OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

[Mickey]

Si quelqu'un peut me dire où est la soucoupe volante, j'en ai besoin d'une pour l'anniv d'un petit neveu le mois prochain.

[jabar]

Peut-on être aussi neuneu.
Manque plus que l'avis du stirner.

Peut on être aussi aigri pour rabaisser et dénigrer en permanence. A part les attaques personnelles vous savez produire autre chose ??????

Par ailleurs mon propos n’était pas forcément en rapport avec le sujet, en fait je parlais de phénomène et manifestation dite « paranormale » dans un sens général (les Djinns que d’autres appellent « les Esprits » par exemple).

Et sachez que mon propos est tiré d’enseignement religieux (al 3ilm al ghayb (=invisible, inconnaissable, inaccessible, qui nous échappe…) le Coran mentionne à plusieurs reprises ce monde du mystère mais bref apparemment nous n’avons pas la même religion vu que vous prenez en raillerie la mienne. Honte à vous !

Et une petite excommunication bricolée pour faire office d'argument. Puissant.

[lepicard]

coucou
ce soir ,c'est theory sur la 23 (RMC)

[Jiimmy]

Les extraterrestres c'est compatible avec l'islam ? Ou avec une quelconque religion non-basée explicitement sur les extraterrestres ? Le dieu il n'est pas censé avoir créé l'univers, avec la Terre comme centre, et peuplé avec des bestioles à son image ? Du coup c'est quoi le rapport avec d'autres espèces pas à son image situés à des distances inimaginables ?

Bref, le truc c'est :
- que jusqu'à PREUVE du contraire, le voyage spatial intersidéral est à peu près impossible tant les distances sont immenses. Physiquement, pour des histoires de temps de trajet et d'énergie nécessaire. Au pire, soit ça se ferait avec des machines, qui peuvent rester en veille pendant des milliers d'années sans nécessiter de gravité ni de système de maintien en vie, soit le voyage serait tellement éprouvant que les êtres qui le feraient n'aurait aucune raison de le faire pour rester planqué, enlever des vaches, créer des crop circles et faire peur à des pauvres américains dans leur jardin avant de s'évanouir par magie.
- Une infime minorité des témoignages de PAN restent inexpliqués. Inexpliqués, pas preuve d'extraterrestre. Le gros des témoignages sont des confusions avec des lumières diverses (Lune, lampadaire, reflet, avion, etc), des arnaques, des montages de tête en masse.
- Jusqu'à preuve du contraire le voyage dans le temps est impossible. Ca contredit les bases de la physique moderne, la même qui te permet notamment de pouvoir écrire des messages sur ce forum. Les portes de voyage dans un autre espace temps ... faudrait déjà prouver l'existence d'autres espace-temps avant d'imaginer des portes pour y aller. Le scientifique qui a pondu cette hypothèse n'est pas un scientifique, vu que c'est de la pure spéculation, pas de la science.
- Des ufologues qui te racontent des belles histoires que tu veux entendre, tu vas en trouver des tonnes. Par contre des preuves de ce qu'ils avancent ...
- Jusqu'à preuve du contraire, n'existe potentiellement que ce qui est observé ou compatible avec les lois physiques qu'on connait actuellement. Le reste n'est que spéculation. Par exemple les hallucinations, les faux souvenirs, les mauvaises interprétations de phénomènes ou les arnaques, ça existe.

Quel est le rapport avec l'Islam (faites attention, vous vous mic-iser) ? De plus, pourquoi y aurait-il une incompatibilité ? L'Islam ne postule pas que l'humain constituerait la seule créature dans l'univers.


Quant au reste, vous commencez par : "Jusqu'à preuve du contraire" mais vous induisez des assertions erronées consécutivement à ce préalable. La vraie sentence serait plutôt : "Jusqu'à preuve du contraire, nous n'avons pas découvert si de tels voyages étaient possibles". En fait, n'existe pas, contrairement à ce que vous dites, QUE ce qui est démontré. Ainsi les atomes n'ont pas commencé à exister au moment de leur découverte. Les choses existent indépendamment de la connaissance que l'on a d'elles (sauf pour des esprits extrêmement arrogants et limités). De ce fait, ce n'est pas parce que nos connaissances inférieures ne nous permettent pas de comprendre les possibilités potentiellement existantes pour de tels voyages qu'il est acté que cela est impossible (vice de raisonnement).

Les manifestations de créatures issues d'autres planètes devraient plutôt nous convaincre de la possibilité de tels voyages et nous inciter à redoubler d'efforts pour tenter d'en percer les mystères. Ce qui est assez cocasse, c'est que nous sommes peut-être l'une des races les moins évoluées de l'univers et peut-être l'une des plus arrogantes et sûres d'elle-même.

