Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

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latresne
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par latresne »

Jiimmy a écrit : 31 août 2023 21:21
fleur2jasmin a écrit : 31 août 2023 19:44

Le hic c’est dans l’application, comment différencier l’abaya de la robe longue classique qu’on trouve dans n’importe quelle boutique de prêt à porter féminin ? On regarde l’étiquette ? On instaure une longueur autorisée et on prend une règle pour mesurer ?

Nous voilà encore une fois plongée dans l’absurde. Mais que tout le monde se rassure, le ridicule ne tue pas :pascontent:
C'est en effet totalement absurde puisque bien évidemment cela ne changera rien aux choses. Non seulement cela créera des situations ubuesques où des directeurs se verront bien embêtés au moment de déterminer la nature de la tenue des élèves face à eux. Mais en + celles qui seront discrétionnairement rejetées porteront des robes longues à la place (ce qui fait qu'absolument rien n'aura changé).

C'est une illusion créée afin de masquer leur incurie à régler les vrais problèmes (manque d'effectifs, rémunérations, niveau scolaire). Mais ça marche puisque cela attire toutes les mouches (ceux moins favorisés en terme de capacités intellectuelles) et les Islamophobes qui nous pondent leur histoire concernant un complot d'entrisme de la part d'hommes dans l'ombre (les illuminatis peut-être).


Décidement vous avez du mal à accepter les décisions prises par un gvt élu démocratiquement.
En Iran le minimum c'est l'abaya si j'ai bien suivi .La France est une république laïque ,on s'en passera donc.
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da capo
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par da capo »

fleur2jasmin a écrit : 31 août 2023 19:44
Et dans le même temps elles pourront franchir l’école nombril à l’air, en mini short et maquillées à outrance… :pascontent:
Non, parce que c'est interdit par les règlements des établissements.
Par ex, on a bien fait respecter l'interdiction du string apparent, des jupes ralatouf, du croc-top plus récemment etc...
Prétendre que le non-port du voile entraînerait forcément la débauche est outrancier et méprisant vis à vis des jeunes filles. Devant ce genre de propos puritain, j'ai toujours des soupçons.

Le hic c’est dans l’application, comment différencier l’abaya de la robe longue classique qu’on trouve dans n’importe quelle boutique de prêt à porter féminin ? On regarde l’étiquette ? On instaure une longueur autorisée et on prend une règle pour mesurer ?

Nous voilà encore une fois plongée dans l’absurde. Mais que tout le monde se rassure, le ridicule ne tue pas :pascontent:
Ce n'est certainement pas absurde ni ridicule, mais c'est une précaution indispensable face à ces petits riens lourdement chargés de symboles et aux arrières-pensées de ceux qui tentent de les imposer avec obsession et méthode, servis en cela par une multitude de braves fidèles soucieux de bien faire. :ange:
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Corvo
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Corvo »

Après l’interdiction de l’abaya à l’école, Gabriel Attal « clarifie la règle » dans une note

Dans ce courrier envoyé aux chefs d’établissements ce jeudi, le ministre de l’Éducation nationale détaille la procédure à suivre si un élève ne respecte pas la règle.

ÉDUCATION - Une note pour y voir plus clair. Ce jeudi 31 août, le ministre de l’Éducation Gabriel Attal a envoyé un courrier aux chefs d’établissements pour détailler la procédure si un ou une élève allait à l’école avec une abaya ou un qamis. L’interdiction de ces longues robes portées par certains musulmans a été annoncée par le ministre quelques jours plus tôt.

« J’ai pu mesurer combien l’absence de directive claire s’agissant de l’abaya et du qamis, tenues ne respectant pas la loi de 2004 [qui interdit les signes ou vêtements ostensiblement religieux, ndlr], vous plaçait dans une situation difficile sur le terrain », écrit d’abord Gabriel Attal dans un mail que Le Parisien et BFMTV ont pu consulter, justifiant ainsi l’interdiction.


Pour que les proviseurs y voient plus clair à quatre jours de la rentrée scolaire, le ministre avait déjà indiqué ce jeudi matin que les élèves ne respectant pas la règle seraient accueillis dans l’établissement mais pas en classe. Mais ensuite ? C’est ce que détaille la note de service publiée sur dans le bulletin officiel sur le site de l’Éducation nationale.

