La France qui tombe ?

[lepicard]

si elle tombe ; c'est à cause de gens comme toi , la France est trop bonne , on devrait vous expédier en Afrique ou en Russie pour vous calmer

Je vais te faire une confidence, mon projet est de passer ma retraite en afrique. Vu que tous les africains sont en France, je ne devrais pas avoir trop de problèmes avec les antilopes et les girafes.
Le plus important est que je ne rencontre jamais de types de ton genre.

évidemment , on pourrait te rééduquer

[jeandu53]

Pour ceux qui critique le Macron, je suis tombé sur cette News :

https://fr.yahoo.com/style/plats-fran%C ... 09488.html

Y en a pour tous les goûts : Hollande, Sarko ... et les autres ... leurs Nanas surtout ... j'peux pas la voir en peinture la Valérie Trierweiler.

Elle existe que par les médisances qu'elle adore balancer sur son ex, y en a marre !

Macron, avec la Brigitte, est un cran au-dessus, quand à Hollande, il a eu raison de se tirer, de se taper la Trierweiller, et de la laisser tomber comme une chaussette pour Gayet.

Bravo, François, un mauvais président, mais un homme de goût ... et pourtant j'apprécie à sa juste valeur ... Ségolène !

Je maintiens : fermez vos lourdes bandes de blaireaux !

Merci pour cette contribution très utile et très intelligente au débat sur le déclin du pays.

L'économie ne produit plus rien. = faux, fantasme.

L'expression est exagérée, je l'admets. Parlons plutôt d'une économie qui ne produit plus grand-chose. Certaines données macro-économiques le montrent bien (PIB par habitant, déficit commercial, etc.).

Une école qui fabrique une génération de crétins = faux fantasme.
Beaucoup de forumeurs, s'ils l'ont d'ailleurs jamais eu n'auraient AUCUNE chance 'avoir le Bac aujourd'hui.

Pourtant, de nombreuses études, de nombreux témoignages, font état d'une dégradation du niveau scolaire des jeunes. Lire ceci, notamment :

Comment la baisse du niveau en français des collégiens et lycéens est devenue structurelle

Une police et une justice incapables de faire face à une délinquance grandissante= faux et fantasme devant la médiatisation de certaines affaires.

Les statistiques sont d'un maniement assez délicat. On peut lire ceci, néanmoins :

Délinquance : la quasi-totalité des crimes et délits en hausse en 2022

Et surtout, la délinquance se répand dans des villes moyennes, voire des campagnes, qui étaient épargnées jusqu'à une époque récente.

«Comment le trafic et ses violences s'enkystent dans la France des villes moyennes»

Comme pour l'école, il s'agit d'abord de nombre de policiers, de magistrats, d'enseignants et de matériel.
"un accès aux soins de plus en plus compliqué" pareil.
Il ne s'agit pas d'un déclin, mais d'intérêts et de choix politiques.

Par comparaison aux autres pays, la police, les hôpitaux et l'école bénéficient de moyens importants. Donc non, ce n'est pas une question de moyens. La Justice, en revanche, souffre d'un manque de moyens, oui.

Qu'est ce qui décline ?
Le Soleil à l'horizon ou ce qui diminue.
Le problème est l'interprétation et le ressenti.
Déclin ou injustices?
Qu'est ce qui ne diminue pas en ce moment?
Les dividendes!!!!
Comment est-ce possible si on "on" ne produit plus rien?

C'est donc bien un problème d'ego boursoufflé, d'orgueil blessé.
Et donc de boucs émissaires.
Autant dire: du vent.

Excuse-moi, mais c'est sérieux !

Le déclin de notre tissu productif, dont il résulte un appauvrissement progressif de la population, est une réalité, il faut être soit aveugle, soit de mauvaise foi, pour la contester, et c'est un sujet sérieux, qui vaut mieux que quelques boutades !

La baisse du niveau scolaire est une réalité, il faut être soit aveugle, soit de mauvaise fois, pour la contester, et c'est un sujet sérieux, qui vaut mieux que quelques boutades !

La hausse de la violence, et sa diffusion dans les petites villes, sont une réalité difficile à contester, il y a beaucoup de gens pour qui l'insécurité n'est pas qu'un sentiment, et c'est un sujet sérieux, qui vaut mieux que quelques boutades !

