Un homme a attaqué au couteau plusieurs personnes, dont des enfants, dans un parc près du lac d'Annecy ce jeudi matin..

[berger141]

Corvo , archétype du militant de gauche
1 se trompe sur tout
2 n'aime pas entendre ce qui infirme son idéologie.

Tu es nauséabond le berger

Et toi Bertrand tes réponses sont stupides , à moins que tu utilises des mots dont tu ignores le sens.

[Bertrand]

Et toi Bertrand tes réponses sont stupides , à moins que tu utilises des mots dont tu ignores le sens.

Tu me gonfles avec tes jugements lapidaires sans aucune argumentation contre la gauche.
Les idées de gauche ce sont celles qui ont permis à la France d'avoir 3 millions de pauvres de moins que l'Angleterre.
Par ailleurs les anglais ont plus d'immigrés que la France.

Alors arrête de dire n'importe quoi, c'est toi qui te trompes sur tout.

[Fonck1]

Remarque introduite par le modérateur :

Sujet!

[latresne]

Un mot pour cet homme que l'on voit sur une vidéo qui poursuit le syrien,avec comme seule arme 2 sacs ,un sur le dos l'autre à la main.Et l'agresseur qui fuyait .Si ce n(était pas si grave cette vidéo ferait rire.
Faut espérer que cet homme sera décoré de qq chose .Chapeau mec ,tu donnes un bel ex de courage d'un français .D'autant qu'il n'était pas du style Tyson comme gabarit.

[latresne]

On est bien obligé de constater que c'est encore un immigré qui cherche à tuer .Qu'il soit blanc ,noir ,chrétien ou musulman.De tte évidence quand on écoute les autorités ,ce type est un grand perturbé.Il voulait peut être en finir en espérant se faire descendre.Ou un illuminé.
Bref on a suffisamment de tarés chez nous sans avoir besoin de l'extérieur.

[Jiimmy]

En parlant de décivilisation, je pense que l'on a eu un bel aperçu, à travers ce drame, des formes que cela peut prendre. Soit :

- Les personnes qui imputent la responsabilité de l'acte spontanément aux Musulmans, sans le moindre élément en leur possession (juste parce qu'ils n'aiment pas les Musulmans et qu'il s'agit là d'une occasion en or afin de pouvoir pratiquer leur Islamophobie)

- Les personnes qui jubilent à l'écoute de cet attentat et qui en profitent pour faire commerce de leur haine en utilisant la souffrance et les morts pour vendre leur idéologie nauséabonde, raciste et xénophobe (qu'ils sont heureux lorsqu'ils entendent que de tels drames ont eu lieu)

- Les pires selon moi (car elles réunissent également les deux caractéristiques précédentes). Les personnes qui continuent à nier (on en a sur ce forum et l'on en entend sur des chaines infos, particulièrement sur la chaine d'extrême-droite c news) l'information selon laquelle il s'agit d'un terroriste Chrétien qui aurait prononcé le nom du Christ en commettant son forfait. Dans leur esprit, le mal, le terrorisme ne peuvent qu'être Islamiques. C'est ce qu'ils croient mais avant tout c'est ce qu'ils voudraient. Le fait qu'un terroriste soit Chrétien leur cause une immense souffrance car cela met à mal les thèses qu'ils propagent quotidiennement et cela risque de desservir l'argumentaire qui sera le leur lorsqu'il s'agira de réagir à ce drame.

Comme quoi, le terrorisme ne se réduit pas à brandir une arme face aux gens. Il peut prendre diverses formes et les trois profils que j'évoque sont justement ceux de terroristes au sens où il s'agit de générer de la terreur et de la haine envers des populations spécifiques. Ces gens là n'ont que faire des morts dont ils crachent sur les tombes lorsqu'au lieu de rassembler et d'apaiser, ils récupèrent les souffrances afin de cracher un venin similaire à celui qu'ils feignent de déplorer. A titre personnel, qu'il soit Chrétien ou autres, Népalais, Chinois ou autres cela m'indiffère au plus haut point. Je constate juste qu'un homme a voulu en tuer d'autres. La seule réaction qui m'apparait intéressante (au lieu de se contenter de condamner officiellement comme si cette formule avait un pouvoir de guérison), c'est comment faire pour que ces drames se raréfient.

