Prise du pouvoir par les militaires au Gabon

[sofasurfer]

Les chinois et les russes pillent l'Afrique de manière bien pire que ce que fait la France du XXIe siècle. Il ne faut pas confondre ce qu'on a fait dans le seconde moitié du XXe siècle et ce qu'on fait actuellement.

Les coups d'état sahéliens sont gérés en sous-main par Wagner et le gouvernement russe. Wagner qui exploite les populations (et les exactionne, pourquoi se priver d'un menu plaisir ?) pour se faire du blé en pillant les pays où ils sont installés.

Les chinois s'approprient des pays africains en les arnaquant via des prêts impossibles à rembourser et en se faisant payer en bouts de pays, en concessions logistique ou autres. Ils possèdent des tas de terres agricoles, où ils semi-esclavagisent les employés. Sans compter d'autres arnaques, genre l'autoroute de Nairobi vendue à grand frais pour désengorger la ville de ses énormes bouchons, et qu'ils ont décidé unilatéralement de rendre payante, ce qui désengorge la ville uniquement pour les riches qui peuvent l'emprunter, mais pas pour le peuple.

La Russie et la Chine sont les actuels cancers virulents de l'Afrique (avec les groupes djihadistes). La France n'y était plus qu'une vieille tumeur à moitié sèche.

A la différence des Français, les Chinois bâtissent des infrastructures. Donc même s'ils sont certainement + gagnants que leurs partenaires Africains, il n'en demeure pas moins qu'il y a un résultat palpable à cette collaboration. Ce qui n'était pas le cas de la France qui n'a absolument rien fait puisqu'elle se contentait de corrompre les dirigeants pour qu'ils leur laissent la gestion des ressources et de la politique étrangère de leurs pays.

De +, les Chinois et les Russes ne s'immiscent pas, comme l'ont fait les Français, dans la politique intérieure de ces pays. La France a fomenté divers coups d'état, est intervenue militairement pour favoriser tels ou tels partis, a fait ou soutenu des guerres. Elle a entretenu les dictatures et participé à l'instabilité de certaines régions.

Vous dites que les coups d'état Sahéliens sont gérés en sous-main par Wagner, ok quelles sont vos sources ?

Vous dites que les Chinois font pire que les Français en nous parlant d'autoroute "privatisée" mais qui gère le TER de Dakar par-exemple ? (la SNCF)
Vous nous parlez de crédits impossibles à rembourser, mais quid des environ 15 milliards d'euros de dette des pays Africains envers la France ? Quid de la création et de la gestion de leur monnaie ? N'est-ce pas bien pire ?
Combien d'entreprises Françaises opèrent, à des tarifs supérieurs aux entreprises locales car favorisées par des décisions politiques ? (j'ai un ami qui oeuvre dans la cybersécurité et qui peut en témoigner, dans certains pays dans ce domaine, tout est verrouillé, les marchés sont systématiquement confiés à des entreprises Français qui pourtant proposent leurs services bien + cher mais l'état veille au grain pour que des accords officieux s'appliquent).

Enfin, vous parlez de pays pillés, mais qu'en était-il, par-exemple, du pétrole Congolais sur lequel le propre gouvernement du Congo n'avait pas la main (les autorités Congolaises n'avaient même pas le droit de pénétrer dans les zones d'extraction qui étaient devenues des bouts de territoire Français). Quid du Zaire et de l'exploitation des ressources, de manière totalement illégale, par des sociétés Occidentales grâce au soutien du Rwanda voisin ?



Vous dites que les actions Chinoises et Russes sont pires, mais ont-ils fomenté des guerres ? Ont-ils fomenté des coups d'état ? Ont-ils durablement destabilisé des pays ? Donc clairement non ils n'évoluent pas dans la même cours.