« Le dialogue avec l’élève doit constituer le premier moyen à mobiliser lors de ces situations. Ce dialogue peut en effet, dans un grand nombre de cas, résoudre les tensions et dissiper les incompréhensions », souligne d’abord le ministre.

Il poursuit : « Lorsque celles-ci persistent à l’issue de cette première phase de dialogue, il convient de nouer un échange approfondi avec les parents, le cas échéant avec le soutien des équipes Valeurs de la République qui pourront être mobilisées.
Renforcer les actions de laïcité


Gabriel Attal met toutefois en garde : « Cette procédure ne saurait être une négociation, sous quelque forme que ce soit. Son objectif est de mettre un terme rapide et durable au comportement constitutif d’un trouble au bon fonctionnement de l’école ».

En cas d’échec de ces deux premières phases, une « procédure disciplinaire » doit être engagée « systématiquement », puis une sanction disciplinaire envisagée. Celle-ci peut aller jusqu’à l’exclusion, selon Le Parisien.

Gabriel Attal a par ailleurs écrit une lettre à destination des élèves et de leurs familles, rappelant les principes de laïcité à l’école. Si le contenu du courrier n’est pas connu, le ministre indique dans le mail aux chefs d’établissement qu’il y explique « clairement » aux familles et aux élèves concernés « le sens et l’origine de la décision ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 22473.html
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 01 septembre 2023 05:25 Après l’interdiction de l’abaya à l’école, Gabriel Attal « clarifie la règle » dans une note

Dans ce courrier envoyé aux chefs d’établissements ce jeudi, le ministre de l’Éducation nationale détaille la procédure à suivre si un élève ne respecte pas la règle.

ÉDUCATION - Une note pour y voir plus clair. Ce jeudi 31 août, le ministre de l’Éducation Gabriel Attal a envoyé un courrier aux chefs d’établissements pour détailler la procédure si un ou une élève allait à l’école avec une abaya ou un qamis. L’interdiction de ces longues robes portées par certains musulmans a été annoncée par le ministre quelques jours plus tôt.

« J’ai pu mesurer combien l’absence de directive claire s’agissant de l’abaya et du qamis, tenues ne respectant pas la loi de 2004 [qui interdit les signes ou vêtements ostensiblement religieux, ndlr], vous plaçait dans une situation difficile sur le terrain », écrit d’abord Gabriel Attal dans un mail que Le Parisien et BFMTV ont pu consulter, justifiant ainsi l’interdiction.


Pour que les proviseurs y voient plus clair à quatre jours de la rentrée scolaire, le ministre avait déjà indiqué ce jeudi matin que les élèves ne respectant pas la règle seraient accueillis dans l’établissement mais pas en classe. Mais ensuite ? C’est ce que détaille la note de service publiée sur dans le bulletin officiel sur le site de l’Éducation nationale.

« Le dialogue avec l’élève doit constituer le premier moyen à mobiliser lors de ces situations. Ce dialogue peut en effet, dans un grand nombre de cas, résoudre les tensions et dissiper les incompréhensions », souligne d’abord le ministre.

Il poursuit : « Lorsque celles-ci persistent à l’issue de cette première phase de dialogue, il convient de nouer un échange approfondi avec les parents, le cas échéant avec le soutien des équipes Valeurs de la République qui pourront être mobilisées.
Renforcer les actions de laïcité


Gabriel Attal met toutefois en garde : « Cette procédure ne saurait être une négociation, sous quelque forme que ce soit. Son objectif est de mettre un terme rapide et durable au comportement constitutif d’un trouble au bon fonctionnement de l’école ».

En cas d’échec de ces deux premières phases, une « procédure disciplinaire » doit être engagée « systématiquement », puis une sanction disciplinaire envisagée. Celle-ci peut aller jusqu’à l’exclusion, selon Le Parisien.

Gabriel Attal a par ailleurs écrit une lettre à destination des élèves et de leurs familles, rappelant les principes de laïcité à l’école. Si le contenu du courrier n’est pas connu, le ministre indique dans le mail aux chefs d’établissement qu’il y explique « clairement » aux familles et aux élèves concernés « le sens et l’origine de la décision ».

