Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

[Jiimmy]

il n'empèche qu'ils ont des obligations administrative aussi.
c'est pas les écoles privées qui décident de la tenue de l'enseignement en france.

Peu importe leurs obligations administratives, le fait est qu'au moins au niveau vestimentaire, les élèves jouiraient d'une liberté + conséquente sur certaines tenues (de même que sur certains enseignements, cela serait moins en désaccord avec leurs croyances).

Je souhaite de tout coeur que la communauté Musulmane puisse mieux s'organiser afin de bâtir un réseau d'écoles suffisamment fourni, de sorte à ce que les gens puissent y avoir accès sans trop de difficultés et s'éloigner des lieux où on leur fait la guerre (ceci en attendant que les mentalités évoluent assez pour que de telles attitudes ne puissent plus avoir lieu dans notre pays).

[Fonck1]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

Défendre la liberté, c'est être Islamiste. Vous êtes tombé bien bas avec vos slogans qui se substituent au minimum de réflexion que vous devriez avoir, ce qui les rend de ce fait totalement ineptes. Soit l'on participe à cette guerre à l'égard des populations Musulmanes, soit l'on est un Islamiste. L'Occident a décidément un problème avec les religions. Après s'en être pris aux Juifs pendant + d'un millénaire, voilà que vous avez trouvé un nouvel ennemi pour animer votre vie politique et tenter de masquer votre incurie.

guerre? quelle guerre? on est pas en Syrie.
ni même en Afghanistan.
l'état est là pour gérer les débordements, les chefs d'établissement signalent sur pharos ces débordement depuis des mois, l'état a fini par intervenir.
il y a une grosse différence avec les Juifs, les juifs font leur affaires de façon discrète et en s'affichent pas voir ne dérangent pas leurs congénères.
A rome fait comme les romains.

[Fonck1]

il n'empèche qu'ils ont des obligations administrative aussi.
c'est pas les écoles privées qui décident de la tenue de l'enseignement en france.

Peu importe leurs obligations administratives, le fait est qu'au moins au niveau vestimentaire, les élèves jouiraient d'une liberté + conséquente sur certaines tenues (de même que sur certains enseignements, cela serait moins en désaccord avec leurs croyances).

euh non, ça n'a jamais existé.
la tenue est dans tous les règlements intérieurs de bâtiments administratifs.

Je souhaite de tout coeur que la communauté Musulmane puisse mieux s'organiser afin de bâtir un réseau d'écoles suffisamment fourni, de sorte à ce que les gens puissent y avoir accès sans trop de difficultés et s'éloigner des lieux où on leur fait la guerre (ceci en attendant que les mentalités évoluent assez pour que de telles attitudes ne puissent plus avoir lieu dans notre pays).

mais les mentalités évoluent, du côté des musulmans.
ils commencent à revendiquer des courants laïques, en phase avec leur temps.
c'est pas ton cas avec ton postulat rétrograde.

de toute manière, si les musulmans veulent vivre en paix en France, il va falloir qu'ils s'adaptent, sinon, on sait d'avance comment ça finira.

[Jiimmy]

, l'état a fini par intervenir.

Et quelles sont les solutions émises ? Doter les chefs d'établissement d'une règle afin de mesurer la longueur des tenues ? Les envoyer en Iran ou en Afhganistan faire des stages afin d'être mieux formés à la discrimination à l'égard des femmes ?

Concrètement, si les jeunes filles qui portaient une abaya se mettent désormais à porter une robe + traditionnelle (ce qu'elles ne vont pas manquer de faire), quel aura été le changement ?

Conclusion, une loi pour rien, juste pour satisfaire des pulsions et laisser croire que l'on oeuvre, lors même que dans le même temps tous les sujets importants relatifs à l'école sont oubliés (niveau catastrophique, manque de professeurs, rémunération).

[Mickey]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

Il est possible que le conseil d'état annule la procédure, car il va être difficile de prouver que l'abaya est un étendard islamique. Le conseil du culte musulman ne le préconise pas, ce qui laisse entendre que ce vêtement serait plutôt un phénomène de mode issu de la culture arabe, tout comme le keffieh .

[Jiimmy]

euh non, ça n'a jamais existé.
la tenue est dans tous les règlements intérieurs de bâtiments administratifs.

mais les mentalités évoluent, du côté des musulmans.
ils commencent à revendiquer des courants laïques, en phase avec leur temps.
c'est pas ton cas avec ton postulat rétrograde.

de toute manière, si les musulmans veulent vivre en paix en France, il va falloir qu'ils s'adaptent, sinon, on sait d'avance comment ça finira.