Etrangement les pays d'Afrique de l'ouest qui se développent, en l'occurrence la Cote d'Ivoire et le Sénégal, n'ont aucun discours de haine envers la France. Ils s'occupent de faire évoluer leurs chantiers, leurs industries, leurs import /export avec les partenaires les plus compétents et au meilleur prix. La France peut ou non en faire partie selon les chantiers, et l'actuelle défiance des pays ouest africains aux putchistes russifiés est en réalité une forme de jalousie maladive .

Car il ne faut pas le leurrer, les putschistes du Mali, Burkina, Niger ont été aidés et sont manipulés par les services secrets russes avec Wagner comme porte flingue, opération d'extension de la guerre en Ukraine pour affaiblir les alliés de celle ci. CE ne sont que des marionnettes qui seront éliminées au premier écart nationaliste, personne n'en doute sauf vous.

Enfin vous vous contredisez, vous voulez l'expansion de l'Afrique de l'Ouest mais en même temps souhaitez la déstabilisation des pouvoirs ivoiriens et sénégalais, votre dessein c'est la politique du chaos qui retombera sur les populations encore une fois...

[berger141]

Les chinois et les russes pillent l'Afrique de manière bien pire que ce que fait la France du XXIe siècle. Il ne faut pas confondre ce qu'on a fait dans le seconde moitié du XXe siècle et ce qu'on fait actuellement.

Les coups d'état sahéliens sont gérés en sous-main par Wagner et le gouvernement russe. Wagner qui exploite les populations (et les exactionne, pourquoi se priver d'un menu plaisir ?) pour se faire du blé en pillant les pays où ils sont installés.

Les chinois s'approprient des pays africains en les arnaquant via des prêts impossibles à rembourser et en se faisant payer en bouts de pays, en concessions logistique ou autres. Ils possèdent des tas de terres agricoles, où ils semi-esclavagisent les employés. Sans compter d'autres arnaques, genre l'autoroute de Nairobi vendue à grand frais pour désengorger la ville de ses énormes bouchons, et qu'ils ont décidé unilatéralement de rendre payante, ce qui désengorge la ville uniquement pour les riches qui peuvent l'emprunter, mais pas pour le peuple.

La Russie et la Chine sont les actuels cancers virulents de l'Afrique (avec les groupes djihadistes). La France n'y était plus qu'une vieille tumeur à moitié sèche.

Tout ceci est malheureusement la réalité, mais pour les panafricanistes aveugles comme Jimmy seul compte la déchéance potentielle de la France, comme si l'affaiblissement d'un pays allait mécaniquement profiter à la population africaine, ce qui est une réflexion des plus stupides qui puisse être tenue.

Car oui en réalité la France n'a que peu d'atouts politiques en Afrique de l'Ouest , la francafrique si elles existe encore s'est bien effritée au profit d'autres puissances, a tel point que dans plusieurs pays d'Afrique de l'Ouest la France est loin d'être le premier partenaire. par exemple on explique que la France pile le Niger alos que le premier partenaire commercial de ce pays c'est la Suisse.

Il y a actuellement un grand plan de communication "France bashing" organisé sur els réseaux sociaux par des puissances rivales comme la Russie pour détourner les regards du pillage par d'autres puissances, et les benêts type Jimmy tombent dans le panneau...

Jiimmy n'est pas un " panafricaniste aveugle", Jimmy n'est pas du tout aveugle, Jiimmy , ce nouveau français , est très lucide et saisit la moindre occasion pour vomir sa haine de la France, responsable selon lui de tous les maux de l'Afrique. Sa haine le conduit à proférer des mensonges comme " en 60 ans de néo-colonialisme les français n'ont absolument rien fait" (construit aucune infrastructure).

[danielle49]

C'est évident : ya plus bon Gabon, Gabon devenu gamauvais, pouah, beurk !

[Once]

Il faut aborder l'Afrique noire sous un autre angle que l'angle géo stratégique et économique : cela ne vous a t-il pas frappé ? Dans quelle langue parlent les militaires putschistes qui prennent le pouvoir au Mali, au Niger, au Gabon ? Et comment raisonnent-ils ?

