L’immigration coûte plus qu’elle ne rapporte...

[vivarais]

ben si les gens en voulaient, ils auraient voté en majorité pour le FN.

ne vous inquiétez pas cela arrive
les croquemitaines dont on l'affuble de moins en moins personne n'y croit
si le RN gagne ce sera la guerre civile
si le RN gagne vous allez perdre vos économies
et autres fadaises nazisme , dictature , chemises brunes etc etc etc
il y a surtout la peur du changement "on sait ce que l'on a"
mais avec le temps vient le moment de saturation lorsque l'on se rend compte que toutes les choses n'arrivent pas qu'aux autres
comment expliquez vous ce changement où même le régalien tente de copier les propositions du RN dont ils les traitaient d'utopiques depuis 30 ans
seulement il y a 2 ans en 2021 macron ou darmanin disant expulser 98 % des étrangers était utopique
macron avait nommé PAP car empêcher l'abayas "même pas l'idée"
mais là à macron ses cabinets de consultants américains qui lui disent
si vous ne faites pas mine d'imiter le RN pour vous c'est foutu
et meme vous sans l'admettre le savez car votre dialogue tout le monde le constate a changé
89 députés et 42 % a été un électrochoc en attendant dans 10 mois celui des européennes qu'il faut essayer de contrer
c'est la première fois que ne se déclenche une précampagne électorale si tot pour le contrer
et là alors que les français voient leurs remboursements médicaux baisser et pas
et pas pour l'AME dont le montant ne cesse de croitre en passant en 15 ans de 58 millions à 1.8 milliards
leur dire que l'immigration ne leur coute rien et même l'inverse 'çà ne passe plus
pour les retraités dont la CSG n'est que pour leur soins médicaux normalement + 7 % c'est beaucoup en sus des forfaits médicaux non pris en charge
même pour ceux qui se sont délocalisés pour tenter de conserver un pouvoir d'achat çà ne passe plus
même si aujourd'hui le politique et le régalien fait machine arrière ; le point de non retour a été dépassé
et comme eux vous le savez
moi je l'avais prévu et dit qu'il se produirait avant et pour 2027 meme si je ne le souhaitas pas
pourtant plusiuers fois ils avaient dit aux français après chaque élection "cette fois on a compris le message"
meme macron juste avant 2022 en disant j'ai compris mes erreurs mais a t il changé depuis juillet 2022
49-3/49-3/49-3 /49-3/49-3/49-3 /49-3/49-3/49-3 /49-3/49-3/49-3
maintenant il dit comme le RN : référendum
mais ce sera toujours 49-3/49-3/49-3 /49-3/49-3/49-3 /

revenez vite au sujet au lieu de développer des sujets qui n'ont aucune rapport avec l'article proposé.

juste pour info le hors sujet c'est vous qui l'avez généré
si vous ne voulez pas de hors sujet , il ne faut pas les provoquer
ben si les gens en voulaient, ils auraient voté en majorité pour le FN.

[vivarais]

il vous faut aussi appliquer la mémé chose à macron et vous verrez qu"il n'a même pas été élu par 50 % des inscrits et et encore mois si l'on prend les 65 millions ce ne serait même pas un tiers
donc macron est un président illégal si l'on prend vos critères comme veut le faire la droite comme le prétend Mélenchon
comme vous dites les chiffres sont là
en prenant vos critères pour nuire au RN vous vous desservez vous vous même
il y a une constitution qui sur cette base a été élaboré les codes des élections
il faut savoir démocratiquement l'accepter
et non anticiper pour refuser le scrutin de 2027 qui vous le craignez donnera MLP vainqueur
la règle en france est que le vote n'etant pas obligatoire ; celui qui ne vote pas donne quitus aux autres
car il avait loisir de s'exprimer par un vote blanc pour signifier que ce qui est proposé ne lui convient pas

tout a fait, mais il en a quand même eu largement plus avec ses 18 millions.
quand a 2027, ne rêvez pas trop.
pas la peine de flooder le sujet comme vous le faites.

mais les critères que vous évoquez s'appliquent aussi à macron
18/42 moins de la moitié et 18/65 et moins du tiers
je ne floode pas , je rappelle la règle électorale convenue et moi je l'accepte
par contre pour rester dans le sujet
il y a les chiffres que l'on donne d'un bord ou de l'autre
et les chiffres que les gens pensent et cela se voit à la sortie des urnes
alors chacun peut discutailler indéfiniment c'est cela qui importera et que bon gré ou mal gré on est obligé d'accepter

[Once]

..........................................Immigration: La France se trouve à un «tournant démographique».