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 22473.html


Ces "difficultés" résultent directement de la politique d'immigration de ces dernières décennies qui a consisté à introduire massivement en France un autre peuple qui a d'autres coutumes , qu'il souhaite maintenir et imposer au pays d'accueil.
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Once »

Essayons de trouver un "accommodement raisonnable" comme disent nos amis québécois :

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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par danielle49 »

Comme les pizzas, l'islam a 4 saisons :
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Corvo »

"Autain" en emporte LFI...

"La défense du port de l’abaya à l’école révèle encore la dérive réactionnaire d’une partie de la gauche"

Naëm Bestandji, essayiste et auteur de « Le linceul du féminisme. Caresser l'islamisme dans le sens du voile » (Seramis), analyse le tweet de Clémentine Autain s'opposant à l'interdiction de l'abaya, à l'école. Pour lui, la députée de la France insoumise est symptomatique de la dérive d'une partie de la gauche.
Une note des services de l'État, dont des extraits ont été diffusés dans la presse en ce mois d’août 2023, tire une énième fois le signal d’alarme. Depuis l’assassinat de Samuel Paty, les signalements d’atteintes à la laïcité au sein des établissements scolaires publics sont en forte hausse. Parmi ces atteintes, la proportion de celles qui concernent « le port de signes et tenues ne respectant pas la loi du 15 mars 2004 » a explosé. Ces hausses se sont accélérées en 2022-2023.

Si Pap Ndiaye s’était montré particulièrement frileux, en laissant les chefs d’établissements se débrouiller, répétant ainsi l’erreur de 1989, son successeur au ministère de l’Éducation nationale, Gabriel Attal, n’entend pas rester inactif, déclarant dimanche 27 août : « J’ai décidé qu’on ne pourrait plus porter l’abaya à l’école. »

UNE « POLICE DU VÊTEMENT », VRAIMENT ?
Les associations laïques et les féministes universalistes considèrent que cela va dans le bon sens. Mais les réactions politiques ne se sont pas fait attendre. La droite et l’extrême droite ont exprimé leur satisfaction. Une partie de la gauche rejoint l’avis des associations laïques et des féministes universalistes, mais préfère se taire pour ne pas être confondue avec l’extrême droite. Une autre partie de la gauche, toujours par renoncement à ses valeurs pour soutenir l’islamisme politique, critique fortement cette décision de Gabriel Attal. Un tweet concentre tout l’aveuglement volontaire et la contorsion de cette frange de la gauche en perdition, celui de Clémentine Autain. Il est donc intéressant de l’analyser pour mesurer l’ampleur de la perte de repères.

« Les raisons sont uniquement sexistes et patriarcales. »
Son tweet, publié quelques minutes après la déclaration du ministre, commence par cette question : « Jusqu'où ira la police du vêtement ? » Parler de « police du vêtement » est une référence directe à la police des mœurs en Iran, Arabie saoudite et Afghanistan où les femmes ont l’obligation légale d’être recouvertes de la tête aux pieds. Est-ce pour des raisons de santé, en rapport par exemple avec le climat ? Pas du tout. Les raisons sont uniquement sexistes et patriarcales : la femme est considérée comme un objet sexuel tentateur dont les hommes seraient les victimes. Les coupables « naturelles » ont donc l’obligation de se dissimuler sous un voile et des vêtements amples pour cacher leurs formes. Pour légitimer cette misogynie, les islamistes au pouvoir font appel à la religion et intègrent cette obligation dans la charia.

Cela peut-il être comparé à la décision du nouveau ministre de l’Éducation nationale en la présentant comme un miroir inversé de ces pays ? Non. D’abord, leur « police du vêtement » sanctionne toute oreille, épaule ou mèche de cheveux visible dans l’espace public en général. La loi de mars 2004 en France interdit « le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse », uniquement dans les écoles, les collèges et les lycées. L’espace public en général n’est pas concerné. De plus, cela concerne uniquement les établissements scolaires publics. Les établissements scolaires privés peuvent donc les autoriser. Ensuite, cette interdiction en France concerne tous les élèves, quel que soit leur sexe.

LA VRAIE « POLICE DU VÊTEMENT »
Dans les pays sous-entendus par Clémentine Autain, l’obligation d’être intégralement couvert ne concerne que les femmes. Là, pointe une autre différence. Les motivations de ces pays sont discriminantes et misogynes. Celles de la France sont la préservation de la liberté de conscience de tous les élèves, citoyens en construction, et d’empêcher toute pénétration de propagandes religieuses et politiques dans les établissements scolaires. Enfin, dans les pays où il existe une « police du vêtement », les sanctions en cas d’infractions vont de l’amende à la prison et parfois à la mort. Les élèves français courent-ils de tels risques ? Non. La sanction encourue la plus extrême est l’exclusion temporaire ou définitive précédée, comme l’indique la loi de mars 2004, d'un dialogue avec l'élève pour éviter l’exclusion.