Ils parlent et raisonnent en russe ? Ils parlent et raisonnent en chinois ? Normalement, ils devraient ! Mais non, ils parlent et raisonnent en français ! Et en bon français s'il vous plaît ! Parce qu'une chose ne doit pas être passée sous silence : les liens culturels, les liens humains (j'irais jusqu'à dire : les liens affectifs) sont souvent très forts entre beaucoup d'Africains de ces pays et des Français. Ils le demeurent toujours et - "nouvelle coopération" chinoise et russe ou pas - ils le demeureront pour longtemps encore.

Je ne parle parle pas là de la vieille "France Afrique" quasiment défunte ni même ni des nouveaux flirts des dirigeants de ces pays avec la Russie et la Chine, non, je parle là des rapports basiques, directs et humains entre beaucoup de gens du peuple africain et des Français.

Le jeune technicien français, la jeune infirmière française, le jeune chef d'entreprise qui débarquent en ce moment même au Mali, ou au Niger ou au Gabon ou ailleurs en Afrique de l'Ouest seront toujours bien reçus par leurs pairs africains et pourront entretenir avec eux des rapports professionnels mais aussi relevant de la simple connivence intellectuelle et humaine qu'aucun des Africains n'entretiendra jamais avec ses collaborateurs chinois et russes (qui sont généralement de fieffés racistes à côté desquels le Gaulois le plus raciste qu'on puisse imaginer ferait bien pâle figure !)

Alors, oui, la "France officielle" n'a plus la cote en ce moment dans beaucoup de pays qu'elle a colonisés et qu'elle a très mal gérés à partir de leurs indépendances.

Alors oui, on voit au Mali et au Niger des petits drapeaux russes agités et quelques centaines de manifestants demander le départ de la France.

Que cela soit dit en passant : je me sens assez consterné de voir à quel point ces gens sont en train de passer d'anciens maîtres à de nouveaux maîtres, de voir à quel point ils sont manipulés parce qu'une chose est à peu près évidente : les Russes et les Chinois ne débarquent pas en Afrique pas pour leurs beaux yeux mais avant tout pour leurs propres intérêts et pour protéger les nouveaux régimes en place. Tout cela sous des effets d'annonce "gagnant/gagnant". LOL !

Je ne pense pas que le peuple profond y gagnera grand chose avec les "apports" de ces nouveaux venus.

Et puis, si les choses continuent de mal de tourner où s'exileront-ils s'ils en ont les moyens ? En Russie ? En Chine ? Normalement ils devraient puisque ce seraient leurs nouveaux choix.

Ben NON ! Ils débarqueront EN FRANCE et pas ailleurs !

Parce que, quelque part, la France est une seconde patrie pour eux. Et elle le demeurera pour longtemps encore.

[twerky12]

Encore des dictateurs en treillis qui délogent un dictateur en costume . La prochaine fois ce sera le contraire ! Toute l Afrique résumé en une phrase

[Mickey]

Encore des dictateurs en treillis qui délogent un dictateur en costume . La prochaine fois ce sera le contraire ! Toute l Afrique résumé en une phrase

Visiblement sur ce forum, on préfère les dictateurs en costume. Fashion victimes, je suppose.

[Once]

Le jour où les Africains comprendront que leurs nouveaux partenaires russes et chinois ne les considèrent comme rien d'autres que des animaux, peut-être ils déchanteront : ça a été le point de vie de beaucoup d'Européens au XIX° et au début du XX°mais les choses se sont nettement améliorées depuis, quand même.

Rien de tel pour les Russes et les Chinois qui ne connaissent rien à l'Afrique ni aux Africains, qui sont issus de dictatures et qui n'ont en rien à cirer des Droits de l'Homme. Avec eux, c'est "marche ou crève !"