[Jiimmy]

Et à ce titre, Fonck, pour une fois, soulève une problématique intéressante. Comment peut-on expliquer cela. Certes dans le monde malsain des écervelés et des néo-terroristes que j'évoquais, il ne faut pas expliquer car expliquer ce serait acquiescer. Il faut juste se contenter de dire que c'est mal et que tous ceux qui lui ressemblent (ethniquement et religieusement. Enfin pas religieusement sur ce coup là) sont complices et qu'il faut donc les écarter.

En réalité, seuls ceux qui ont connu une réelle souffrance, une peine immense (je ne parle pas du fait d'avoir mal vécu l'agressivité de son collègue ou la rayure sur sa voiture), sont capables de comprendre ce qu'un vrai désarroi est capable d'engendrer. Lorsque l'on n'a plus espoir en quoi que ce soit, que l'avenir semble définitivement noirci, que notre vie ne comporte plus aucun intérêt à nos yeux, alors certains se suicident, d'autres sombrent dans une sorte de léthargie en attendant que les choses se passent et d'autres enfin souhaitent infliger aux autres, à ceux qui semblent heureux, qui semblent avoir réussi, qui semblent avoir accès à ce que l'on voudrait mais que l'on pense ne jamais pouvoir obtenir, d'autres souhaiteraient leur infliger une peine à la hauteur de celle qu'ils ressentent, dans l'espoir que leur chagrin puisse être moindre dans cette illusion qui voudrait qu'il puisse être partiellement transféré à ceux sur qui l'on entend se venger de ses peines.

Clairement lorsque l'on vient d'un pays en guerre, que l'on a connu les explosions, les destructions, que voir des morts c'est comme voir des mouches écrasées pour un Français lambda, lorsque l'on a plus de famille, que l'on vit dans la rue et que l'on a plus aucune perspective de bonheur, alors forcément le déséquilibre mental peut survenir avec + de facilité et engendrer de tels passages à l'acte (qui doivent s'exprimer + souvent qu'on ne le pense même s'ils ne prennent pas nécessairement toutes cette forme "éclatante"). Dans notre dégoût du monde, de la vie, l'on entend entrainer dans sa propre destruction un maximum de gens.

Mais encore une fois, ceux qui n'ont jamais connu un réel désarroi (et en France cela est assurément le cas de l'immense majorité des gens) ne seront pas capables de comprendre ces mécanismes et préféreront se réduire à des schémas simplistes du style "il ne faut pas chercher à réfléchir, il n'est pas gentil et en + ils sont tous comme ça". Alors certes il n'est pas "gentil" d'avoir fait ça, c'est même monstrueux mais ne serait-il pas + intéressant de réfléchir aux causes qui créent de tels monstres afin d'éviter de continuer à déplorer les conséquences des causes que l'on chérit.

[Bertrand]

Et à ce titre, Fonck, pour une fois, soulève une problématique intéressante. Comment peut-on expliquer cela. Certes dans le monde malsain des écervelés et des néo-terroristes que j'évoquais, il ne faut pas expliquer car expliquer ce serait acquiescer. Il faut juste se contenter de dire que c'est mal et que tous ceux qui lui ressemblent (ethniquement et religieusement. Enfin pas religieusement sur ce coup là) sont complices et qu'il faut donc les écarter.