« La députée LFI se piège elle-même. »
Toutefois, il existe bien une « police du vêtement » en France, incarnée par ceux qui prescrivent le port du voile et des vêtements couvrants dont l’abaya est un avatar. En désignant les « femmes respectueuses et pudiques » qui décident de se dissimuler sous les vêtements qu’ils leur prescrivent, et les « impudiques » qui s’en dispensent, en promettant les flammes de l’enfer pour les récalcitrantes et le paradis pour celles qui consentent à se soumettre, en valorisant la soumission patriarcale par la fierté de l’affichage identitaire et la trahison par les cheveux au vent et/ou des bras nus par exemple, les prédicateurs islamistes sont l’unique « police du vêtement ».

L’entourage des concernées, dont des camarades de classe, constitue les agents de terrain. Car, il faut le rappeler, des jeunes filles identifiées comme « musulmanes » sont sommées d’afficher leur solidarité avec les contrevenantes en s’affublant elles aussi d’un voile et/ou d’une abaya. C’est aussi de cela que le ministre veut protéger les élèves. Mais Clémentine Autain ne dénonce pas la « police du vêtement » islamiste. Comme toute cette frange de la gauche en perdition, elle dénonce uniquement celles et ceux qui s’y opposent.

DES PROPOS CHOQUANTS
Pour cela, la députée LFI se piège elle-même. Comment pourrait-il en être autrement quand on veut défendre l’indéfendable ? En effet, elle affirme que « la proposition de Gabriel Attal est anticonstitutionnelle. Contraire aux principes fondateurs de la laïcité. Symptomatique du rejet obsessionnel des musulmans. » Or, cette proposition n’a rien d’anticonstitutionnel puisqu’elle est une application de la loi de mars 2004. Le premier principe fondateur de la laïcité, à travers la séparation des Églises et de l’État, est la liberté de conscience. Cette liberté n’est pas entravée par la loi de 2004. Au contraire, elle en assure la protection en préservant les élèves de toute influence religieuse dans les établissements scolaires publics. Le second principe fondateur est le libre exercice des cultes, qui est toujours encadré par la loi (ici, celle de 2004) comme le précise la loi de 1905.

« Ils considéraient le patriarcat oriental comme une forme de folklore inoffensif. »
Enfin, si l’idée de Clémentine Autain est de faire de l’abaya un vêtement comme un autre qui obséderait le gouvernement et « l’extrême droite », alors pourquoi parler des musulmans ? S’il s’agit d’un vêtement religieux, alors la proposition de Gabriel Attal concerne bien la laïcité.

Le plus choquant est que la députée considère que s’opposer à l’abaya revient à rejeter tous les musulmans. Elle prend une position théologique où elle s’aligne sur une interprétation extrémiste de l’islam qu’elle considère comme l’islam tout court. Elle reprend ainsi un des éléments de langage de l’islamisme qui assigne tous les musulmans à leur frange radicale. Pour caresser l’islamisme dans le sens du voile, elle balaye d’un revers de main tous les musulmans qui ne reconnaissent pas ces vêtements comme religieux. Au-delà du calcul électoral, sa vision stéréotypée, orientaliste, paternaliste de l’islam et des musulmans est un stigmate post-colonial des colons « bienveillants » d’antan. Ils n’imaginaient pas les musulmanes autrement que dissimulées sous un voile et des vêtements amples. Ils considéraient le patriarcat oriental comme une forme de folklore inoffensif.

DES RENONCEMENTS
La dernière phrase du tweet de Clémentine Autain est la cerise sur le gâteau : « À peine rentrée, la macronie tente déjà de prendre le RN par la droite. » Il est vrai que l’extrême droite tente de récupérer la laïcité, moins pour la défendre que pour lutter contre les musulmans associés à « l’immigration massive » et qui porteraient atteinte aux « racines chrétiennes de la France ». C’est exactement la même récupération qu’opère l’islamisme politique qui se présente comme meilleur défenseur de la laïcité que les associations laïques.

