Une tesla model 3 c'est facturé 36000 euros , 33500 avec une bagnole en fin de vie a mettre a la casse. Une 508 de base c'est 44 000 euros avec moins d'options. Je ne fais pas la comparaison entre un 5008 et un model Y car tu vas pleurer.
Une 5008 c'est pas fini come un lego ou une Lada.........sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 09:12Une tesla model 3 c'est facturé 36000 euros , 33500 avec une bagnole en fin de vie a mettre a la casse. Une 508 de base c'est 44 000 euros avec moins d'options. Je ne fais pas la comparaison entre un 5008 et un model Y car tu vas pleurer.
Alors quand on parle de riche, tout est relatif...
Le bout de leurs projets, ce sont les criter 2 mon ami !sofasurfer a écrit : ↑20 août 2023 11:01Les critair 3 c'est 15 ans mini pour les diesel, ceux qui n'ont pas de FAP. On est loin du délire que tu entretiens pour te victimiser. Et il faut aussi réfléchir, la grande majorité des français ne vit pas en ZFE et ces citair3 et au delà feront le bonheur des petits jeunes en milieu rural, qui pourront s'acheter une voiture a pas cher. Seuls les voitures trop chères a réparer iront a la casse, comme d'habitude.olivers a écrit : ↑18 août 2023 07:41
Et...les écolos,ils s'en soucient de la pollution dans le tiers-monde ? les voitures ,a terme même simplement âgées de 10 ans, exclues des zfe
tu crois qu'elles iront "simplement" à la casse ? Non, elles partiront aussi pour les moins vieilles en Europe de l'est, dans des pays membres ou non de l'Europe, puis en Afrique pour les autres --ou elles seront quoiqu'on en dise un progrès énorme sur le parc actuel..
l'Europe ^petit cocon vert ( enfin, "ils" n'ont pas encore gagné ! ) ,et le reste du monde dans la misere,ca ressemble a notre échelle aux villes
des bobos à vélo face aux cités et campagnes crado des kassos !
Ton scenario bidon est juste un pis aller pour assouvir ton fantasme anti voiture électrique, anti velo, anti jeune, anti soucieux du futur, anti tout ce que tu n'est pas en fait...
La qualité PSA est un peu meilleure que chez Tesla certes, mais le type qui roule beaucoup en semaine, qui tape 40 000 km annuel et qui revend après 4 ans sa bagnole, il s'en fout de la qualité premium mes c.uilles. Il veut une routière confortable, qui permet d'avaler les km, avec des aides a la conduite pour être en sécurité. Et tout ca en gagnant du fric sur ses IK. Que demander de plus?olivers a écrit : ↑21 août 2023 12:32Une 5008 c'est pas fini come un lego ou une Lada.........sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 09:12
Une tesla model 3 c'est facturé 36000 euros , 33500 avec une bagnole en fin de vie a mettre a la casse. Une 508 de base c'est 44 000 euros avec moins d'options. Je ne fais pas la comparaison entre un 5008 et un model Y car tu vas pleurer.
Alors quand on parle de riche, tout est relatif...
On est loin, très loin de supprimer les critair 2. A vrai dire, il y a de fortes chances que cela ne se fasse pas dans les prochaines années, et que quand ca sera le cas, la 308 hdi de ton pote sera bonne pour la casse. Rappelons qu'il aura aussi le choix d'avoir une voiture critair 1 , arrete de tout dramatiser, tu es une vraie chialeuse...olivers a écrit : ↑21 août 2023 12:48Le bout de leurs projets, ce sont les criter 2 mon ami !sofasurfer a écrit : ↑20 août 2023 11:01
Les critair 3 c'est 15 ans mini pour les diesel, ceux qui n'ont pas de FAP. On est loin du délire que tu entretiens pour te victimiser. Et il faut aussi réfléchir, la grande majorité des français ne vit pas en ZFE et ces citair3 et au delà feront le bonheur des petits jeunes en milieu rural, qui pourront s'acheter une voiture a pas cher. Seuls les voitures trop chères a réparer iront a la casse, comme d'habitude.
Ton scenario bidon est juste un pis aller pour assouvir ton fantasme anti voiture électrique, anti velo, anti jeune, anti soucieux du futur, anti tout ce que tu n'est pas en fait...
Et là,désolé,mais on ne joue plus dans la même cour .
Ensuite ce que tu dis ,en parlant de la majorité des français qui ne vivent pas en Zfe, ne reflète pas -du tout- la réalité .