Dans les usines, sur les chantiers sur les théâtres d'opération militaires, les Africains vont apprendre à découvrir et "apprécier" leurs nouveaux "collaborateurs" : bon courage à eux !

D'ici qu'ils finissent par regretter leurs "bons vieux partenaires français" !...

[Mickey]

Cela doit faire au moins 30 ans que les chinois sont en afrique et les africains les adorent. Je le tiens de personnes vivant en afrique et pas de migrants qui émargent à la Caf du 93.
Comment expliquer cette entente si leurs nouveaux "collaborateurs" étaient aussi esclavagistes que les français ont pu l'être ?

[latresne]

PourFrance-Afrique ce sont les africains qui étaient tjrs demandeurs .Lire "Tous les soirs avec de Gaulle"de Foccart.C'était un défilé constant des représentants des pays africains venant demander conseils et argent.

[Once]

Cela doit faire au moins 30 ans que les chinois sont en afrique et les africains les adorent. Je le tiens de personnes vivant en afrique et pas de migrants qui émargent à la Caf du 93.
Comment expliquer cette entente si leurs nouveaux "collaborateurs" étaient aussi esclavagistes que les français ont pu l'être ?

Alors pardon pour cette exception :

Au Nigéria, les entreprises chinoises sont accusées de maltraitance, entachant les relations bilatérales

"Le Nigéria est une destination phare pour de nombreuses entreprises manufacturières chinoises qui se sont implantées à Lagos, Ogun et Benin City, villes situées dans le sud-ouest du pays, au cœur du delta du Niger, région riche en pétrole.

Toutefois, ces entreprises chinoises abusent, exploitent et maltraitent trop souvent leur personnel nigérian, qui vit dans ce que le législateur nigérian Ndudi Elumelu a décrit comme des « conditions d'asservissement ». Au fil des années, les allégations de racisme, violences physiques, violences sexuelles, blessures et même de mort d'ouvriers locaux, en raison de la négligence ou de l’approbation explicite des patrons chinois, ont fait la une des journaux. Les répercussions de ces actes présumés ont été minimes.

L'étude de l’ Observatoire civique des médias de Global Voices sur l’initiative « Belt and Road » chinoise a identifié deux grandes catégories d'infractions commises par ces entreprises au Nigéria : les accidents du travail, dûs à l'absence de normes de sécurité, et le travail forcé.

Ces histoires et allégations, partagées entre autres par des journalistes ou des témoins, dans les journaux nigérians et sur les médias sociaux, constituent un récit qui dépeint les propriétaires d'usines et les hommes d'affaires chinois au Nigéria comme des personnes abusives et indifférentes à la santé et aux droits de leurs employés. Bien que toutes les allégations n'aient pas été prouvées, l'ensemble ternit néanmoins l'image de la Chine dans le pays en tant qu'employeur équitable et partenaire bienveillant.

George Ofosu et David Sarpong, chercheurs à l'université allemande Justus-Liebig de Gießen et à l'université anglaise Brunel de Londres, affirment dans leur analyse qualitative de la documentation évaluée par des pairs et portant sur la « main d’œuvre employée par la Chine » en Afrique, que « les pratiques de travail des entreprises chinoises engendrent des abus par le biais de la précarisation du travail, de la faible rémunération et d'un manque général d'adhésion à la sécurité professionnelle ».

Le silence du gouvernement fédéral face à ces infractions présumées aux lois nigérianes du travail du pays et aux conventions internationales du travail, commises par des propriétaires d'entreprises chinoises, met en évidence la relation asymétrique entre ces deux pays."

https://fr.globalvoices.org/2021/10/19/267935/


Faut dire qu'en Chine, ça n'a pas l'air terrible non plus la manière dont les patrons traitent leurs employés.... mais pardon, ceci doit encore être une exception, bien entendu :

Des salariés maltraités par leur patron

"Fouettés, obligés de manger des cafards ou de boire leur urine... Des salariés chinois ont subi des maltraitances pour faute de mauvaises performances.

