La tyrannie woke

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gare au gorille
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Re: La tyrannie woke

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 13 septembre 2023 07:37
gare au gorille a écrit : 12 septembre 2023 17:54


Ben nous aussi on accepte que des gens comme toi puisse déblatérer tes foutaises, et tu peux être blanc, noir on s'en tape. Le problème du totalitarisme woke qui est en train d'essayer de s'installer c'est qu' eux n'acceptent pas qu'on puisse débattre si on est pas du même avis, sélectionnent les personnes en fonction de leur couleur de peau , refusent qu'une chercheuse du CNRS qui ne partage pas pas leurs idées puisse tenir une conférence à l'Université.
L'étroitesse d'esprit a changé de bord, elle est aujourd'hui incarnée par ce mouvement qui ne cesse de mettre les différences de couleurs de peau en avant, alors que la France n'a jamais été un pays raciste comme l'Amérique, les droits des citoyens ont toujours été les mêmes pour tous et le racisme est depuis longtemps condamné par nos lois.
Comme dit monsieur Victor, ce mouvement sectaire à tendance totalitaire qui n'a rien de républicain puisqu'il essaye d'instaurer des différences entres les citoyens n'a rien à faire chez nous et il est normal que nos politiques le combattent.
l'histoire était sans aucune doute une option dans ton parcours scolaire.


Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: La tyrannie woke

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 13 septembre 2023 13:44
Fonck1 a écrit : 13 septembre 2023 07:37

l'histoire était sans aucune doute une option dans ton parcours scolaire.


Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
notre perroquet sans idées m'a bien fait rire avec ses œillères,dans "son" pays, où "toute femme désirant s'habiller en homme doit se présenter à la Préfecture de police pour en obtenir l'autorisation". :mdr3: n'a été aboli qu'en 2013 :hehe:
t'as raison, t'avances pas vite. :content79
le wokisme n'a toujours aucune définition précise en France, et le général de Gaulle ne serait de toute évidence, surement pas classé à l'extrème droite, même son petit fils le dit :

Décidément, l’alliance entre Nicolas Dupont-Aignan et Marine Le Pen n’en finit plus de faire parler. En acceptant ce week-end l’offre de la candidate du Front national d’être son Premier ministre si elle remportait l’élection présidentielle, le fondateur de Debout la France s’est attiré une volée de critiques ininterrompue. Celui qui se réclame depuis de nombreuses années de l’idéal gaulliste ne sera ainsi probablement pas très satisfait en lisant la tribune qu’Yves de Gaulle, petit-fils de Charles de Gaulle, a adressée à l’AFP ce mardi. Dans ce texte intitulé "Ça suffit ! Rappel aux gaullistes et aux autres", celui-ci a tenu à rappeler les valeurs gaullistes, tout en dénonçant sèchement l’extrême-droite, sans pour autant nommer personne.


quand aux universités, tu ne sais pas ce qui s'y passe, évites d'en parler, tu es ridicule.
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Re: La tyrannie woke

Message par Kelenner »

jeandu53 a écrit : 13 septembre 2023 11:22 Dans la même logique, il faut savoir que, dans l'esprit de ces gens-là, un Blanc n'a pas le droit de chanter du reggae, ni d'arborer des dreadlocks :

Un groupe de reggae suisse suscite un débat sur l'appropriation culturelle

Ils appellent ça l'appropriation culturelle, et il paraît que l'appropriation culturelle, c'est mal.

Dans la même logique, lire ceci :

Hailey Bieber accusée d’appropriation culturelle: le make-up de la discorde

Eric Fassin : « L’appropriation culturelle, c’est lorsqu’un emprunt entre les cultures s’inscrit dans un contexte de domination »

Et quand on est accusé d'appropriation culturelle, on doit s'excuser :

Sorn (CLC) s’excuse suite à un photoshoot accusé d’appropriation culturelle

Accusée de racisme, une cantatrice présente ses excuses après avoir porté des tresses africaines sur scène

Quand Katy Perry s'excuse d'avoir fait de «l'appropriation culturelle»

Appropriation culturelle : l’industrie du textile multiplie les excuses

On arrive donc à une situation où, du fait de votre couleur de peau, il y a des tenues qui n'avez pas le droit d'arborer, et des styles musicaux que vous n'avez pas le droit de pratiquer. N'y a-t-il que moi que ça choque ?