Donc en gros, vous êtes en train de nous expliquer qu'une fille ne peut pas porter une abaya ou un voile dans une école privée ?

https://vigie-laicite.fr/voile-a-lecole-privee/




Sinon, comment ça va finir pour les Musulmans ? Je crois que ça finira très bien car quelqu'un qui n'a même pas le courage d'exposer clairement sa pensée ne risque pas d'être une menace pour qui que ce soit.

[Fonck1]

euh non, ça n'a jamais existé.
la tenue est dans tous les règlements intérieurs de bâtiments administratifs.

mais les mentalités évoluent, du côté des musulmans.
ils commencent à revendiquer des courants laïques, en phase avec leur temps.
c'est pas ton cas avec ton postulat rétrograde.

de toute manière, si les musulmans veulent vivre en paix en France, il va falloir qu'ils s'adaptent, sinon, on sait d'avance comment ça finira.

Donc en gros, vous êtes en train de nous expliquer qu'une fille ne peut pas porter une abaya ou un voile dans une école privée ?

https://vigie-laicite.fr/voile-a-lecole-privee/




Sinon, comment ça va finir pour les Musulmans ? Je crois que ça finira très bien car quelqu'un qui n'a même pas le courage d'exposer clairement sa pensée ne risque pas d'être une menace pour qui que ce soit.

faut sortir du bled de temps à autres....

Sous l’autorité conjointe du préfet et du recteur, des contrôles administratifs s’assurent que le directeur et les enseignants disposent des diplômes requis et que sont respectées les dispositions juridiques relatives à l’obligation scolaire, l’ordre public, la prévention sanitaire et sociale et à la protection de l’enfance et de la jeunesse. Si ces dispositions ne sont pas respectées, les sanctions prévues peuvent être mises en œuvre.
Le contrôle pédagogique, de la compétence du recteur, s’assure que l’enseignement se conforme aux droits garantis par les traités et par la Constitution :

Le droit à l’éducation permet à chaque enfant de développer sa personnalité, d’élever son niveau de formation initiale et continue, de s’insérer dans la vie sociale et professionnelle, d’exercer sa citoyenneté (art. L.111-1 du code de l’éducation) ;

Le droit à l’instruction garantit à chaque enfant jusqu’à l’âge de 16 ans, d’une part, l’acquisition des instruments fondamentaux du savoir, des connaissances de base, des éléments de la culture générale et, selon les choix, de la formation professionnelle et technique et, d’autre part, l’éducation lui permettant de développer son sens moral et son esprit critique, de partager les valeurs de la République (art. L.131-1-1 du même code) ;


Le droit à la scolarité garantit à chaque enfant qu’il aura disposé à 16 ans des moyens nécessaires à l’acquisition progressive du socle commun de connaissances, de compétences et de culture (art. L.122-1-1 du même code).
Si, après une première mise en demeure, le chef d’établissement persiste à ne pas respecter ces droits, il commet un délit dont le procureur est informé ; alors, les parents d’élèves sont mis en demeure de scolariser leurs enfants dans un autre établissement.

Le contrôle est plus étendu pour les établissements sous contrat : il porte aussi sur le respect des exigences pédagogiques découlant de la passation du contrat, et les enseignants sont évalués dans des conditions comparables à celles des enseignants des écoles communales et des ÉPLE.

https://www.education.gouv.fr/les-etabl ... rives-2942

[Fonck1]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

Il est possible que le conseil d'état annule la procédure, car il va être difficile de prouver que l'abaya est un étendard islamique. Le conseil du culte musulman ne le préconise pas, ce qui laisse entendre que ce vêtement serait plutôt un phénomène de mode issu de la culture arabe, tout comme le keffieh .

le CFCM n'a pas autorité en la matière.

[Jiimmy]

faut sortir du bled de temps à autres....

Sous l’autorité conjointe du préfet et du recteur, des contrôles administratifs s’assurent que le directeur et les enseignants disposent des diplômes requis et que sont respectées les dispositions juridiques relatives à l’obligation scolaire, l’ordre public, la prévention sanitaire et sociale et à la protection de l’enfance et de la jeunesse. Si ces dispositions ne sont pas respectées, les sanctions prévues peuvent être mises en œuvre.
Le contrôle pédagogique, de la compétence du recteur, s’assure que l’enseignement se conforme aux droits garantis par les traités et par la Constitution :

Le droit à l’éducation permet à chaque enfant de développer sa personnalité, d’élever son niveau de formation initiale et continue, de s’insérer dans la vie sociale et professionnelle, d’exercer sa citoyenneté (art. L.111-1 du code de l’éducation) ;