Dans cette entreprise de construction chinoise, être fouetté au travail ou être obligé de boire son urine est le sort réservé aux employés qui n'ont pas rempli leurs objectifs commerciaux. Les images filmées ont été vues 500 000 fois sur les réseaux sociaux. Les deux patrons de la société dénoncée sont en garde à vue. Dans les rues pékinoises, les avis sont partagés sur la vidéo qui a circulé. "Comment un employé peut-il accepter cela sans se révolter ?", s'interroge un passant."

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine ... 26283.html

[Jiimmy]

Etrangement les pays d'Afrique de l'ouest qui se développent, en l'occurrence la Cote d'Ivoire et le Sénégal, n'ont aucun discours de haine envers la France. Ils s'occupent de faire évoluer leurs chantiers, leurs industries, leurs import /export avec les partenaires les plus compétents et au meilleur prix. La France peut ou non en faire partie selon les chantiers, et l'actuelle défiance des pays ouest africains aux putchistes russifiés est en réalité une forme de jalousie maladive .

Car il ne faut pas le leurrer, les putschistes du Mali, Burkina, Niger ont été aidés et sont manipulés par les services secrets russes avec Wagner comme porte flingue, opération d'extension de la guerre en Ukraine pour affaiblir les alliés de celle ci. CE ne sont que des marionnettes qui seront éliminées au premier écart nationaliste, personne n'en doute sauf vous.

Enfin vous vous contredisez, vous voulez l'expansion de l'Afrique de l'Ouest mais en même temps souhaitez la déstabilisation des pouvoirs ivoiriens et sénégalais, votre dessein c'est la politique du chaos qui retombera sur les populations encore une fois...

Là vraiment vous étalez votre méconnaissance totale de ce continent (et c'est terrible pour vous). Il n'existe pas un Sénégalais ou un Ivoirien ne se montrant pas critique envers la France. Ouattara et Sall sont considérés (en Afrique Francophone) comme les deux + gros pions de la France. Pourquoi croyez-vous que les gens manifestent et sont prêts à mourir pour un opposant comme Ousmane Sonko par-exemple ?

Les seuls Ivoiriens et Sénégalais à ne pas tenir des discours critiques (voir haineux) à l'égard de la France, sont ceux qui sont aux manettes, mais la population ne rêve que d'une chose, à savoir que les liens soient définitivement rompus avec l'ancien pays tutélaire.

Quant aux partenaires, dans certains secteurs ce ne sont pas les partenaires les moins chers qui sont choisis (vous parlez sans la moindre connaissance de ce sujet) mais parfois les + chers uniquement parce qu'ils sont Français, là où des boites locales sont bloquées.

Je vais vous donner un exemple parlant. Savez-vous qu'il n'existe qu'un seul centre de contrôle technique pour voitures dans tout le Sénégal ? Les gens viennent de loin pour s'y rendre et y attendent de nombreuses heures avant d'être pris. Pour quelles raisons ? Parce que le gouvernement a bloqué l'ouverture de tout nouveau centre (je connais des gens qui voulaient en ouvrir mais ceux-ci ne peuvent pas obtenir la moindre habilitation) afin d'en confier le monopole à une entreprise Française (Bureau Véritas).

Voilà ce qu'il se passe dans ces pays et vous, vous êtes ignorant de tout cela et osez vous exprimer sans la moindre connaissance en récitant vos leçons mensongères sans vous rendre compte que l'indéfendable que vous défendez ne vas que vous conduire à la porte de ces pays là (porte que les gens comme moi ré-ouvrirons afin de rétablir des relations + saines entre la France et l'Afrique).

[Jiimmy]

Le jour où les Africains comprendront que leurs nouveaux partenaires russes et chinois ne les considèrent comme rien d'autres que des animaux, peut-être ils déchanteront : ça a été le point de vie de beaucoup d'Européens au XIX° et au début du XX°mais les choses se sont nettement améliorées depuis, quand même.

