ait été réélu dans le cadre d'élections non truquées.

C'est déjà quelque chose quand on voit ce qui se passe dans des tas d'autres pays où les urnes sont bourrées.

[Le Merlu]

Ce que je remarque en premier lieu c'est la veulerie des politiques :

https://www.france24.com/fr/asie-pacifi ... a-victoire

Tout le monde est prêt à "collaborer" avec Erdogan.

Je n'aime pas ce type, il considère les Turcs installés en France comme des colonisateurs, et les minarets des mosquées comme des baïonnettes pointées sur l'occident chrétien.

La Turquie n'a rien a faire dans l'OTAN.
La Turquie fait du chantage, pour l'accession de la Suède dans l'OTAN.
La Turquie a fait du chantage, en ce qui concerne les réfugiés qui fuyaient vers les îles grecques. Mme Merkel, est venue à Istanbul avec son chéquier pour arranger les choses, sacré Erdogan.

Les Turcs ne devraient pas avoir la nationalité française.

Les Démoucratie, tellement dressées devant Poutine, font de la câlinothérapie avec Erdogan, à gerber.

Poutine n'a jamais menacé la France, Erdogan, si.
A gerber !

Plus que jamais nous avons besoin d'un homme fort à la tête du pays.

[danielle49]

Ben oui, Erdogan est toujours là, il va continuer d'emmerder Macron qui pourtant lui cire les bottes voir plus si affinité, et bien d'autres au sein de l'UE. Pourquoi se gênerait il, n'ayant en face de lui que des couilles molles et des glands ?
Cela dit Erdogan est notre allié fidèle dans l'OTAN, faut pas l'oublier !
Bon, c'est aussi le grand copain de Poutine, en résumé tout le monde est content qu'il soit réélu.

[Once]

Oui, c'est reparti pour cinq ans de plus : ce qui fera 25 ans au pouvoir au total si Erdogan arrive au bout (car il n'a pas l'air très en forme. Il donne l'impression d'être un peu " absent" et "hébété" par moment. )

Une chose positive à signaler tout de même : même si le régime Erdogan est tout sauf démocratique, il semblerait qu'il ait été réélu dans le cadre d'élections non truquées.

C'est déjà quelque chose quand on voit ce qui se passe dans des tas d'autres pays où les urnes sont bourrées.

Désolé, obligé de me citer mais c'est pour une bonne cause : réparer une probable erreur d'appréciation de ma part.

Jean-François Pérouse écrit ceci, dans le Monde d'hier :

"- Des dizaines de milliers de voix destinées à l'opposition ont été détournées au profit des partis de l'alliance présidentielle, soit au moment de l'établissement des procès-verbaux, soit lors du transfert des données dans le système informatique du Conseil supérieur des élections.

- Absence de représentants d'opposition dans de nombreux bureaux de vote (près de 30.000 urnes sur les 191.000 au total)

- Présence de militaires et de policiers dans les bureaux de vote, surtout ceux de l'Est sinistré.

- Augmentation très forte du nombre d'électeurs depuis mars 2019 : trois fois supérieure à celle de la population et qui peut susciter pas mal d'interrogations sur les modalités d'établissement des listes électorales.

Autant de raisons pour lesquelles des centaines de recours par tous les partis s'estimant lésés ont été déposés auprès du Conseil supérieur des élections."

Affaire à suivre ?

[danielle49]

Ne rêvez pas, il n'y aura pas de suite ! Tout le monde, Macron en premier, y va de son petit compliment pour saluer la triomphale réélection d'Erdogan.

[Fonck1]

Ben oui, Erdogan est toujours là, il va continuer d'emmerder Macron qui pourtant lui cire les bottes voir plus si affinité, et bien d'autres au sein de l'UE. Pourquoi se gênerait il, n'ayant en face de lui que des couilles molles et des glands ?
Cela dit Erdogan est notre allié fidèle dans l'OTAN, faut pas l'oublier !
Bon, c'est aussi le grand copain de Poutine, en résumé tout le monde est content qu'il soit réélu.

féliciter quelqu'un pour sa victoire c'est lui cirer les bottes?
Vous êtes dans l'exagération la plus totale.

[mic43121]

Oui, c'est reparti pour cinq ans de plus : ce qui fera 25 ans au pouvoir au total si Erdogan arrive au bout (car il n'a pas l'air très en forme. Il donne l'impression d'être un peu " absent" et "hébété" par moment. )

Une chose positive à signaler tout de même : même si le régime Erdogan est tout sauf démocratique, il semblerait qu'il ait été réélu dans le cadre d'élections non truquées.

C'est déjà quelque chose quand on voit ce qui se passe dans des tas d'autres pays où les urnes sont bourrées.

Elections non truquées ...mais plombées pour les autres candidats qui n'ont pas droit aux médias nationaux ..
Patchouli a expliqué ça ...

La transformation des églises en mosquées ..c'est lui ? NON..

[Mickey]

Il y'a eu beaucoup moins de fraude que lors du premier scrutin qui a mis Erdogan au pouvoir. Les turcs auront leurs désirs exaucé ;
Inflation et islamisation à gogo !

[Once]

Oui, c'est reparti pour cinq ans de plus : ce qui fera 25 ans au pouvoir au total si Erdogan arrive au bout (car il n'a pas l'air très en forme. Il donne l'impression d'être un peu " absent" et "hébété" par moment. )

Une chose positive à signaler tout de même : même si le régime Erdogan est tout sauf démocratique, il semblerait qu'il ait été réélu dans le cadre d'élections non truquées.

C'est déjà quelque chose quand on voit ce qui se passe dans des tas d'autres pays où les urnes sont bourrées.

Elections non truquées .

Citez-moi mieux : discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058497710