Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

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papibilou
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 02 juillet 2023 01:02
papibilou a écrit : 01 juillet 2023 22:52

Vous ne savez pas lire ? Curieux pour un enseignant. J'ai déjà écrit l'Express. Article d'Abnousse Salbani. Mais j'ai vérifié c'est "baiser avec les plantes". Évidemment c'est beaucoup moins ennuyeux. D'autant qu'ils en vendaient sur place. Page 32.
C'est vous qui ne savez pas lire.
C'e'st à dire que vous ne lisez que ce qui va fans votre sens.
https://www.lexpress.fr/idees-et-debats ... 54QTHKTQE/
La scène est lunaire. Un homme nu, à quatre pattes, plonge son nez dans des fougères en mimant un acte sexuel sous les yeux attentifs de son public, tandis que trône à ses côtés un sex-toy planté dans la terre. Cette séquence ne provient pas d’un mauvais film pornographique, mais d’une "performance artistique" réalisée en juin 2021 par le collectif Lundy Grandpré, auquel la mairie de Lyon envisagerait d’accorder une subvention de 1 500 euros.

Cette aide, validée à l’unanimité par la commission culturelle de la ville (le vote doit avoir lieu le 29 juin), a suscité l’indignation, notamment à droite, après que le maire Les Républicains du deuxième arrondissement de Lyon, Pierre Olivier, a diffusé le 13 juin une vidéo montrant des enfants dans le public de l’une de ces représentations. Clans contre clans, la gauche et la droite ont depuis dénoncé "fake news" et "raccourcis". Les uns renvoyant à l’idéologie "wokiste" de la mairie écologiste. Les autres dont le maire de Lyon (EELV), Grégory Doucet, dénonçant dans un courrier à destination du président du parti LR, Eric Ciotti, que Le Figaro a pu consulter, des "dérives "trumpistes" qui consistent à déformer la réalité dans le but de discréditer les opposants politiques".

Article du Figaro
https://www.lefigaro.fr/lyon/polemique- ... lefigarov3

Le Figaro Lyon

Dans un courrier que le Figaro a pu consulter, Grégory Doucet, le maire EELV de Lyon, a écrit au président du parti Les Républicains Éric Ciotti pour lui demander de se «désolidariser publiquement» de la droite lyonnaise et du maire LR du 2e arrondissement Pierre Oliver, après la polémique sur le vote d'une subvention en faveur d'une compagnie artistique travaillant autour de «l'écosexualité» et dont l'une des représentations nue devant des enfants a fait polémique. Une missive dans laquelle l'édile écologiste exprime sa «préoccupation, face aux déclarations mensongères diffusées le 13 juin 2023 sur les réseaux sociaux par Monsieur Pierre Oliver» membre du «shadow cabinet» de LR depuis mai dernier.

«Il a ainsi prétendu que la ville de Lyon aurait délibérément supprimé des subventions culturelles pour financer un spectacle mettant en scène des “individus nus dans un jardin, accompagnés de sextoys, devant des enfants”, écrit Grégory Doucet. Ces allégations calomnieuses sont une atteinte flagrante et délibérée à la vérité, et contribuent, une fois encore, à dégrader la qualité du débat public».

Et d'ajouter : «Ces dérives «trumpistes», consistant à déformer la réalité dans le but de discréditer les opposants politiques, sont en contradiction flagrante avec nos valeurs républicaines et la tradition lyonnaise. Il en va de l'honneur de votre parti et du cadre républicain auquel je vous sais, comme moi, profondément attaché.»

Questionné sur le sujet, Pierre Oliver assure «n'avoir jamais dit que la subvention publique allait subventionner ce spectacle mais qu'elle allait financer une troupe qui propose ce type de projet».
Un montage vidéo ?

Le maire de Lyon critique également la vidéo publiée par le maire du 2e arrondissement sur son compte Twitter «fruit d'un montage dont l'objectif est de nuire à l'image de la Ville de Lyon, aux artistes et à tromper les citoyennes et citoyens.» «C'est faux la vidéo est issue de l'Instagram de la compagnie (passé en privé depuis le début de la polémique, NDLR). C'est leur montage. En réalité j'ai juste coupé le moment où l'on voit l'homme et la femme nus et de face. Donc il n'y a aucune manipulation et je me réserve le droit de saisir la justice car ces propos sont diffamatoires», assure de son côté l'élu LR Lyonnais.