Dans une note publiée ce lundi,l’Institut Montaigne estime que dans les prochaines années «l'apport migratoire va constituer l'essentiel de la croissance de la population française».

C’est une nouvelle équation démographique à résoudre...Dans une note d’éclairage rédigée par Bruno Tertrais,expert associé à l’Institut Montaigne et publiée lundi 28 août,un constat sans équivoque est dressé:...La France se trouve à un tournant démographique.

...«Si les tendances actuelles se poursuivent dans les années qui viennent l’apport migratoire va constituer l’essentiel de la croissance de la population française» affirme-t-il.

(...)
Autre chiffre marquant rappelé dans la note,la France compte désormais plus de 10% d'immigrés soit près de sept millions de personnes.En 2022, l’immigration a compté pour «près des trois-quarts de l’accroissement de la population,une proportion inédite» avance Bruno Tertrais.

Par conséquent,si ces tendances se poursuivent,l’apport migratoire est appelé à être structurellement majoritaire dans la croissance démographique du pays.Pour autant,«si l’immigration devient la composante majoritaire cela ne veut pas dire que les immigrés seront plus nombreux que les natifs mais ces immigrés et leurs descendants immédiats représentent désormais un cinquième de la population» précise l’expert.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... r-20230828

C'est une donnée majeure à prendre en compte (qui ne concerne pas que la France mais un certain nombre de pays d'Europe de l'ouest) et qui risque d'éclipser toutes ces questions de "coûts" de l'immigration : à savoir, l'immigration conçue comme une nécessité démographique dans une large partie de l'Europe occidentale. Et ce, au moins pour une raison essentielle que certains experts en la matière ont déjà évalué depuis un certain temps : besoin de sang neuf et de nouveaux jeunes actifs pour assurer le paiement des retraites européennes, disons à partir des années 2040/2050.

Sujet sensible et quasiment tabou qui n'est pratiquement jamais abordé par les médias mainstream pour des tas de raisons qu'on peut comprendre.

Un auteur l'aborde à sa manière et ce peut-être une lecture pas totalement inutile : https://www.babelio.com/livres/Murray-L ... pe/1029260

[Fonck1]

ce qui est important, c'est de lire la fin de l'article :

Néanmoins,l’expert associé à l’Institut Montaigne reconnaît que «la mesure des coûts indirects et des bénéfices indirects liés à l’immigration est difficile et comporte une part d’arbitraire.De fait,personne ne peut prétendre avoir fait le bilan économique définitif de l'immigration» conclut-il.

[vivarais]

..........................................Immigration: La France se trouve à un «tournant démographique».

Dans une note publiée ce lundi,l’Institut Montaigne estime que dans les prochaines années «l'apport migratoire va constituer l'essentiel de la croissance de la population française».


Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... r-20230828

C'est une donnée majeure à prendre en compte (qui ne concerne pas que la France mais un certain nombre de pays d'Europe de l'ouest) et qui risque d'éclipser toutes ces questions de "coûts" de l'immigration : à savoir, l'immigration conçue comme une nécessité démographique dans une large partie de l'Europe occidentale. Et ce, au moins pour une raison essentielle que certains experts en la matière ont déjà évalué depuis un certain temps : besoin de sang neuf et de nouveaux jeunes actifs pour assurer le paiement des retraites européennes, disons à partir des années 2040/2050.

Sujet sensible et quasiment tabou qui n'est pratiquement jamais abordé par les médias mainstream pour des tas de raisons qu'on peut comprendre.

Un auteur l'aborde à sa manière et ce peut-être une lecture pas totalement inutile : https://www.babelio.com/livres/Murray-L ... pe/1029260

la croissance de la démographie (peu importe le moyen) est ce une nécessité et une obligation
ou bien une fuite en avant qui sera une constante qui finira par etre suicidaire
jusqu'à quelle limite la france pourra subvenir à un chiffre élévé de démographie
mais aussi la planète car les ressources s'épuiseront
besoin de sang neuf et de nouveaux jeunes actifs pour assurer le paiement des retraites européennes, disons à partir des années
2040/2050.
le sang neuf sera du sang vieux aprés 2050 et celui de 2050 sera vieux en 2080 etc etc etc
ce qui est surtout une nécessité c'est une décroissance mesurée progréssive inferieure 1.9/2
et non une croissance de 2.5/2 (400 milles par an
si on a un problème avec la retraite c'est qu'il y a déja 10 millions d'inactifs selon les chiffres non gouvernementaux mais piratés à pole emploi
la vraie solution c'est le plein emploi
car en sus des retraites il y a le cout social des 10 millions d'inactifs (chomage et RSA )