La dégradation de nos hôpitaux est une réalité difficile à contester, et c'est un sujet sérieux, qui vaut mieux que quelques boutades, vu que, si on n'est pas soigné, ou mal soigné, on peut mourir !

[berger141]

L a France qui tombe, un constat exprimé clairement par le déficit du commerce extérieur, symbole très explicite, qui s'aggrave chaque année et atteint des proportions de plus en plus inquiétantes.

[jeandu53]

L a France qui tombe, un constat exprimé clairement par le déficit du commerce extérieur, symbole très explicite, qui s'aggrave chaque année et atteint des proportions de plus en plus inquiétantes.

Sauf que les Français sont des ignares. Pour eux, le déficit commercial, ça ne veut rien dire, et l’État sera toujours là pour distribuer des aides.

[Fonck1]

L a France qui tombe, un constat exprimé clairement par le déficit du commerce extérieur, symbole très explicite, qui s'aggrave chaque année et atteint des proportions de plus en plus inquiétantes.

Sauf que les Français sont des ignares. Pour eux, le déficit commercial, ça ne veut rien dire, et l’État sera toujours là pour distribuer des aides.

c'est pas le déficit qu'il faut regarder, c'est l'enrichissement du pays, bien plus haut que ce "détail", qui sera résorbé par un effondrement des bourses tôt ou tard, qui est inexorable.

[jeandu53]

Et comme indiqué plus haut, le PIB par habitat stagne, voire tend à régresser.

[danielle49]

Cela dit, si la France tombe, elle ne tombe pas de haut ?

[Fonck1]

Et comme indiqué plus haut, le PIB par habitat stagne, voire tend à régresser.

le PIb par habitat, qu'est ce donc que cette nouvelle lubie?

si vous voulez parler du PIB par habitant, c'est une constante dont l'état se moque pour diriger le paquebot, l'état prends où il a besoin, et l'état prendra encore beaucoup plus à l'habitant s'il en a besoin.
l'habitant n'est qu'une variante de richesse sans intérêt vraiment.

les français ont pauvres? ils ont qu'à bosser plus.
c'est ce que je fais et ça marche.

[lotus95]

L a France qui tombe, un constat exprimé clairement par le déficit du commerce extérieur, symbole très explicite, qui s'aggrave chaque année et atteint des proportions de plus en plus inquiétantes.

Sauf que les Français sont des ignares. Pour eux, le déficit commercial, ça ne veut rien dire, et l’État sera toujours là pour distribuer des aides.

Et ça veut dire quoi pour vous , le déficit commercial ?? quel rapport avec les aides ??

[lotus95]

Bien sûr que la France tombe , et comment pourrait t-il en être autrement avec les politiques de démolisseurs/liquidateurs qui s'enchainent pour piller le pays et le vendre à la découpe au profit de parasites par calcul électoral, tout cela sur fond de soumission bête et méchante à un simulacre d'union qui ne représente que les intérêts d'une minorité de requins globalistes ? dans ce petit monde , les nations n'existent pas

Il faudrait comprendre que ça fait un moment qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion France , juste des co-pilotes qui exécutent les ordres qu'on leur donne ;

Qui a jamais entendu parler des GOPE (Grandes orientations des politiques économiques) établies et adressées annuellement à chacun des états membres par l'UE ?
on trouve entre autres dans ces feuilles de route pour la France la réforme des retraites , ou les constats d'un nombre "trop important" de TPE/PME ...

Ce n'est pas un hasard si l'on ne communique pas beaucoup dessus , les Français qui croient avoir une influence sur la politique en votant constateraient qu'il n'en est rien , et que tout est défini d'avance par des institutions supra-nationales dont la ligne de mire va bien au delà de l'intérêt des nations ;
Le seul salut de la France serait de sortir de cette union dictatoriale qui amène le pays dans le mur , et force est de constater que les seuls candidats qu'on a écartés des dernières Présidentielles avec l'arnaque des parrainages sont les souverainistes partisans du Frexit , ce n'est pas un hasard non plus.