En réalité, seuls ceux qui ont connu une réelle souffrance, une peine immense (je ne parle pas du fait d'avoir mal vécu l'agressivité de son collègue ou la rayure sur sa voiture), sont capables de comprendre ce qu'un vrai désarroi est capable d'engendrer. Lorsque l'on n'a plus espoir en quoi que ce soit, que l'avenir semble définitivement noirci, que notre vie ne comporte plus aucun intérêt à nos yeux, alors certains se suicident, d'autres sombrent dans une sorte de léthargie en attendant que les choses se passent et d'autres enfin souhaitent infliger aux autres, à ceux qui semblent heureux, qui semblent avoir réussi, qui semblent avoir accès à ce que l'on voudrait mais que l'on pense ne jamais pouvoir obtenir, d'autres souhaiteraient leur infliger une peine à la hauteur de celle qu'ils ressentent, dans l'espoir que leur chagrin puisse être moindre dans cette illusion qui voudrait qu'il puisse être partiellement transféré à ceux sur qui l'on entend se venger de ses peines.

Clairement lorsque l'on vient d'un pays en guerre, que l'on a connu les explosions, les destructions, que voir des morts c'est comme voir des mouches écrasées pour un Français lambda, lorsque l'on a plus de famille, que l'on vit dans la rue et que l'on a plus aucune perspective de bonheur, alors forcément le déséquilibre mental peut survenir avec + de facilité et engendrer de tels passages à l'acte (qui doivent s'exprimer + souvent qu'on ne le pense même s'ils ne prennent pas nécessairement toutes cette forme "éclatante"). Dans notre dégoût du monde, de la vie, l'on entend entrainer dans sa propre destruction un maximum de gens.

Mais encore une fois, ceux qui n'ont jamais connu un réel désarroi (et en France cela est assurément le cas de l'immense majorité des gens) ne seront pas capables de comprendre ces mécanismes et préféreront se réduire à des schémas simplistes du style "il ne faut pas chercher à réfléchir, il n'est pas gentil et en + ils sont tous comme ça". Alors certes il n'est pas "gentil" d'avoir fait ça, c'est même monstrueux mais ne serait-il pas + intéressant de réfléchir aux causes qui créent de tels monstres afin d'éviter de continuer à déplorer les conséquences des causes que l'on chérit.

Bof, je ne suis pas d'accord, tous les individus sont différents. Y'en a qui vont se suicider quand d'autre pour des faits apparemment bien pires vont réussir à survivre et à rebondir.
Pour le cas de cet assassin est-il vraiment raisonnable de se poser tout un tas de questions pour expliquer son geste? C'est le mystère de l'humanité qui poussent certains à faire le mal quand d'autres s'attachent à faire le bien.
Bon pour la prise en charge on va se demander si il a des troubles psychiatriques, on va chercher le mobile du geste mais est-ce vraiment important dans le fond? C'est un assassin ignoble coup de folie ou non.

[Bertrand]

Bref on a suffisamment de tarés chez nous sans avoir besoin de l'extérieur.

Toujours le même discours à chaque fois qu'il y a un ignoble fait divers impliquant un immigré.
L'immigration ça représente 300000 personnes par an. C'est pas parce-que dans le lot y'en a une dizaine qui deviennent de furieux criminels qu'il faut la remettre en cause. Ça me semble évident pourtant

[Corvo]

Et bien moi je viens d'entendre Corvo qui explique que vous écrivez à peu près n'importe quoi dans le forum !

Corvo , archétype du militant de gauche
1 se trompe sur tout
2 n'aime pas entendre ce qui infirme son idéologie.

Plutôt que de débiter des balivernes sur mon compte insérez un lien qui prouverait vos dires.

[Crapulax]

Moins une qu'il gueule "Allah Akbar "le mec, mais il a bien appris la leçon (pas de piano, mais de démocratie ) proféré par les organisations humanitaires.
"Jésus Akbar " est plus conforme au politiquement correct et à l'invasion migratoire.

Il dit être chrétien....Orthodoxe alors?....Adepte du Moloch peut-être?....Pourtant il me semblait que c'était la mort par "le feu"...Mais pour le sacrifice d'enfants ça peut tenir la ligne(régénération personnelle)....