Clémentine Autain reprend les éléments de langage de l’islamisme politique pour désigner toute opposition à l’islamisme comme étant « d’extrême droite » et contre les musulmans. On ne combat pas l'extrême droite nationaliste en s’alliant à l'extrême droite musulmane (et à sa vision réactionnaire des rapports entre les femmes et les hommes), sauf à vouloir renforcer les deux, affaiblir celles et ceux qui s’y opposent et ostraciser toujours un peu plus les musulmans qui ne se reconnaissent pas dans l’islamisme.

Pour tous les intégrismes religieux, l’école est une conquête fondamentale. Aucun établissement scolaire ne doit céder le moindre centimètre. Chaque « accommodement » n’est qu’un renoncement qui fait reculer la République. LFI, à rebours des valeurs émancipatrices et laïques de gauche, fait ainsi une nouvelle démonstration de sa contribution à ce recul.

https://www.marianne.net/agora/tribunes ... -la-gauche
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par vivarais »

macron sachant que le vent a tourné a pris position
même s'il ne sera plus président en 2027 il n'est pas de son intérêt que ce soit MLP mais plutôt un de ses dauphins
en ayant poussé le bouchon un peu trop c'est ce qui est toléré dans les universités va être interdit
il n'y a que les cons qui ne savent pas s'arreter à temps
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Jiimmy »

Abaya : ces comptes sur les réseaux sociaux qui appellent à contourner l’interdiction dans les écoles
«Les abayas sont interdites, mais on trouvera toujours des alternatives.» «Je vous lâcherai pas les filles», promet ainsi la jeune femme derrière le compte «jadiorelavie», voulant aider sa communauté à continuer de «s’habiller pudiquement». Elle dévoile alors ses essayages de tenues amples composées avec des vêtements à la mode tels des robes ou des tuniques occidentales, remplissant ainsi le rôle de l’abaya - cacher le corps et ses formes - sans en être une.

Suite :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 1dd2&ei=44

Comme quoi cela ne règle absolument rien. Les "influenceuses" s'organisent déjà pour donner des conseils pour contourner la censure. Au final le résultat restera le même. Ce seront d'autres vêtements qui remplaceront les abayas mais les filles qui les portaient, ne seront pas moins habillées pour autant.
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Once »

Les réseaux sociaux deviennent une calamité.

Parce que nous y voilà ! Concernant Gabriel Attal en personne, on pouvait l'attendre celle-là !

"Gabriel 3tay", insulte homophobe d'un influenceur salafiste à l'encontre de Gabriel Attal dans une vidéo sur l'abaya

Dans une vidéo postée sur ses réseaux sociaux, l'influenceur toulousain musulman Ouahbi Ouchen, aka Dr Frère Muz, "remercie" Gabriel Attal pour l'interdiction du port de l'abaya dans les écoles, tout en proférant une insulte homophobe à l'encontre du ministre.

Sur les réseaux sociaux, il se fait appeler "Dr Frère Muz" et dit vivre au Mirail (Haute-Garonne), à Toulouse. Comme son pseudo le laisse entendre, celui qui s'appelle en réalité Ouhabi Ouchen, parle uniquement d'islam. Un islam très strict.

Dans sa dernière vidéo, l'influenceur suivi sur Tiktok plus de 700.000 personne, remercie ironiquement Gabriel Attal, ministre de l'éducation, d'avoir interdit le port de l'abaya en milieu scolaire, tout en proférant une insulte homophobe à son encontre. Dans sa bouche "Attal devint "3tay", c'est-à-dire "homosexuel" au sens péjoratif, en arabe algérien. Une publication vue plus de 160.000 fois et "likée" par 11.000 personnes, au 1er septembre 2023.

"C'est un cadeau que tu es en train de nous faire. Tu mets les projecteurs sur les musulmans, en tant que victime. Tu vas attirer l'attention sur l'islam. Et les jeunes qui ont un minimum de réflexion et de sincérité dans leur cœur, ils vont chercher et trouver leur voie dans cette magnifique religion."

Dans ses autres vidéos, Dr Frère Muz donne des conseils sur l'islam, des rappels, comme pour le port du hijab par exemple : "Il ne faut pas que les femmes attirent l'œil. Pudeur et discrétion."