Je sais bien que dans le monde idéal des bobos les gens de la campagne ont 5 kms à faire en vélo pour se déplacer au quotidien,
et sinon ne bougent plus de chez eux ( plus de week end,plus de vacances,ok )
bah non c'est pas comme ça ; j'ai déjà pris l'exemple, révoltant , pour cet ami : il habite au milieu des cotes d'Armor- sa vieille maman,
pres de Nantes à la campagne aussi : et je te rappelle ici que les zfe s'étendront aux métropoles et non simplement aux centre ville comme tu
sembles vouloir le dire...il ne pourra plus faire sa route qui l'amène obligatoirement a entrer en métropole rennaise et nantaise, même si départ et arrivée n'en font pas partie..et il ne sera pas seul dans ce cas ,que non !
et comme il a une bonne auto 308 Hdi pour tailler souvent cette route, il n'a pas les moyens de se payer une de ces horreurs électriques à
40 mille balles, et il ne va pas non plus faire des trajets comme ça avec une citadine pour vieilles dames genre Dacia Spring...
donc c'est ton scenario qui est non pas faux,mais archi-faux, et qui témoigne d'une ignorance voire pire d'un mépris d'une grande partie
des français,tout juste bon à booster les scores du RN...
Résultat de ces baltringues de maires écolos de mes deux :sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 13:54On est loin, très loin de supprimer les critair 2. A vrai dire, il y a de fortes chances que cela ne se fasse pas dans les prochaines années, et que quand ca sera le cas, la 308 hdi de ton pote sera bonne pour la casse. Rappelons qu'il aura aussi le choix d'avoir une voiture critair 1 , arrete de tout dramatiser, tu es une vraie chialeuse...olivers a écrit : ↑21 août 2023 12:48
Le bout de leurs projets, ce sont les criter 2 mon ami !
Et là,désolé,mais on ne joue plus dans la même cour .
Ensuite ce que tu dis ,en parlant de la majorité des français qui ne vivent pas en Zfe, ne reflète pas -du tout- la réalité .
Je sais bien que dans le monde idéal des bobos les gens de la campagne ont 5 kms à faire en vélo pour se déplacer au quotidien,
et sinon ne bougent plus de chez eux ( plus de week end,plus de vacances,ok )
bah non c'est pas comme ça ; j'ai déjà pris l'exemple, révoltant , pour cet ami : il habite au milieu des cotes d'Armor- sa vieille maman,
pres de Nantes à la campagne aussi : et je te rappelle ici que les zfe s'étendront aux métropoles et non simplement aux centre ville comme tu
sembles vouloir le dire...il ne pourra plus faire sa route qui l'amène obligatoirement a entrer en métropole rennaise et nantaise, même si départ et arrivée n'en font pas partie..et il ne sera pas seul dans ce cas ,que non !
et comme il a une bonne auto 308 Hdi pour tailler souvent cette route, il n'a pas les moyens de se payer une de ces horreurs électriques à
40 mille balles, et il ne va pas non plus faire des trajets comme ça avec une citadine pour vieilles dames genre Dacia Spring...
donc c'est ton scenario qui est non pas faux,mais archi-faux, et qui témoigne d'une ignorance voire pire d'un mépris d'une grande partie
des français,tout juste bon à booster les scores du RN...
Mettre en place des ZFE n'a rien d'utopique, plusieurs études font consensus pour démontrer un fort lien entre mortalité et émissions de particules liées aux véhicules a moteur en agglomération. Les pouvoirs publics doivent agir, et devant les lobbies automobiles et les Riton du PMU du coin, ils ont longuement hésité avant de les mettre en place. Les ZFE n'ont rien a voir avec les maires écolos mais avec le nombre d'habitants.le chimple a écrit : ↑21 août 2023 14:10Résultat de ces baltringues de maires écolos de mes deux :sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 13:54
On est loin, très loin de supprimer les critair 2. A vrai dire, il y a de fortes chances que cela ne se fasse pas dans les prochaines années, et que quand ca sera le cas, la 308 hdi de ton pote sera bonne pour la casse. Rappelons qu'il aura aussi le choix d'avoir une voiture critair 1 , arrete de tout dramatiser, tu es une vraie chialeuse...
Désertion progressive des habitants des centres villes .. reste les bobos écolos .. désertion quasi complète des banlieusards qui vont faire leurs courses dans les zones commerciales , restos qui se multiplient autour des villes !
Reste les écolos entre eux avec leur wonder , leur vélo et leur trottinettes !
Par contre , du coté des commerçants , restaurateurs , c'est une autre histoire !
Ainsi que la disponibilité des artisans .. pour aller faire une chantier ou un dépannage en ville chez les verts.. il faut un lasso pour en attraper un !
Je sens que parmi tous ces maires écolos , il y en a une belle bande qui va dégager aux prochaines élections ... avec par la même occasion quelques députés européens , d'ou viennent toutes ces contraintes !!