Si vous faisiez l'effort de vous renseigner un minimum au lieu de débiter vos inepties, vous sauriez que les Africains ne sont nullement dupes de l'amour que leur portent les Chinois et les Russes ("émotions" réciproques). Les Africains n'aiment pas les Chinois, pas + qu'ils n'aiment les Russes. Cependant, ils les considèrent comme des partenaires + sains que les Français et comme des étapes nécessaires afin de se re-construire en se remettant de la tornade Française qui a saccagé leurs pays.

Kémi Séba, à Moscou même, mettait en garde les Russes contre toute tentative de recopier le modèle Français et stipulait qu'à n'importe quel moment les Africains seront aptes à démettre ce qui a été conclu, si les accords n'étaient pas respectés ou n'évoluaient pas dans un sens suffisamment positif pour les Africains.

[vivarais]

Le jour où les Africains comprendront que leurs nouveaux partenaires russes et chinois ne les considèrent comme rien d'autres que des animaux, peut-être ils déchanteront : ça a été le point de vie de beaucoup d'Européens au XIX° et au début du XX°mais les choses se sont nettement améliorées depuis, quand même.

Si vous faisiez l'effort de vous renseigner un minimum au lieu de débiter vos inepties, vous sauriez que les Africains ne sont nullement dupes de l'amour que leur portent les Chinois et les Russes ("émotions" réciproques). Les Africains n'aiment pas les Chinois, pas + qu'ils n'aiment les Russes. Cependant, ils les considèrent comme des partenaires + sains que les Français et comme des étapes nécessaires afin de se re-construire en se remettant de la tornade Française qui a saccagé leurs pays.

Kémi Séba, à Moscou même, mettait en garde les Russes contre toute tentative de recopier le modèle Français et stipulait qu'à n'importe quel moment les Africains seront aptes à démettre ce qui a été conclu, si les accords n'étaient pas respectés ou n'évoluaient pas dans un sens suffisamment positif pour les Africains.

c'est pourquoi les mots entendus à l'assemblée "qu'ils retournent chez eux " valent aussi pour
comme l'a dit Chevènement malgré la loi qu'il a faite en votre faveur
la france on l'aime ou on la quitte
et comme vous ne nous aimez pas , il faut que les français comprennent qu'il faut quitter l'afrique et ne plus les financer avec de l'argent que nous devons emprunter parce que nous ne l'avons pas
et les gens comme vous les renvoyer sans leur donner d'aides au retour
tout ce qui arrive est du pain béni alors que l'on débat sur une loi sur l'immigration
[dropshadow]j'espère que certains qui intercèdent en votre faveur ont efin compris que vous les haïssez aussi car ils sont français[/dropshadow]

[Jiimmy]

c'est pourquoi les mots entendus à l'assemblée "qu'ils retournent chez eux " valent aussi pour
comme l'a dit Chevènement malgré la loi qu'il a faite en votre faveur
la france on l'aime ou on la quitte
et comme vous ne nous aimez pas , il faut que les français comprennent qu'il faut quitter l'afrique et ne plus les financer avec de l'argent que nous devons emprunter parce que nous ne l'avons pas
et les gens comme vous les renvoyer sans leur donner d'aides au retour
tout ce qui arrive est du pain béni alors que l'on débat sur une loi sur l'immigration
[dropshadow]j'espère que certains qui intercèdent en votre faveur ont efin compris que vous les haïssez aussi car ils sont français[/dropshadow]

Vous savez de quoi vous parlez vous qui avez quitté notre pays que vous n'aimez pas. Vous êtes bien placé pour donner des leçons sur ce sujet là.

[danielle49]

En parlant de ce nouveau coup d’état militaire en Afrique, nous n'entendons plus parler de la CDAO et de son intervention militaire au Niger...
L'Homme africain attend sûrement que ce soit l'Homme non africain qui entre dans ses histoire ?