Le droit à l’instruction garantit à chaque enfant jusqu’à l’âge de 16 ans, d’une part, l’acquisition des instruments fondamentaux du savoir, des connaissances de base, des éléments de la culture générale et, selon les choix, de la formation professionnelle et technique et, d’autre part, l’éducation lui permettant de développer son sens moral et son esprit critique, de partager les valeurs de la République (art. L.131-1-1 du même code) ;


Le droit à la scolarité garantit à chaque enfant qu’il aura disposé à 16 ans des moyens nécessaires à l’acquisition progressive du socle commun de connaissances, de compétences et de culture (art. L.122-1-1 du même code).
Si, après une première mise en demeure, le chef d’établissement persiste à ne pas respecter ces droits, il commet un délit dont le procureur est informé ; alors, les parents d’élèves sont mis en demeure de scolariser leurs enfants dans un autre établissement.

Le contrôle est plus étendu pour les établissements sous contrat : il porte aussi sur le respect des exigences pédagogiques découlant de la passation du contrat, et les enseignants sont évalués dans des conditions comparables à celles des enseignants des écoles communales et des ÉPLE.

https://www.education.gouv.fr/les-etabl ... rives-2942

Je ne comprends pas en quoi cela contredit ce que j'ai dit en fait.

[Fonck1]

faut sortir du bled de temps à autres....


https://www.education.gouv.fr/les-etabl ... rives-2942

Je ne comprends pas en quoi cela contredit ce que j'ai dit en fait.

oui je sais, le sens moral et les valeurs de la république, c'est pas trop ton crédo.

[jardinier]

Sinon, comment ça va finir pour les Musulmans ? Je crois que ça finira très bien car quelqu'un qui n'a même pas le courage d'exposer clairement sa pensée ne risque pas d'être une menace pour qui que ce soit.

Exposer clairement sa pensée, donc l'écrit ?
Tout simplement interdit (pour l'instant).

Mais cela se libère, puis viendra, hélas le contre courant .
Non pas uniquement chez le gaulois, mais l'occident, les gens ne veulent pas de la kommandatur, mais si c'est le seul moyen restant, on récolte toujours ce que l'on sème

[Jiimmy]

Exposer clairement sa pensée, donc l'écrit ?
Tout simplement interdit (pour l'instant).

Mais cela se libère, puis viendra, hélas le contre courant .
Non pas uniquement chez le gaulois, mais l'occident, les gens ne veulent pas de la kommandatur, mais si c'est le seul moyen restant, on récolte toujours ce que l'on sème

Et en des termes moins sibyllins, ça donne quoi ?

C'est si difficile que cela à dire ? Il faut nécessairement passer par des énigmes ?

[papibilou]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

Défendre la liberté, c'est être Islamiste. Vous êtes tombé bien bas avec vos slogans qui se substituent au minimum de réflexion que vous devriez avoir, ce qui les rend de ce fait totalement ineptes. Soit l'on participe à cette guerre à l'égard des populations Musulmanes, soit l'on est un Islamiste. L'Occident a décidément un problème avec les religions. Après s'en être pris aux Juifs pendant + d'un millénaire, voilà que vous avez trouvé un nouvel ennemi pour animer votre vie politique et tenter de masquer votre incurie.

N'importe quel français peut saisir le conseil d'état.
Ne trouvez vous pas curieux que ce soit un parti politique qui s'en charge après que l'un de ses membres, Mme Panot, ait déclaré qu'interdire l'abaya c'était s'attaquer aux musulmans, avouant implicitement qu'il y a bel et bien un rapport sans ambiguïté entre ce vêtement et l'Islam ?
Ne trouvez vous pas curieux que vous estimez, vous même, que l'on fait la guerre aux musulmans si l'abaya n'est pas un vêtement si ce n'est religieux tout au moins para religieux ?
Non on ne fait pas la guerre aux musulmans quand on défend l'esprit de la laïcité contre les tentatives sournoises d'entrisme d'une religion qui a toute sa place dans la république, mais rien que sa place.

[Hdelapampa]

A l'école, tout signe ostensible est interdit.
Une jeune fille qui porte l'abaya est identifiable comme Musulmane à plus de 200m.
Il n'y a que le nom qui change.
Problème réglé.

[Patchouli38]

L'abaya est un vêtement qui peut être culturel ou religieux.
Dans les écoles française, beaucoup de jeunes filles cherchent à nous faire croire que leur abbaya est culturel alors qu'en fait il est religieux.
Une manière de faire entrer leur religion à l'école de manière détournée.
j'étais contre l'uniforme à l'école, mais dans le cas présent, il permettrait de régler ce type de problème. Du moins presque, quelle jeune fille musulmane accepterait de porter une jupe descendant juste au-dessous du genou ?