[danielle49]

C'est une évidence, vu les incidents à répétition qui émaillent nos banlieues et quartiers qualifiés de sensibles, la France est malade à crever de son immigration, pour deux raisons :
1-cette immigration est largement surnuméraire et dépasse nos capacités d'intégration, mais aussi d'éducation, de logement, d'emploi et de contrôle.
2-cette immigration est désormais majoritairement composée d'assistés qui ne savent rien faire et qui ne veulent rien faire hormis émarger à la sociale.

[Fonck1]

dans l’immigration, c'est comme chez les souchiens, ya ceux qui bossent et ya ceux qui glandent.
je préfère un immigré qui bosse qu'un souchien qui glande.

[mic43121]

dans l’immigration, c'est comme chez les souchiens, ya ceux qui bossent et ya ceux qui glandent.
je préfère un immigré qui bosse qu'un souchien qui glande.

C'était avant ...
Je peux parler de ceux qui bossaient ..pour rentrer chez eux et construirent leur maisons ..
Même sans papiers ..ils venaient pour travailler ..pas pour fuir leurs pays ..
C'est le contraire maintenant.."France pays d'accueil" ..ça tient dans ces 3 mots ..
Il y en a certainement qui trouvent du boulot ...mais la majorité vit des aides sociales
(Personne ne doit mourir de faim) ...
Mais des Français qui glandent on n'en manque pas ...
A commencer par nos députés Européens

[Fonck1]

dans l’immigration, c'est comme chez les souchiens, ya ceux qui bossent et ya ceux qui glandent.
je préfère un immigré qui bosse qu'un souchien qui glande.

C'était avant ...
Je peux parler de ceux qui bossaient ..pour rentrer chez eux et construirent leur maisons ..
Même sans papiers ..ils venaient pour travailler ..pas pour fuir leurs pays ..
C'est le contraire maintenant.."France pays d'accueil" ..ça tient dans ces 3 mots ..
Il y en a certainement qui trouvent du boulot ...mais la majorité vit des aides sociales
(Personne ne doit mourir de faim) ...
Mais des Français qui glandent on n'en manque pas ...
A commencer par nos députés Européens

tu n'as droit à aucune aide si tu n'as pas de permis de travail ou de carte de séjour.

[tisiphoné]

C'était avant ...
Je peux parler de ceux qui bossaient ..pour rentrer chez eux et construirent leur maisons ..
Même sans papiers ..ils venaient pour travailler ..pas pour fuir leurs pays ..
C'est le contraire maintenant.."France pays d'accueil" ..ça tient dans ces 3 mots ..
Il y en a certainement qui trouvent du boulot ...mais la majorité vit des aides sociales
(Personne ne doit mourir de faim) ...
Mais des Français qui glandent on n'en manque pas ...
A commencer par nos députés Européens

tu n'as droit à aucune aide si tu n'as pas de permis de travail ou de carte de séjour.

faux et mainte fois démontré sur le fofo.

[Fonck1]

tu n'as droit à aucune aide si tu n'as pas de permis de travail ou de carte de séjour.

faux et mainte fois démontré sur le fofo.

quand je parle d'étrangers sans permis de travail ou de carte de séjour, je parle bien sur d'étrangers en situation irrégulière.

Les étrangers en situation irrégulière ne disposent pas, en principe, de droit en France. Cela s'explique par le fait que la quasi-totalité des droits reconnus aux étrangers sont soumis à une condition de séjour régulier. Cependant, du fait de leur caractère universel, certains droits fondamentaux sont reconnus à tous les individus indépendamment de leur situation de séjour. Ainsi, les étrangers en situation irrégulière peuvent se prévaloir de certains droits sociaux garantis par la constitution ou par des textes internationaux. Il en est ainsi des soins médicaux (I) mais également ils peuvent obtenir une assistance sociale (II).

donc pas de caf, pas de rsa, pas tous ces machins là.