Quand on a juste les moyens de s'acheter une voiture à 5000 euros , il va falloir m'expliquer comment on peut s'adapter !sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 14:49Mettre en place des ZFE n'a rien d'utopique, plusieurs études font consensus pour démontrer un fort lien entre mortalité et émissions de particules liées aux véhicules a moteur en agglomération. Les pouvoirs publics doivent agir, et devant les lobbies automobiles et les Riton du PMU du coin, ils ont longuement hésité avant de les mettre en place. Les ZFE n'ont rien a voir avec les maires écolos mais avec le nombre d'habitants.le chimple a écrit : ↑21 août 2023 14:10
Résultat de ces baltringues de maires écolos de mes deux :
Désertion progressive des habitants des centres villes .. reste les bobos écolos .. désertion quasi complète des banlieusards qui vont faire leurs courses dans les zones commerciales , restos qui se multiplient autour des villes !
Reste les écolos entre eux avec leur wonder , leur vélo et leur trottinettes !
Par contre , du coté des commerçants , restaurateurs , c'est une autre histoire !
Ainsi que la disponibilité des artisans .. pour aller faire une chantier ou un dépannage en ville chez les verts.. il faut un lasso pour en attraper un !
Je sens que parmi tous ces maires écolos , il y en a une belle bande qui va dégager aux prochaines élections ... avec par la même occasion quelques députés européens , d'ou viennent toutes ces contraintes !!
Les choses se font progressivement, laissant a chacun le temps de s'adapter. Evidemment les idiots vont t'expliquer que comme la pollution ne se voit pas c'est qu'il n'y en a pas et qu'un gros SUV diesel en ville c'est le top.
sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 09:12Une tesla model 3 c'est facturé 36000 euros , 33500 avec une bagnole en fin de vie a mettre a la casse. Une 508 de base c'est 44 000 euros avec moins d'options. Je ne fais pas la comparaison entre un 5008 et un model Y car tu vas pleurer.
Alors quand on parle de riche, tout est relatif...
mic43121 a écrit : ↑21 août 2023 19:44sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 09:12
Une tesla model 3 c'est facturé 36000 euros , 33500 avec une bagnole en fin de vie a mettre a la casse. Une 508 de base c'est 44 000 euros avec moins d'options. Je ne fais pas la comparaison entre un 5008 et un model Y car tu vas pleurer.
Alors quand on parle de riche, tout est relatif...
![:]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
La tu mélanges tout. Et tu t'éloignes du sujet.le chimple a écrit : ↑21 août 2023 16:24Quand on a juste les moyens de s'acheter une voiture à 5000 euros , il va falloir m'expliquer comment on peut s'adapter !sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 14:49
Mettre en place des ZFE n'a rien d'utopique, plusieurs études font consensus pour démontrer un fort lien entre mortalité et émissions de particules liées aux véhicules a moteur en agglomération. Les pouvoirs publics doivent agir, et devant les lobbies automobiles et les Riton du PMU du coin, ils ont longuement hésité avant de les mettre en place. Les ZFE n'ont rien a voir avec les maires écolos mais avec le nombre d'habitants.
Les choses se font progressivement, laissant a chacun le temps de s'adapter. Evidemment les idiots vont t'expliquer que comme la pollution ne se voit pas c'est qu'il n'y en a pas et qu'un gros SUV diesel en ville c'est le top.
Je reformule , les idiots qui croient qu'en mettant des voitures électriques dans les villes vont considérablement réduire la mortalité se mettent le doigt dans l'oeil !
Effectivement , ça a un impact( tout est relatif car les mouvements de l'air contredisent ces affirmations.. certains coins de campagne sont aussi pollués qu'en ville ) mais pas si important que si quelqu'un avait les corrones de faire réduire drastiquement le transport aérien et maritime !
Ainsi que dénoncer les agissements de ces abrutis d'écolos qui , à cause de leurs agissements , contraignent la France à importer de la nourriture du bout du monde !
Il est vrai que ces bobonnes à quelques notables endimanchées et pomponnées qui trainent dans les rues de grandes villes , ce n'est pas vraiment le top ..
D'aillerus si tu peux nous transmettre l'étude que l'air de la campagne est plus pollué que celui des agglos, je suis preneur. C'est exactement le genre de mentalité dont il faudrait se séparer. Ca fait quoi si j'arrive ou si tu arrives 30 minutes après moi? Tes couilles vont tomber? J'ai connu cela quand j'étais petit, c'est un point d'honneur d' arriver avant le beau frère donc on prend tous les risques, on ne fait aucune pause etc. Mentalité de merde.
Non .sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 13:51La qualité PSA est un peu meilleure que chez Tesla certes, mais le type qui roule beaucoup en semaine, qui tape 40 000 km annuel et qui revend après 4 ans sa bagnole, il s'en fout de la qualité premium mes c.uilles. Il veut une routière confortable, qui permet d'avaler les km, avec des aides a la conduite pour être en sécurité. Et tout ca en gagnant du fric sur ses IK. Que demander de plus?
le Papy lui veut peut être caresser des pastiques moussés et de l'alcantara pour aller chercher le pain, bah il paye .