Concernant la présence d'enfants durant la représentation critiquée (visible ici), Gregory Doucet assure qu'il est «faux et calomnieux d'affirmer que la Ville de Lyon aurait exposé des enfants à la nudité.» «Les personnes présentes sont des proches des artistes, dont certains ont choisi d'être accompagnés de leurs enfants en toute connaissance de cause», conclut-il.

Contacté par Le Figaro, Eric Ciotti a de son côté «apporté son soutien à Pierre Oliver». «Protéger nos enfants et nos comptes publics n'est en rien du trumpisme. C'est monsieur Doucet qui représente un danger pour notre République. La ville de Lyon, jadis temple de toutes les tempérances est aujourd'hui la capitale de toutes les dérives», a ajouté le président du parti Les Républicains.

On parle de lectures à des enfants, lecture dont vous corroborez ce que j'ai écrit. Puis vous dérivez sur le wokisme et les oppositions entre partis politiques. Décidément vous avez de grosses difficultés à limiter vos écrits au fil en cours.
Ce qui est important n'est pas ce qu'en pense Ciotti ou un autre, mais ce que vous vous en pensez. Vous êtes instit ? Alors montrez votre compétence et votre connaissance du monde de l'enfance. Enfin le lien que vous donnez ne correspond pas à la page de l'hebdo, remarque qui n'a qu'assez peu d'intérêt.
Au final, cautionnez vous ces " spectacles" pour les petits ou pas ? Moi qui ne suis pas instit ( j'ai eu enseigné pendant quelques années mais à des plus grands) je trouve ces initiatives plutôt choquantes. Mais je n'ai rien d'un expert de cet âge.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

Je ne corrobore rien du tout.
C'est vous qui avez évoqué ICI l'affaire ciottiste-lepeniste de Lyon.
Et où ai-je évoqué le wokisme?
Merci de me l'indiquer.
Moi j'ai juste cité un article qui démens les accusations de pornographie.

Comme vous ne lisez pas grand chose des sujets, y compris des messages que vous citez, vous ne devez pas savoir que j'ai déjà donné mon avis non seulement d'éducateur, mais aussi d'écologiste. Je vous y renvoie.

Vous ne savez d'ailleurs même pas ce que vous me demandez: mon avis (déjà donné) sur le prétendu "spectacle pornographique destiné aux enfants" ou sur la lecture par des drags queens d'histoires avec des drags queens à des enfants.
discussions-politique-actualite-debats/ ... 43-15.html

Je réponds donc à la deuxième question: pas de problème a priori, puisque j'ignore ce qui a été effectivement lu (je ne vois pas le mal partout).
Ce genre d'initiative permet de lutter contre l'homophobie.
En effet les enfants ont rencontré des hommes qui se plaisent à se déguiser en femmes, pas le Diable.
Vous semblez craindre qu'ils en sortent rassurés et bienveillants, voire amusés.

Si c'est le cas, vous êtes aussi ouvert d'esprit et respectueux d'autrui qu'un salafiste comme Jiimmy.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par LOFOTEN »

J'ai déja communiqué sur ce sujet...je recommence

"...Ils ont pu écouter les histoires du Petit Prince, de Mélusine ou encore celle de Brune-feuille et du Magicien de couleurs. Un contenu « adapté au public » comme l’avaient confié les artistes Félusine, Max Miller et Zanni Lalune. ....."

Tout c'est bien passé 10 personnes pour 60 places...
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

Même pas des histoires avec des drags queens donc.
Jusqu'où la trouille va-t-elle se nicher?
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 02 juillet 2023 17:40 Je ne corrobore rien du tout.
C'est vous qui avez évoqué ICI l'affaire ciottiste-lepeniste de Lyon.
Et où ai-je évoqué le wokisme?
Merci de me l'indiquer.
Moi j'ai juste cité un article qui démens les accusations de pornographie.

Comme vous ne lisez pas grand chose des sujets, y compris des messages que vous citez, vous ne devez pas savoir que j'ai déjà donné mon avis non seulement d'éducateur, mais aussi d'écologiste. Je vous y renvoie.

Vous ne savez d'ailleurs même pas ce que vous me demandez: mon avis (déjà donné) sur le prétendu "spectacle pornographique destiné aux enfants" ou sur la lecture par des drags queens d'histoires avec des drags queens à des enfants.
discussions-politique-actualite-debats/ ... 43-15.html

Je réponds donc à la deuxième question: pas de problème a priori, puisque j'ignore ce qui a été effectivement lu (je ne vois pas le mal partout).
Ce genre d'initiative permet de lutter contre l'homophobie.
En effet les enfants ont rencontré des hommes qui se plaisent à se déguiser en femmes, pas le Diable.
Vous semblez craindre qu'ils en sortent rassurés et bienveillants, voire amusés.