Ces activistes qui prétendent lutter contre le racisme sont en réalité des racistes patentés, puisqu'ils passent leur temps à distinguer et opposer et compter les gens selon leur couleur de peau. Assa Traoré et Lilian Thuram (par exemple) ne valent pas mieux que Jean-Marie Le Pen. Mais comme ils sont noirs, on leur pardonne.
C'est toujours aussi flou et peu convaincant. Tu nous parles de la "tyrannie woke" en France, et tout ce que tu trouves comme illustration, ce sont quelques pauvres exemples (franchement insignifiants, il faut bien le dire) essentiellement venus des Etats-Unis. Par ailleurs, tout le monde a tout à fait le DROIT de s'habiller comme il l'entend et d'écouter ce qu'il veut. Ce n'est pas parce que quelques crétins pensent le contraire qu'ils ont raison, ou qu'untel ou untel serait interdit de d'exprimer comme il le souhaite. Ce ne sont que des fantasmes, basés sur des exemples caricaturaux et sans fondement.

Le problème c'est que ton véritable objectif est un peu trop voyant, la stratégie est usée jusqu'à la corde. Tu choisis quelques exemples extrêmes, caricaturaux, pour ensuite nier en bloc toute discrimination, toute inégalité de droit ou de fait. Tu n'as manifestement pas d'expérience personnelle de ces discriminations, ce que je ne te reprocherai pas, même elles existent bel et bien et de manière massive, souvent inconsciente. Quand tu es noir et arabe en France, tu ne subis certes pas de ségrégation légale, mais tout est plus difficile, l'accès aux études, au logement, au crédit bancaire, au marché du travail, et ce indépendamment de ton cursus personnel. Tu peux toujours prétendre le contraire parce que le sujet te dérange, mais c'est une réalité. Ces discriminations pèsent d'un poids autrement plus lourd dans la vie de ces millions de gens que la pseudo "tyrannie" woke que tu prétends subir, mais qui en réalité n'a aucune influence sur ta propre existence. C'est ça, la réalité.
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Re: La tyrannie woke

Message par Hdelapampa »

gare au gorille a écrit : 13 septembre 2023 13:44



Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
Que de confusions et d'ignorance.
1) Pas de périodes: la France METROPOLITAINE (l'hexagone) a pratiqué le commerce des esclaves et l'esclavage (rétabli par le "héros" Bonaparte du Roman National de Victor et des antiwokes zemmourriens) dans les colonies jusqu'en 1848. Il y a eu un zoo humain à l'exposition coloniale de Paris en 1931.

2) Les combattants Noirs et Arabes des deux guerres mondiales qui ont risqué leur vie de la même façon, n'ont pas eu les mêmes pensions d'Anciens Combattants. Certains se sont fait massacrer en guise de remerciement à Dakar en 1945 pour avoir réclamé le paiement de leur solde!!!!

3) En douce le RN essaie de s'approprier De Gaulle avec le droit de vote des femmes, en supposant que les féministes le considèrent comme un fasciste. C'est faux. Je n'en connais pas qui mettent le Général De Gaulle sur le même plan que Pétain ou Jean Marie Le Pen.
Pour autant, le gouvernement qui a validé cette réforme, dirigé en effet par De Gaulle, n'a rien octroyé: ce sont les femmes résistantes qui ont conquis ce droit.

Non, ce ne sont pas des "wokes" qui "montent" la tête des Noirs contre les Blancs.
Ce sont les Blancs racistes.
Ceux qui parlent de wokisme NIENT cette réalité, et vous venez de le faire encore une fois.
Pour vous, il n'y a pas de racisme en France.
C'est à dire de droits REELS inégaux, de discriminations, d'insultes et d'humiliations.
Tout viendrait des wokes c'est à dire des VICTIMES du racisme, qui seraient les vrais racistes.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 13 septembre 2023 17:39, modifié 1 fois.
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Re: La tyrannie woke

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 13 septembre 2023 13:44
Fonck1 a écrit : 13 septembre 2023 07:37

l'histoire était sans aucune doute une option dans ton parcours scolaire.


Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
Tout à fait. Vous avez parfaitement résumé la situation. Merci gag.
Et qui aime propager la haine et donc soutenir les woke ?
Je vous le donne en mille, les LFI, les EELV, l'extrême-gauche et l'ultragauche.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: La tyrannie woke

Message par papibilou »

Discrimination: Stevie Wonder dit à Ray Charles : " c'est vraiment un malheur d'être, comme nous le sommes tous les deux, aveugles de naissance." Et Ray Charles renchérit" t'as raison Stevie, mais ne nous plaignons pas trop, ça pourrait être pire, on pourrait être noir."
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Re: La tyrannie woke

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 13 septembre 2023 16:01
jeandu53 a écrit : 13 septembre 2023 11:22 Dans la même logique, il faut savoir que, dans l'esprit de ces gens-là, un Blanc n'a pas le droit de chanter du reggae, ni d'arborer des dreadlocks :

Un groupe de reggae suisse suscite un débat sur l'appropriation culturelle

Ils appellent ça l'appropriation culturelle, et il paraît que l'appropriation culturelle, c'est mal.

Dans la même logique, lire ceci :

Hailey Bieber accusée d’appropriation culturelle: le make-up de la discorde

Eric Fassin : « L’appropriation culturelle, c’est lorsqu’un emprunt entre les cultures s’inscrit dans un contexte de domination »

Et quand on est accusé d'appropriation culturelle, on doit s'excuser :

Sorn (CLC) s’excuse suite à un photoshoot accusé d’appropriation culturelle

Accusée de racisme, une cantatrice présente ses excuses après avoir porté des tresses africaines sur scène

Quand Katy Perry s'excuse d'avoir fait de «l'appropriation culturelle»

Appropriation culturelle : l’industrie du textile multiplie les excuses

On arrive donc à une situation où, du fait de votre couleur de peau, il y a des tenues qui n'avez pas le droit d'arborer, et des styles musicaux que vous n'avez pas le droit de pratiquer. N'y a-t-il que moi que ça choque ?

Ces activistes qui prétendent lutter contre le racisme sont en réalité des racistes patentés, puisqu'ils passent leur temps à distinguer et opposer et compter les gens selon leur couleur de peau. Assa Traoré et Lilian Thuram (par exemple) ne valent pas mieux que Jean-Marie Le Pen. Mais comme ils sont noirs, on leur pardonne.
C'est toujours aussi flou et peu convaincant. Tu nous parles de la "tyrannie woke" en France, et tout ce que tu trouves comme illustration, ce sont quelques pauvres exemples (franchement insignifiants, il faut bien le dire) essentiellement venus des Etats-Unis. Par ailleurs, tout le monde a tout à fait le DROIT de s'habiller comme il l'entend et d'écouter ce qu'il veut. Ce n'est pas parce que quelques crétins pensent le contraire qu'ils ont raison, ou qu'untel ou untel serait interdit de d'exprimer comme il le souhaite. Ce ne sont que des fantasmes, basés sur des exemples caricaturaux et sans fondement.

Le problème c'est que ton véritable objectif est un peu trop voyant, la stratégie est usée jusqu'à la corde. Tu choisis quelques exemples extrêmes, caricaturaux, pour ensuite nier en bloc toute discrimination, toute inégalité de droit ou de fait. Tu n'as manifestement pas d'expérience personnelle de ces discriminations, ce que je ne te reprocherai pas, même elles existent bel et bien et de manière massive, souvent inconsciente. Quand tu es noir et arabe en France, tu ne subis certes pas de ségrégation légale, mais tout est plus difficile, l'accès aux études, au logement, au crédit bancaire, au marché du travail, et ce indépendamment de ton cursus personnel. Tu peux toujours prétendre le contraire parce que le sujet te dérange, mais c'est une réalité. Ces discriminations pèsent d'un poids autrement plus lourd dans la vie de ces millions de gens que la pseudo "tyrannie" woke que tu prétends subir, mais qui en réalité n'a aucune influence sur ta propre existence. C'est ça, la réalité.
complètement d'accord avec tout ça.
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Re: La tyrannie woke

Message par Hdelapampa »