Enfin, une infime minorité de témoignages ont été expliqués mais l'immense majorité ne l'est pas et témoigne bien du fait que des phénomènes inexplicables, dans l'état actuel de nos connaissances, se déroulent (et peut-être n'aurons-nous jamais les connaissances pour les expliquer, tout du moins avec des gens comme vous).

Quant à nier de tels voyages au motif que VOUS, vous ne comprendriez pas leur logique (pourquoi viendraient-ils ici ?), je crois que nous avons résumé à travers cette phrase le problème que vous incarnez. A savoir, que vous réduisez la réalité à votre aptitude à la saisir et que l'horizon est indépassable car le monde se constituerait à l'image de vos capacités (forcément réduites). Arrogance suprême qui ne vous laisse qu'une certitude, celle d'être constamment en décalage avec cette réalité que vous ne pourrez jamais pleinement saisir.

[Jiimmy]

En effet, la science est limitée dans ce domaine, vu que que le paranormal, autrement dit les croyances, ne sont pas du domaine de la science.

Non pas nécessairement des croyances, mais des choses tout simplement inexplicables dans l'état de nos connaissances. Paranormal peut s'entendre par "évènements non encore expliqués" tout simplement. Ainsi, l'on pourrait, au travers de cette définition, englober dans le paranormal l'édification des pyramides par-exemple, ou les raisons de l'édification des Moaï en tant qu'autre exemple.

[Jiimmy]

Souvent, au cours de discussions comme celle-ci, on fait ce reproche aux gens se réclamant d'une pensée rationnelle, scientifique : vous croyez tout savoir.
C'est faux, étant donné que nous croyons juste à ce que nous savons.

Pas vraiment vu que vous ne croyez pas aux évènements que vous savez, à savoir la constatation de la présence d'objets volants non identifiés et de créatures non-humaines.

Rectification : Nous croyons à une partie (qui nous arrange, qui nous fait du bien) de ce que nous savons.

[Jiimmy]

Peut on être aussi aigri pour rabaisser et dénigrer en permanence. A part les attaques personnelles vous savez produire autre chose ??????

Par ailleurs mon propos n’était pas forcément en rapport avec le sujet, en fait je parlais de phénomène et manifestation dite « paranormale » dans un sens général (les Djinns que d’autres appellent « les Esprits » par exemple).

Et sachez que mon propos est tiré d’enseignement religieux (al 3ilm al ghayb (=invisible, inconnaissable, inaccessible, qui nous échappe…) le Coran mentionne à plusieurs reprises ce monde du mystère mais bref apparemment nous n’avons pas la même religion vu que vous prenez en raillerie la mienne. Honte à vous !

Ne vous étonnez pas de la réponse, lisez-vous souvent un avis constructif de Jabar (la majorité des interventions sont lapidaires et visent à produire des attaques ad hominem).

Quant au reste, effectivement je ne vois pas comment l'on peut être Musulman et ne pas croire aux Djinns par-exemple. Les Djinns sont un des exemples de l'existence de créatures dont nous ne pouvons pas prouver scientifiquement l'existence. Et nombreux sont les gens qui "oeuvrent" avec et/ou ont pu en constater. A titre personnel, je connaissais quelqu'un qui était marié à une Djinn.

[Jiimmy]

Et une petite excommunication bricolée pour faire office d'argument. Puissant.

Pourquoi serait-il nécessaire de produire un argument pour répondre à la négation de ce que constitue l'argumentation (à savoir l'insulte) ?

Si un enfant, que vous croisez devant son école, vous fait une grimace, vous allez chercher à débattre de son comportement avec lui ?

De plus, elle n'a pas tort au sens où un Musulman ne peut que croire aux Créatures "paranormales" (au sens non explicables par notre science, tels les Djinns).

[Le Merlu]

Le Coran ... connait pas !

Moi, c'est le Bazaz Breizh ... mais, je ne fais pas de prosélytisme ...

vous n'êtes pas nombreux, mais en proportion, on ne voit que vous en France.

Je vois qu'on nous prête des atouts que nous n'avons pas.
Je me demande si on essaie pas de détourner l'attention sur nous, pour que ça serve à d'autres.

[Hdelapampa]

En effet, la science est limitée dans ce domaine, vu que que le paranormal, autrement dit les croyances, ne sont pas du domaine de la science.

Non pas nécessairement des croyances, mais des choses tout simplement inexplicables dans l'état de nos connaissances. Paranormal peut s'entendre par "évènements non encore expliqués" tout simplement. Ainsi, l'on pourrait, au travers de cette définition, englober dans le paranormal l'édification des pyramides par-exemple, ou les raisons de l'édification des Moaï en tant qu'autre exemple.

1) Peut-être, mais lesquelles?

2) Il n'y a pas d'explication ET ALORS? Pourquoi avez-vous tant besoin de parler d'extraterrestes?
Extraterrestres, c'est une pure spéculation , une tentative d'explication (mais pas une hypothèse puisque il n' y a pas de vérification possible).

3) Vous ne répondez pas aux questions : qui est ce scientifique ufologue?