Une pratique médicale illégale

Sur une de ses vidéos, Dr Frère Muz pratique la "Hijama humide", une technique de thérapie qui éliminerait les toxines présentes dans le sang. Elle consiste à appliquer des ventouses sur la peau, en l'incisant pour provoquer des saignements. Dans une vidéo postée sur sa chaîne YouTube, on le voit appliquer cette technique sur son neveu. En France, seuls les médecins sont autorisés à exercer cette pratique jugée comme dangereuse si elle est appliquée dans des conditions non-médicales.

Concernant la vidéo dans laquelle l'influenceur insulte le ministre de l'éducation, nous avons contacté la Prefecture de Haute-Garonne pour connaître sa position sur ces déclarations. Les services de l'Etat n'ont pas donné suite à notre demande. "

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 32203.html

Edit : on retrouve cette même homophobie dans la bouche du rappeur Médine qui, dans une de ses chansons, traite de "tarlouzes" les musulmans qui choisiraient de s'intégrer au mode de vie occidental et de se comporter comme des occidentaux.
Modifié en dernier par Once le 02 septembre 2023 09:21, modifié 2 fois.
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Fonck1 »

c'est bien ,les loups sortent du bois, ils seront que mieux fichés.
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Fonck1 »

Jiimmy a écrit : 02 septembre 2023 08:52 Abaya : ces comptes sur les réseaux sociaux qui appellent à contourner l’interdiction dans les écoles
«Les abayas sont interdites, mais on trouvera toujours des alternatives.» «Je vous lâcherai pas les filles», promet ainsi la jeune femme derrière le compte «jadiorelavie», voulant aider sa communauté à continuer de «s’habiller pudiquement». Elle dévoile alors ses essayages de tenues amples composées avec des vêtements à la mode tels des robes ou des tuniques occidentales, remplissant ainsi le rôle de l’abaya - cacher le corps et ses formes - sans en être une.

Suite :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 1dd2&ei=44

Comme quoi cela ne règle absolument rien. Les "influenceuses" s'organisent déjà pour donner des conseils pour contourner la censure. Au final le résultat restera le même. Ce seront d'autres vêtements qui remplaceront les abayas mais les filles qui les portaient, ne seront pas moins habillées pour autant.
je vais te rappeler les textes :
Once a écrit : 31 août 2023 12:19 On va arrêter de tourner autour du pot et mettre les choses au clair à travers cette mise en perspective :

1) Circulaire du 18 mai 2004 relative à la mise en oeuvre de la loi n° 2004-228 du 15 mars 2004 encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges ou lycées publics

"2.1. La loi interdit les signes et les tenues
qui manifestent ostensiblement une appartenance religieuse



Les signes et tenues qui sont interdits sont ceux dont le port conduit à se faire immédiatement reconnaître par son appartenance religieuse tels que le voile islamique, quel que soit le nom qu'on lui donne, la kippa ou une croix de dimension manifestement excessive. La loi est rédigée de manière à pouvoir s'appliquer à toutes les religions et de manière à répondre à l'apparition de nouveaux signes, voire à d'éventuelles tentatives de contournement de la loi.
La loi ne remet pas en cause le droit des élèves de porter des signes religieux discrets.
Elle n'interdit pas les accessoires et les tenues qui sont portés communément par des élèves en dehors de toute signification religieuse. En revanche, la loi interdit à un élève de se prévaloir du caractère religieux qu'il y attacherait, par exemple, pour refuser de se conformer aux règles applicables à la tenue des élèves dans l'établissement."

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0000252465

L'abaya est-elle un signe religieux discret ? Je ne pense pas, non. Je le trouve même bien plus visible qu'un simple petit fichu sur la tête.

L'abaya n'a aucun rapport avec la religion de celles qui la portent ? Jetons alors un rapide petit coup d'oeil sur le Coran.

2) Verset 59 de la Sourate 33 :

"33 : 59 - Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux."
https://coran-seul.com/index.php/verset ... &verset=59

Edit : soit dit en passant, il y a quand même un paradoxe édifiant dans ce verset, à savoir qu'on invite en quelque sorte les musulmanes d'un côté à s'effacer et à une forme de discrétion et de l'autre à se faire reconnaître de manière bien visible, c'est à dire et avant tout : comme des musulmanes dans l'espace public.