à contrario, un immigré en situation régulière, peut prévaloir d'aides de la caf à partir de deux enfants!
un immigré en situation régulière est une personne qui a à priori, un travail ou une carte de séjour (étudiant par exemple)

https://www.alexia.fr/fiche/10349/etran ... ociaux.htm

[Patchouli38]

tu n'as droit à aucune aide si tu n'as pas de permis de travail ou de carte de séjour.

faux et mainte fois démontré sur le fofo.

Fonck1 a raison :

"Autorisation de travail d'un étranger salarié en France

Vérifié le 01 mai 2023 - Direction de l'information légale et administrative (Première ministre)

"L'étranger qui souhaite entrer en France pour travailler doit avoir une autorisation de travail. Elle peut prendre la forme soit d'un visa ou d'un titre de séjour, soit d'un document distinct du document de séjour. C'est le futur employeur qui effectue la demande. Des sanctions sont prévues en cas d'emploi d'un salarié sans autorisation. Nous vous expliquons les étapes à suivre."

https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F2728

"Le recrutement d’un salarié étranger non titulaire d’un visa ou titre de séjour autorisant l’exercice d’une activité salariée (titre de séjour Passeport talent ou Salarié détaché ICT par exemple) nécessite une autorisation de travail spécifique."

https://www.welcometofrance.com/fiche/d ... de-travail

Un employeur embauchant un salarié étranger sans se conformer à la loi fait du travail au noir. Rien que sur mon lieu de travail, lorsque l'on recrute un candidat étranger, on doit appliquer une procédure très stricte (temps de publication poste, preuve de publication sur site reconnu Ministère, etc.).

[danielle49]

Tout ça sont de belles paroles, si la France n'était pas le premier pays d'assistés du monde, les crevards et parasites de ce monde ne se précipiteraient pour y venir ?
La solution radicale pour endiguer ce flux migratoire de sangsues : supprimer toutes les aides sociales, supprimer toutes les allocations, privatiser l'assurance maladie, privatiser l'Education Nationale, supprimer les HLM et les APL, et encourager la hausse des prix de l'alimentaire !
En contre partie rémunérer le travail à sa juste valeur.

[Patchouli38]

Tout ça sont de belles paroles, si la France n'était pas le premier pays d'assistés du monde, les crevards et parasites de ce monde ne se précipiteraient pour y venir ?
La solution radicale pour endiguer ce flux migratoire de sangsues : supprimer toutes les aides sociales, supprimer toutes les allocations, privatiser l'assurance maladie, privatiser l'Education Nationale, supprimer les HLM et les APL, et encourager la hausse des prix de l'alimentaire !
En contre partie rémunérer le travail à sa juste valeur.

Toujours le même sempiternelle refrain des idées reçues, ça doit tourner à plein régime chez vous.
Si on suivait vos conseils, les rues seraient jonchées de pauvres, français et étrangers ! Vous avez une empathie envers les moins lotis que vous à faire peur. Et votre post fleure bon le racisme à plein nez. Réduire les personnes étrangères à des crevards, des parasites et des assistés est vraiment grave, on penserait presque que vous faites du Zemmour.

J'espère que, quand vous avez écrit ses lignes, vous avez pensé :
- à ces mères et enfants, lâchement abandonnées par un mari lâche et irresponsable (souvent français)
- à ces anciens salariés, mis au chômage du jour au lendemain pour diverses raisons (chômage technique, fermeture d'usine, etc.)
- à ces étudiants, trimant dur pour joindre les deux bouts
- etc.
Et à tous ces cabossés de la vie, vous voulez leur supprimer les allocations, privatiser l'assurance maladie, l'Education nationale, etc. Merci pour eux.

Vous jugez les gens, mais vous ne savez rien de leur vie, ni jamais l'avoir vécu. Il y a des profiteurs étrangers c'est vrai, mais il y en aussi des français. Vous devriez sortir un peu de votre zone de confort, faire du bénévolat au Secours Populaire cela vous permettrait de vous confronter à la réalité de la vie. Cela vous éviterait également, d'écrire des inepties.

[danielle49]

Patchouli38 (38 le matin combien le soir ? ), je n'ai nullement l'intention de sortir de ma zone de confort acquise par 43 années de travail assidu.
Maintenant soyons sérieuses : on ne peut pas simultanément et indéfiniment pratiquer un assistanat forcené et rémunérer le travail, à moins de croire que l'argent tombe du ciel.
Un coup de pied dans le menhir et les sesterces tombent par terre disait Obélix. Mais on n'est plus dans un village gaulois.