[Fonck1]

Bien sûr que la France tombe , et comment pourrait t-il en être autrement avec les politiques de démolisseurs/liquidateurs qui s'enchainent pour piller le pays et le vendre à la découpe au profit de parasites par calcul électoral, tout cela sur fond de soumission bête et méchante à un simulacre d'union qui ne représente que les intérêts d'une minorité de requins globalistes ? dans ce petit monde , les nations n'existent pas

Il faudrait comprendre que ça fait un moment qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion France , juste des co-pilotes qui exécutent les ordres qu'on leur donne ;

Qui a jamais entendu parler des GOPE (Grandes orientations des politiques économiques) établies et adressées annuellement à chacun des états membres par l'UE ?
on trouve entre autres dans ces feuilles de route pour la France la réforme des retraites , ou les constats d'un nombre "trop important" de TPE/PME ...

Ce n'est pas un hasard si l'on ne communique pas beaucoup dessus , les Français qui croient avoir une influence sur la politique en votant constateraient qu'il n'en est rien , et que tout est défini d'avance par des institutions supra-nationales dont la ligne de mire va bien au delà de l'intérêt des nations ;
Le seul salut de la France serait de sortir de cette union dictatoriale qui amène le pays dans le mur , et force est de constater que les seuls candidats qu'on a écartés des dernières Présidentielles avec l'arnaque des parrainages sont les souverainistes partisans du Frexit , ce n'est pas un hasard non plus.

ha la Lotus toujours dans ses complotismes à deux balles...c'est vraiment pitoyable et bas de plafond.

L'Europe exige-t-elle la réforme des retraites en France ?

Non, la Commission européenne n’impose pas à la France sa réforme des retraites ! L’on entend souvent dans le cadre du débat national que “Bruxelles” exige de repousser l'âge de départ à la retraite. Pourtant, c’est faux : l’Union européenne encourage bien la France à réformer son système de retraites, pour le rendre plus équitable et assurer sa viabilité, mais elle ne l’impose pas. Et surtout, les versements des fonds du plan de relance à la France ne sont pas conditionnés à une réforme du système des retraites.
https://france.representation.ec.europa ... 2-10-17_fr

[lotus95]

Bien sûr que la France tombe , et comment pourrait t-il en être autrement avec les politiques de démolisseurs/liquidateurs qui s'enchainent pour piller le pays et le vendre à la découpe au profit de parasites par calcul électoral, tout cela sur fond de soumission bête et méchante à un simulacre d'union qui ne représente que les intérêts d'une minorité de requins globalistes ? dans ce petit monde , les nations n'existent pas

Il faudrait comprendre que ça fait un moment qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion France , juste des co-pilotes qui exécutent les ordres qu'on leur donne ;

Qui a jamais entendu parler des GOPE (Grandes orientations des politiques économiques) établies et adressées annuellement à chacun des états membres par l'UE ?
on trouve entre autres dans ces feuilles de route pour la France la réforme des retraites , ou les constats d'un nombre "trop important" de TPE/PME ...

Ce n'est pas un hasard si l'on ne communique pas beaucoup dessus , les Français qui croient avoir une influence sur la politique en votant constateraient qu'il n'en est rien , et que tout est défini d'avance par des institutions supra-nationales dont la ligne de mire va bien au delà de l'intérêt des nations ;
Le seul salut de la France serait de sortir de cette union dictatoriale qui amène le pays dans le mur , et force est de constater que les seuls candidats qu'on a écartés des dernières Présidentielles avec l'arnaque des parrainages sont les souverainistes partisans du Frexit , ce n'est pas un hasard non plus.

ha la Lotus toujours dans ses complotismes à deux balles...c'est vraiment pitoyable et bas de plafond.

L'Europe exige-t-elle la réforme des retraites en France ?

Non, la Commission européenne n’impose pas à la France sa réforme des retraites ! L’on entend souvent dans le cadre du débat national que “Bruxelles” exige de repousser l'âge de départ à la retraite. Pourtant, c’est faux : l’Union européenne encourage bien la France à réformer son système de retraites, pour le rendre plus équitable et assurer sa viabilité, mais elle ne l’impose pas. Et surtout, les versements des fonds du plan de relance à la France ne sont pas conditionnés à une réforme du système des retraites.
https://france.representation.ec.europa ... 2-10-17_fr

tout est complotisme chez les cerveaux lents ... il faut croire qu'il y a besoin de meubler ..