Mickey a écrit : 13 septembre 2023 13:12
Fonck1 a écrit : 13 septembre 2023 12:49
les français sont des gens racistes et fondés sur des aprioris de races, de couleur et de religion, en général.
bien rares sont ceux qui considèrent les bipèdes comme leurs égaux.
Les français sont tellement racistes qu'ils accueillent toute l'afrique sur leur territoire. :siffle:
Vous voulez accueillir toute l'Afrique, vous?
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Re: La tyrannie woke

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 13 septembre 2023 13:12
Fonck1 a écrit : 13 septembre 2023 12:49
les français sont des gens racistes et fondés sur des aprioris de races, de couleur et de religion, en général.
bien rares sont ceux qui considèrent les bipèdes comme leurs égaux.
Les français sont tellement racistes qu'ils accueillent toute l'afrique sur leur territoire. :siffle:
accueillent? non subissent.
après les avoir exploités comme des esclaves, ils nous rendent la monnaie de notre pièce.
dès fois, je trouve que c'est un juste retour des choses, même si je sais où tout cela nous conduira.
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Re: La tyrannie woke

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 13 septembre 2023 17:08
gare au gorille a écrit : 13 septembre 2023 13:44



Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
Tout à fait. Vous avez parfaitement résumé la situation. Merci gag.
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t'as oublié le Fn.
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Re: La tyrannie woke

Message par Fonck1 »

Hdelapampa a écrit : 13 septembre 2023 16:09
gare au gorille a écrit : 13 septembre 2023 13:44



Non chez moi l'histoire n'était pas une option dans mon parcours scolaire comme chez toi. J'ai justement appris que contrairement à ce que nous raconte le monsieur de la Pampa il n'y a jamais eu dans l' exagone mis à part les lois d'exception de Vichy des lois visant à discriminer les gens en fonction de leur couleur de peau dans nos république. Ce qui n'était pas le cas aux USA par exemple.
Nous n'avons pas attendu le wokisme pour avancer, il y a une évolution normale de la société vers toujours plus d' égalité de tous dans les droits, c'est au Général De Gaulle qui serait aujourd'hui classé "extrême droite" que nous devons le doit de vote pour les femmes.
Le wokisme aurait toute sa place en Iran ou en Afghanistan ou même en Russie, en France il ne fait que monter les noirs contre les blancs, les homo contre les hétéros, bref il vient mener un combat d'arrière garde et propager la haine jusqu'au coeur des Universités.
Que de confusions et d'ignorance.
1) Pas de périodes: la France METROPOLITAINE (l'hexagone) a pratiqué le commerce des esclaves et l'esclavage (rétabli par le "héros" Bonaparte du Roman National de Victor et des antiwokes zemmourriens) dans les colonies jusqu'en 1848. Il y a eu un zoo humain à l'exposition coloniale de Paris en 1931.

2) Les combattants Noirs et Arabes des deux guerres mondiales qui ont risqué leur vie de la même façon, n'ont pas eu les mêmes pensions d'Anciens Combattants. Certains se sont fait massacrer en guise de remerciement à Dakar en 1945 pour avoir réclamé le paiement de leur solde!!!!

3) En douce le RN essaie de s'approprier De Gaulle avec le droit de vote des femmes, en supposant que les féministes le considèrent comme un fasciste. C'est faux. Je n'en connais pas qui mettent le Général De Gaulle sur le même plan que Pétain ou Jean Marie Le Pen.
Pour autant, le gouvernement qui a validé cette réforme, dirigé en effet par De Gaulle, n'a rien octroyé: ce sont les femmes résistantes qui ont conquis ce droit.

Non, ce ne sont pas des "wokes" qui "montent" la têtes des Noirs contre les Blancs.
Ce sont les Blancs racistes.
Ceux qui parlent de wokisme NIENT cette réalité, et vous venez de le faire encore une fois.
Pour vous, il n'y a pas de racisme en France.
C'est à dire de droits REELS inégaux, de discriminations, d'insultes et d'humiliations.
Tout viendrait des wokes c'est à dire des VICTIMES du racisme, qui seraient les vrais racistes.

je sais pas s'il a le niveau pour le programme de 4eme.
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Re: La tyrannie woke

Message par Yaroslav »

J'ai la très forte impression qu'à travers cette dénonciation de la "tyrannie woke", on est surtout dans l'expression d'un "ouain, ouain, on peut plus rien dire, c'était mieux avant", afin de revenir au temps des stigmatisations et des discriminations décomplexées.