Après c'est tout de meme cocasse de pester contre la qualité tesla, toi qui revendique de rouler en bagnole de 20 ans aussi cramée qu'une merguez sur le barbecue du beau frère
Repoussée , pourquoi ?????sofasurfer a écrit : ↑22 août 2023 08:32La tu mélanges tout. Et tu t'éloignes du sujet.le chimple a écrit : ↑21 août 2023 16:24
Quand on a juste les moyens de s'acheter une voiture à 5000 euros , il va falloir m'expliquer comment on peut s'adapter !
Je reformule , les idiots qui croient qu'en mettant des voitures électriques dans les villes vont considérablement réduire la mortalité se mettent le doigt dans l'oeil !
Effectivement , ça a un impact( tout est relatif car les mouvements de l'air contredisent ces affirmations.. certains coins de campagne sont aussi pollués qu'en ville ) mais pas si important que si quelqu'un avait les corrones de faire réduire drastiquement le transport aérien et maritime !
Ainsi que dénoncer les agissements de ces abrutis d'écolos qui , à cause de leurs agissements , contraignent la France à importer de la nourriture du bout du monde !
Il est vrai que ces bobonnes à quelques notables endimanchées et pomponnées qui trainent dans les rues de grandes villes , ce n'est pas vraiment le top ..
Déjà une voiture critair 1 c'est 2011, n'importe qui peut acheter une voiture de 14 ans, il ne faut pas déconner. A moins de vouloir le gros esssssssuuuvvvvvéàlamode évidemment. Et l'interdiction critair 2 est sans cesse repoussée, déjà a paris l'interdiction critair 3 est repoussée a 2025 vu les difficultés du marché de l'occasion actuel. DOnc inutile de faire des moulinets, on a bien encore le temps pour pouvoir rouler en critair 2 .
la pollution que veulent faire diminuer les ZFE est très locale, après si tu as des études qui démontrent le contraire n'hésite pas. A moins que ce soit les arguments de Riton du café des sports , qui devient ingénieur en tout après le 10 eme pastis
Le transport aerien et maritime c'est une pollution plus diffuse, c'est un sujet différent. La tendance va vers l'électrique, soit full elec pour les petites distances, soit en PAC H2 pour les longues distances. sauf qu'un navire ca dure 30 ans, on ne peut pas remplacer la motorisation d'un claquement de doigts, il faut les infrastructures de ravitaillement etc.
j'ai pratiqué et je pratique pas mal d'activités conditionnées à l'aérologie et au micro climat ..
308 Hdi 2008 / criter 3sofasurfer a écrit : ↑21 août 2023 13:54On est loin, très loin de supprimer les critair 2. A vrai dire, il y a de fortes chances que cela ne se fasse pas dans les prochaines années, et que quand ca sera le cas, la 308 hdi de ton pote sera bonne pour la casse. Rappelons qu'il aura aussi le choix d'avoir une voiture critair 1 , arrete de tout dramatiser, tu es une vraie chialeuse...olivers a écrit : ↑21 août 2023 12:48
Le bout de leurs projets, ce sont les criter 2 mon ami !
Et là,désolé,mais on ne joue plus dans la même cour .
Ensuite ce que tu dis ,en parlant de la majorité des français qui ne vivent pas en Zfe, ne reflète pas -du tout- la réalité .
Je sais bien que dans le monde idéal des bobos les gens de la campagne ont 5 kms à faire en vélo pour se déplacer au quotidien,
et sinon ne bougent plus de chez eux ( plus de week end,plus de vacances,ok )
bah non c'est pas comme ça ; j'ai déjà pris l'exemple, révoltant , pour cet ami : il habite au milieu des cotes d'Armor- sa vieille maman,
pres de Nantes à la campagne aussi : et je te rappelle ici que les zfe s'étendront aux métropoles et non simplement aux centre ville comme tu
sembles vouloir le dire...il ne pourra plus faire sa route qui l'amène obligatoirement a entrer en métropole rennaise et nantaise, même si départ et arrivée n'en font pas partie..et il ne sera pas seul dans ce cas ,que non !
et comme il a une bonne auto 308 Hdi pour tailler souvent cette route, il n'a pas les moyens de se payer une de ces horreurs électriques à
40 mille balles, et il ne va pas non plus faire des trajets comme ça avec une citadine pour vieilles dames genre Dacia Spring...
donc c'est ton scenario qui est non pas faux,mais archi-faux, et qui témoigne d'une ignorance voire pire d'un mépris d'une grande partie
des français,tout juste bon à booster les scores du RN...
tu es sans aucun doute le RICHE de ton village ...panneaux solaire ..Mercedes ..tesla ...
et ça te fait bander (enfin si tu peux 
)