4) Là, le témoignage qui vous a servi à lancer le sujet est d'une naïveté confondante. C'est typiquement le récit d'une personne qui cherche à attirer l'attention sur elle avec les représentations stéréotypées que beaucoup ont de ce que seraient des extraterrestres véhiculées par des oeuvres de fiction.
Et vous dites "crash" d'un OVNI. Où sont les débris de l'appareil?

[latresne]

Sur tous les sujets ,tjrs pareil ,il y a ceux qui savent et les autres..

[da capo]

Souvent, au cours de discussions comme celle-ci, on fait ce reproche aux gens se réclamant d'une pensée rationnelle, scientifique : vous croyez tout savoir.
C'est faux, étant donné que nous croyons juste à ce que nous savons.

Jimmy a écrit :

Pas vraiment vu que vous ne croyez pas aux évènements que vous savez, à savoir la constatation de la présence d'objets volants non identifiés et de créatures non-humaines.

Ce n'est pas un savoir, mais une allégation. Nous ne savons pas qu'il y a des créatures puisque ça n'est pas prouvé, démontré.

Jimmy a écrit :

Rectification : Nous croyons à une partie (qui nous arrange, qui nous fait du bien) de ce que nous savons.

Pourquoi une partie et pas tout ce que nous savons (de marseille) ?

Ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi
Il dit que s'il y avait des civilisations extraterrestres, leurs représentants devraient être déjà chez nous. Mais alors, où sont-ils donc ?

[mic43121]

J’arrive pas à savoir si l’auteur est vraiment sérieux ou si c’est simplement une farce. Dans le premier cas, c’est juste hallucinant de connerie.

Jimmy a des sources que lui souffle son prophète ..
C'est inattaquable

[mic43121]

Peut on être aussi aigri pour rabaisser et dénigrer en permanence. A part les attaques personnelles vous savez produire autre chose ??????

Par ailleurs mon propos n’était pas forcément en rapport avec le sujet, en fait je parlais de phénomène et manifestation dite « paranormale » dans un sens général (les Djinns que d’autres appellent « les Esprits » par exemple).

Et sachez que mon propos est tiré d’enseignement religieux (al 3ilm al ghayb (=invisible, inconnaissable, inaccessible, qui nous échappe…) le Coran mentionne à plusieurs reprises ce monde du mystère mais bref apparemment nous n’avons pas la même religion vu que vous prenez en raillerie la mienne. Honte à vous !

Et une petite excommunication bricolée pour faire office d'argument. Puissant.

Ça me rassure sur les 3 il y en a un qui n'est pas manipulé par le prophète . ..
Jabar à les pieds SUR TERRE ..et la tête sur les épaules ..

[jabar]

Et une petite excommunication bricolée pour faire office d'argument. Puissant.

Pourquoi serait-il nécessaire de produire un argument pour répondre à la négation de ce que constitue l'argumentation (à savoir l'insulte) ?

Si un enfant, que vous croisez devant son école, vous fait une grimace, vous allez chercher à débattre de son comportement avec lui ?

De plus, elle n'a pas tort au sens où un Musulman ne peut que croire aux Créatures "paranormales" (au sens non explicables par notre science, tels les Djinns).

Je ne sais pas ce que vient fiche là-dedans l'islam. C'est d'ailleurs ironique venant de la fleur qui se plaint constamment que les fils dévient toujours sur l'islam.
Aux non-musulmans qui pensent pouvoir déduire les opinions d'un musulman par sa seule religion, j'oppose aussi une catégorie toute aussi faiblarde, celle de ces musulmans comme la fleur qui improvisent une exégèse allant dans le sens de leur opinion et somment tout musulman de les croire sous peine de ne pas être un bon musulman.

Quant au fond du sujet, il n'y en a pas vraiment. Ton article est d'une imbécilité abyssale. Croire qu'il existe de la vie ailleurs que sur terre et croire ce que n'importe quel gus à vu dans son jardin sont 2 choses strictement différentes.
Parce que résumons, un gus a vu dans son jardin une créature verte de près de 3 mètres, il a eu la présence d'esprit d'appeler le 911 avec son portable, mais manque de chance, il n'a pas pensé à prendre de photos.
Cette créature verdâtre est comme par hasard anthropomorphe, une bouche, des pieds etc. Comme tout extraterrestre, il a une forte attirance pour les Etats-Unis. Le vaisseau s'est crashé, mais tant pis, l'ET repart quand même, on sait pas trop comment.
Si tu racontes cela à un gosse de 7 ans, il te regarderait avec les yeux ronds pensant que tu te moques de lui.

Et l'autre vedette qui se pointe avec "la science est limitée", comme si les scientifiques allaient se jeter sur ces centaines d'histoires bidons que produisent chaque année les mythos de la terre. Quelques atomes de sens critique montrent à quelqu'un de normal que c'est complètement bidon.