J'avoue tout de même être dubitatif mais bref...Attendons les suite de l'enquête.

Ce Monsieur,de nationalité Suédoise ne se plaisait apparemment pas dans ce pays et voulait la nationalité Française ..Qui lui fut refusée quelques jours auparavant....Cela rajoute du mystère à cette affaire.

[Corvo]

Moins une qu'il gueule "Allah Akbar "le mec, mais il a bien appris la leçon (pas de piano, mais de démocratie ) proféré par les organisations humanitaires.
"Jésus Akbar " est plus conforme au politiquement correct et à l'invasion migratoire.

Il dit être chrétien....Orthodoxe alors?....Adepte du Moloch peut-être?....Pourtant il me semblait que c'était la mort par "le feu"...Mais pour le sacrifice d'enfants ça peut tenir la ligne(régénération personnelle)....

J'avoue tout de même être dubitatif mais bref...Attendons les suite de l'enquête.

Ce Monsieur,de nationalité Suédoise ne se plaisait apparemment pas dans ce pays et voulait la nationalité Française ..Qui lui fut refusée quelques jours auparavant....Cela rajoute du mystère à cette affaire.

Il n'est pas de nationalité Suédoise.

[Once]

Sauf à être un immense comédien, ce réfugié s'est comporté en véritable détraqué (ce qui n'excuse en rien son acte odieux, inqualifiable).

Se pose alors l'immense problème de la prise en charge psychologique des demandeurs d'asile (politiques mais aussi économiques) victimes de toutes sortes de traumatismes psychologiques dans leurs pays d'origine (guerres etc...) mais aussi au cours de leurs traversées dans les pays de transits comme la Libye (tortures, viols etc)

Immense problème parce qu'une victime ne souhaite pas forcément (et n'arrive pas forcément) parler d'un traumatisme récent qu'elle est toujours en train de vivre. Il lui faut parfois des années pour arriver à "accoucher" .

Immense problème aussi parce qu'un suivi thérapeutique dans ce domaine n'est pas qu'un sparadrap qu'on collerait sur un simple bobo au bras ou à la jambe : pour un trauma psychique, un bon suivi thérapeutique demande lui aussi beaucoup de temps et suppose que la victime s'entende bien avec son (ou sa ) thérapeute.

Sachant la crise que traverse actuellement le domaine de la psychologie et de la psychiatrie en France (en Europe, je ne sais pas) c'est une autre vraie question en plus à poser concernant l'immigration : parce qu'en plus de devoir accueillir dignement le demandeur d'asile (ce qui est rarement bien fait en France) , de le nourrir, de le loger (vs crise du logement en France), de lui trouver un travail et un véritable avenir dans son pays d'accueil (pas évident non plus), il faut être de surcroit en mesure de pouvoir le soigner physiquement mais aussi - éventuellement - psychiquement.

Sachant la crise que traverse depuis plusieurs années le secteur de la santé en France (en Europe, je ne sais pas) et bien bon courage aux aides soignant(e)s, aux infirmières, aux médecins, aux chirurgiens, mais aussi à tous les psys de l'hexagone !

En attendant, priorité quand même aux victimes de cet horrible attentat : ce sont elles qui méritent d'être traitées premier.

[Crapulax]

Il n'est pas de nationalité Suédoise.

Oui il vivait en Suède...Je me suis mal exprimé...Je pense que tout le monde a connaissance de son origine Syrienne.

[Once]

Il n'est pas de nationalité Suédoise.

Oui il vivait en Suède...Je me suis mal exprimé...Je pense que tout le monde a connaissance de son origine Syrienne.

Il n'est pas arrivé à obtenir la nationalité suédoise malgré son mariage avec une suédoise d'origine ou d'acquisition (rencontrée en Turquie).

Par ailleurs, il aurait été condamné pour fraude sociale par la justice suédoise (en 2022).