De ce que j'en avais compris, la théorie woke était aussi liée à une forme de repentance.
Aujourd'hui, la droite et ED en ont fait un mot fourre-tout pour désigner tout ce qui luttait de près ou de loin contre les discriminations. La définition est donc devenue très large et sans doute abusive.

Par définition, une association qui défend une ou plusieurs communautés minoritaire(s) est donc devenue woke (c'est-à-dire mauvaise), et même quand l'état veut interdire un spectacle antisémite de Dieudonné, ça devient "woke" (donc mauvais) également...

Finalement, pour la droite il n'y a guère que la "manif pour tous" (anti-mariage homo) qui ne soit pas catégorisée "woke" (donc bonne).
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Re: La tyrannie woke

Message par jeandu53 »

Yaroslav a écrit : 13 septembre 2023 19:07 J'ai la très forte impression qu'à travers cette dénonciation de la "tyrannie woke", on est surtout dans l'expression d'un "ouain, ouain, on peut plus rien dire, c'était mieux avant", afin de revenir au temps des stigmatisations et des discriminations décomplexées.

De ce que j'en avais compris, la théorie woke était aussi liée à une forme de repentance.
Aujourd'hui, la droite et ED en ont fait un mot fourre-tout pour désigner tout ce qui luttait de près ou de loin contre les discriminations. La définition est donc devenue très large et sans doute abusive.

Par définition, une association qui défend une ou plusieurs communautés minoritaire(s) est donc devenue woke (c'est-à-dire mauvaise), et même quand l'état veut interdire un spectacle antisémite de Dieudonné, ça devient "woke" (donc mauvais) également...

Finalement, pour la droite il n'y a guère que la "manif pour tous" (anti-mariage homo) qui ne soit pas catégorisée "woke" (donc bonne).
J'ai donné des exemples précis.

Sous prétexte de lutte contre les discriminations, il y a des revendications et des méthodes tout à fait contestables.
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Re: La tyrannie woke

Message par Yaroslav »

jeandu53 a écrit : 13 septembre 2023 19:15J'ai donné des exemples précis.

Sous prétexte de lutte contre les discriminations, il y a des revendications et des méthodes tout à fait contestables.
Oui mais il y en a justement un peu trop, et on finit par mélanger les choux et les carottes.

Par exemple, je ne vois pas ce que les oppositions à Cantat ont de spécifiquement "woke". Je serais le premier à manifester contre les apparitions publiques de Cantat, quand bien même ce serait une femme d'ailleurs...

Même manifester contre les assassins devient "woke"...
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Re: La tyrannie woke

Message par Hdelapampa »

jeandu53 a écrit : 13 septembre 2023 19:15

J'ai donné des exemples précis.

Sous prétexte de lutte contre les discriminations, il y a des revendications et des méthodes tout à fait contestables.
Vous croyez sérieusement que le refus de l'appropriation culturelle, c'est la lutte contre les discriminations?
Soyons sérieux.
Vous ne pouvez ignorez l'utilisation par les ultra-conservateurs les plus arriérés comme Victor (et bien d'autres) du mot woke contre les défenseurs de la liberté de culte des Musulmans, les antiracistes, les féministes, les écologistes, les anticolonialistes qui veulent inscrire dans l'Histoire de France les crimes des colonisateurs.
Alors dites nous donc quelles sont ces revendications "contestables" dont vous parlez.
Y en a-t-il d'autres?
Parce que les exemples que vous donnez ne me semblent pas relever d'une vague de fond dans l'opinion.
Bien au contraire: c'est assez marginal et relève de la bêtise. Pas besoin d'inventer un mot et un complot pour ça.

Concernant Bertrand Cantat, d'accord avec Yaroslav.
On pourrait ajouter Roman Polanski (sans brêler ses films).
Ou PPDA?
Modifié en dernier par Hdelapampa le 13 septembre 2023 19:38, modifié 1 fois.
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