Le rapport avec la question de l'abaya ne doit tromper personne : l'abaya est bien un accoutrement à la fois culturel ET religieux avec - ce qui est assez curieux et paradoxal, d'ailleurs - une double injonction patriarcale lancée aux femmes : "d'un côté, dissimule ton corps à ma vue parce que je n'en supporte pas les attraits, de l'autre sois un porte étendard de ta religion et entretiens la visibilité de l'Islam dans l'espace public", (y compris dans l'espace laïc qui demeure à conquérir comme on le voit aujourd'hui avec l'Islam politique des Frères)
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 02 septembre 2023 09:19 c'est bien ,les loups sortent du bois, ils seront que mieux fichés.
je le savais mais je ne l'ai pas dit
cela facilitera le travail sélectif après 2027 :hehe:
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 02 septembre 2023 09:51
Fonck1 a écrit : 02 septembre 2023 09:19 c'est bien ,les loups sortent du bois, ils seront que mieux fichés.
je le savais mais je ne l'ai pas dit
cela facilitera le travail sélectif après 2027 :hehe:
un adage souvent vérifié, "ne vendez pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué", je reste d'avis que MLP ne passera jamais, mais à quel prix....
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Re: Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

Message par Mickey »

Once a écrit : 02 septembre 2023 09:18 Les réseaux sociaux deviennent une calamité.

Parce que nous y voilà ! Concernant Gabriel Attal en personne, on pouvait l'attendre celle-là !

"Gabriel 3tay", insulte homophobe d'un influenceur salafiste à l'encontre de Gabriel Attal dans une vidéo sur l'abaya

Dans une vidéo postée sur ses réseaux sociaux, l'influenceur toulousain musulman Ouahbi Ouchen, aka Dr Frère Muz, "remercie" Gabriel Attal pour l'interdiction du port de l'abaya dans les écoles, tout en proférant une insulte homophobe à l'encontre du ministre.

Sur les réseaux sociaux, il se fait appeler "Dr Frère Muz" et dit vivre au Mirail (Haute-Garonne), à Toulouse. Comme son pseudo le laisse entendre, celui qui s'appelle en réalité Ouhabi Ouchen, parle uniquement d'islam. Un islam très strict.

Dans sa dernière vidéo, l'influenceur suivi sur Tiktok plus de 700.000 personne, remercie ironiquement Gabriel Attal, ministre de l'éducation, d'avoir interdit le port de l'abaya en milieu scolaire, tout en proférant une insulte homophobe à son encontre. Dans sa bouche "Attal devint "3tay", c'est-à-dire "homosexuel" au sens péjoratif, en arabe algérien. Une publication vue plus de 160.000 fois et "likée" par 11.000 personnes, au 1er septembre 2023.

"C'est un cadeau que tu es en train de nous faire. Tu mets les projecteurs sur les musulmans, en tant que victime. Tu vas attirer l'attention sur l'islam. Et les jeunes qui ont un minimum de réflexion et de sincérité dans leur cœur, ils vont chercher et trouver leur voie dans cette magnifique religion."

Dans ses autres vidéos, Dr Frère Muz donne des conseils sur l'islam, des rappels, comme pour le port du hijab par exemple : "Il ne faut pas que les femmes attirent l'œil. Pudeur et discrétion."

Une pratique médicale illégale

Sur une de ses vidéos, Dr Frère Muz pratique la "Hijama humide", une technique de thérapie qui éliminerait les toxines présentes dans le sang. Elle consiste à appliquer des ventouses sur la peau, en l'incisant pour provoquer des saignements. Dans une vidéo postée sur sa chaîne YouTube, on le voit appliquer cette technique sur son neveu. En France, seuls les médecins sont autorisés à exercer cette pratique jugée comme dangereuse si elle est appliquée dans des conditions non-médicales.

Concernant la vidéo dans laquelle l'influenceur insulte le ministre de l'éducation, nous avons contacté la Prefecture de Haute-Garonne pour connaître sa position sur ces déclarations. Les services de l'Etat n'ont pas donné suite à notre demande. "

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 32203.html

Edit : on retrouve cette même homophobie dans la bouche du rappeur Médine qui, dans une de ses chansons, traite de "tarlouzes" les musulmans qui choisiraient de s'intégrer au mode de vie occidental et de se comporter comme des occidentaux.
On va se retrouver avec un combat musulmans vs LGBT, je sens qu'on a pas fini de rire.
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