Si c'est le cas, vous êtes aussi ouvert d'esprit et respectueux d'autrui qu'un salafiste comme Jiimmy.
Donc si vous ne savez pas ce qui a été lu vous ne répondez pas. Mais rassurez vous, je me fous complètement de votre réponse.
Et je crois m'être exprimé sur le fait qu'il s'agissait de gens déguisés ce que les enfants admettent. Pour la dernière phrase elle part d'un sentiment de vouloir me vexer, ce qui ne me semble pas ni utile ni constructif ni intelligent. Mais peut on vous demander de l'être ? À l'impossible nul n'est tenu.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

papibilou a écrit : 02 juillet 2023 17:59

Donc si vous ne savez pas ce qui a été lu vous ne répondez pas.
Oui; ça évite de dire n'importe quoi.
Ou de craindre je ne sais quoi qui n'appartient qu'à vous.
Moi a priori, je fais confiance: je ne crois pas à un complot gay contre la conscience des enfants.
Car c'est bien de cela qu'il s'agit n'est-ce pas?
LOFOTEN nous a donné les titres.
discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058507253
Vous ne les connaissez pas?
Moi si et J'AI REAGI,
discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058507255

ce qui est encore la preuve que vous vous moquez bien de lire ce que les AUTRES écrivent.
papibilou a écrit : 02 juillet 2023 17:59 Mais rassurez vous, je me fous complètement de votre réponse.
Et je crois m'être exprimé sur le fait qu'il s'agissait de gens déguisés ce que les enfants admettent. Pour la dernière phrase elle part d'un sentiment de vouloir me vexer, ce qui ne me semble pas ni utile ni constructif ni intelligent. Mais peut on vous demander de l'être ? À l'impossible nul n'est tenu.
Tout ça pour dire si peu?
Belle reculade!
Ainsi vous croyez vous être exprimé pour dire que les drags queens sont des hommes déguisés (SANS BLAAAAAGUE?????).
Personne ne le savait avant que vous nous l'appreniez?
Et pour dire que les enfants l'admettaient....Oui et alors?

Qu'est ce que manifestement , vous, vous n'admettez pas dans cette histoire de drags queens lecteurs?
Mais allez y, vous, lire des livres aux enfants dans une Bibliothèque : vous les protègerez mieux de la perversion satanique des gays.
Un conseil: avant, lisez ces livres (si comme c'est très probable, vous les lisez pour la première fois) et entraînez vous, répétez.
Les enfants sont très exigeants.
Si votre lecture les ennuie, ils n'hésitent pas à vous le faire savoir très directement et sans prendre de gants : ils s'occupent à autre chose, s'agitent et baillent.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 02 juillet 2023 23:08
Ainsi vous croyez vous être exprimé pour dire que les drags queens sont des hommes déguisés (SANS BLAAAAAGUE?????).
Personne ne le savait avant que vous nous l'appreniez?
Et pour dire que les enfants l'admettaient....Oui et alors?

Qu'est ce que manifestement , vous, vous n'admettez pas dans cette histoire de drags queens lecteurs?
Mais allez y, vous, lire des livres aux enfants dans une Bibliothèque : vous les protègerez mieux de la perversion satanique des gays.
Un conseil: avant, lisez ces livres (si comme c'est très probable, vous les lisez pour la première fois) et entraînez vous, répétez.
Les enfants sont très exigeants.
Si votre lecture les ennuie, ils n'hésitent pas à vous le faire savoir très directement et sans prendre de gants : ils s'occupent à autre chose, s'agitent et baillent.
Si j'ai dit hommes déguisés en femmes c'est bien pour ne pas répéter le terme de drag-queen. On appelle ça un synonyme au cas ou ça vous aurait échappé. Et c'est plutôt une expression que les enfants comprendront que drag-queen.
Ce que j'ai lu sur les lectures ne correspond pas du tout à ce que vous affirmez. Donc s'ils ont lu Blanche Neige ou Cendrillon ça ne me gêne nullement.
Mais j'ai vu que l'on évoquait d'autres lectures. Et comme je n'ai pas envie de polémiquer longtemps sur le sujet, j'arrête là.
Et ne vous inquiétez pas pour ma culture, je pense qu'elle n'est pas trop catastrophique. Qui sait, je pourrais vous montrer qu'elle est peut-être équivalente à la votre.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

Que vous ne connaissiez pas Mélusine, passe encore: vous n'êtes pas un pro des enfants, de la littérature enfantine et votre enfance est probablement loin.
Mais LE PETIT PRINCE????
St Exupéry, vous ne connaissez pas?
Image
Au cours de votre scolarité, vous ne l'avez pas rencontré?
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 11:40 Que vous ne connaissiez pas Mélusine, passe encore: vous n'êtes pas un pro des enfants, de la littérature enfantine et votre enfance est probablement loin.
Mais LE PETIT PRINCE????
St Exupéry, vous ne connaissez pas?
Image
Au cours de votre scolarité, vous ne l'avez pas rencontré?
Vous plaisantez. J'ai une licence en lettres 'en dehors d'un bac + 5 en éco, d'un Bac + 3 en compta et d'un diplôme d'une école de commerce pas trop mal classée). Et je pense que j'ai su l'histoire de Mélusine et lu Saint-Ex avant vous. Connaissez vous les contes des frères Grimm et les avez vous comparé avec ceux de Charles Perrault ?
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

Oui, mais je m'en f...parce que c'est pas le sujet.
Le sujet, c'est que les drag queens ont lu aux enfants et ce qu'ils leur ont lu.
Je n'en parle que parce j'ai réagi à la liste que connaissait LOFOTEN et que vous avez prétendu que je ne répondais pas.
Je vous ai donc demandé si vous ne connaissiez pas le Petit Prince.
Et vous me pondez une liste de diplômes censée m'impressionner mais qui ne répond pas à cette simple question, Mr l'Embrouilleur. :lol:
Point barre.
Si vous voulez ouvrir un autre sujet sur la littérature enfantine et les contes, ne vous gênez pas.
J'ai d'autres diplômes que les vôtres mais j'ai 38 ans d'expérience de l'enseignement du Français et de la Littérature à des enfants de 3 à 12 ans.
Je ne ferai pas de copié collé, je puis vous l'assurer... :twisted:
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 18:50 Oui, mais je m'en f...parce que c'est pas le sujet.
Le sujet, c'est que les drag queens ont lu aux enfants et ce qu'ils leur ont lu.
Je n'en parle que parce j'ai réagi à la liste que connaissait LOFOTEN et que vous avez prétendu que je ne répondais pas.
Je vous ai donc demandé si vous ne connaissiez pas le Petit Prince.
Et vous me pondez une liste de diplômes censée m'impressionner mais qui ne répond pas à cette simple question, Mr l'Embrouilleur. :lol:
Point barre.
Si vous voulez ouvrir un autre sujet sur la littérature enfantine et les contes, ne vous gênez pas.
J'ai d'autres diplômes que les vôtres mais j'ai 38 ans d'expérience de l'enseignement du Français et de la Littérature à des enfants de 3 à 12 ans.
Je ne ferai pas de copié collé, je puis vous l'assurer... :twisted:
Alors si ce n'est pas le sujet ne venez pas me courir sur le haricot avec vos insultes à 2 balles sur ma prétendue inculture, car je vous rappelle que c'est vous qui avez soulevé ce point. Mais enfin qui ne connaît pas le petit Prince ou Mélusine ?
Je n'ai aucune expérience avec les tout petits puisque j'ai enseigné au collège et seulement moins de 4 ans, mais ça ne vous autorise ni à de la prétention culturelle ni au mépris lié à votre expérience ( moi, je sais).
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par Hdelapampa »

Vous vous énervez tout seul.
Je vous ai demandé si vous connaissiez le Petit Prince.
Il suffisait de répondre oui.
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par danielle49 »

Sujet devenu obsolète : les bibliothèques de Lyon étant parties en fumée sous les mains incendiaires des banlieusards sensibles, les drag-queens lyonnaises, à part un numéro de claquettes éventuellement, ne pourront rien faire pour la petite enfance. :D
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Re: Lyon : lecture pour enfants avec des drag-queens ...

Message par papibilou »

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2023 21:26 Vous vous énervez tout seul.
Je vous ai demandé si vous connaissiez le Petit Prince.
Il suffisait de répondre oui.
Je ne m'énerve certainement pas tout seul. Et comment pouvez vous poser ce genre de question ? Vous connaissez le petit poucet , cendrillon, la belle au bois dormant .....?
Ah vous m'auriez demandé si j'avais lu le Capital....
Mais je reconnais que lire le Capital à des petits, il faut du talent. :ange:
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