SI les recommandations des GOPE ne sont pas juridiquement contraignantes , s'en écarter significativement peut entrainer des sanctions ; et je dirais qu'avec un PR à 200% européiste, il n'y a même pas besoin de ça pour appliquer à la lettre les diktats de l'UE

Les grandes orientations des politiques économiques (aussi appelées GOPÉ), instituées par l’article 121 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne (TFUE), sont les ordonnances des « Grandes Orientations des Politiques Économiques » (austérité budgétaire, réformes structurelles, négociations salariales, politiques de développement durable, etc.1) adressées chaque année aux États membres de l'Union européenne.

Elles sont adoptées par le Conseil dans sa formation « Ecofin »a, en collaboration avec le Conseil européen2, sur la base de recommandation de la Commission3 issues de l’analyse du Programme de stabilité.

En tant que recommandations, elles ne sont théoriquement pas, par elles-mêmes, légalement contraignantes : l'article 288 alinéa 4 du TFUE dispose que « les recommandations [...] ne lient pas »4. Cependant, des sanctions à l'encontre d'un État peuvent être infligées lorsque celui-ci ne présente pas « un plan de mesures correctives insuffisant » à la suite de « deux recommandations successives du Conseil »5.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grandes_o ... conomiques

[Fonck1]

ha la Lotus toujours dans ses complotismes à deux balles...c'est vraiment pitoyable et bas de plafond.

L'Europe exige-t-elle la réforme des retraites en France ?

Non, la Commission européenne n’impose pas à la France sa réforme des retraites ! L’on entend souvent dans le cadre du débat national que “Bruxelles” exige de repousser l'âge de départ à la retraite. Pourtant, c’est faux : l’Union européenne encourage bien la France à réformer son système de retraites, pour le rendre plus équitable et assurer sa viabilité, mais elle ne l’impose pas. Et surtout, les versements des fonds du plan de relance à la France ne sont pas conditionnés à une réforme du système des retraites.
https://france.representation.ec.europa ... 2-10-17_fr

tout est complotisme chez les cerveaux lents ... il faut croire qu'il y a besoin de meubler ..

SI les recommandations des GOPE ne sont pas juridiquement contraignantes , s'en écarter significativement peut entrainer des sanctions ; et je dirais qu'avec un PR à 200% européiste, il n'y a même pas besoin de ça pour appliquer à la lettre les diktats de l'UE

Les grandes orientations des politiques économiques (aussi appelées GOPÉ), instituées par l’article 121 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne (TFUE), sont les ordonnances des « Grandes Orientations des Politiques Économiques » (austérité budgétaire, réformes structurelles, négociations salariales, politiques de développement durable, etc.1) adressées chaque année aux États membres de l'Union européenne.

Elles sont adoptées par le Conseil dans sa formation « Ecofin »a, en collaboration avec le Conseil européen2, sur la base de recommandation de la Commission3 issues de l’analyse du Programme de stabilité.

En tant que recommandations, elles ne sont théoriquement pas, par elles-mêmes, légalement contraignantes : l'article 288 alinéa 4 du TFUE dispose que « les recommandations [...] ne lient pas »4. Cependant, des sanctions à l'encontre d'un État peuvent être infligées lorsque celui-ci ne présente pas « un plan de mesures correctives insuffisant » à la suite de « deux recommandations successives du Conseil »5.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grandes_o ... conomiques

une fois n'est pas coutume, wikipédia, (que pourtant tu réfutes à tour de bras sur le covid) a une brève complètement contradictoire.
analyse un peu la phrase que tu as surlignée, elle ne veut rien dire.
tu parles de cerveau lent? apparemment, l'évidence ne t'es pas monté....je n'imagine même pas les analyses compliquées.

[gare au gorille]

Bien sûr que la France tombe , et comment pourrait t-il en être autrement avec les politiques de démolisseurs/liquidateurs qui s'enchainent pour piller le pays et le vendre à la découpe au profit de parasites par calcul électoral, tout cela sur fond de soumission bête et méchante à un simulacre d'union qui ne représente que les intérêts d'une minorité de requins globalistes ? dans ce petit monde , les nations n'existent pas

Il faudrait comprendre que ça fait un moment qu'il n'y a plus de pilote dans l'avion France , juste des co-pilotes qui exécutent les ordres qu'on leur donne ;

Qui a jamais entendu parler des GOPE (Grandes orientations des politiques économiques) établies et adressées annuellement à chacun des états membres par l'UE ?
on trouve entre autres dans ces feuilles de route pour la France la réforme des retraites , ou les constats d'un nombre "trop important" de TPE/PME ...

Ce n'est pas un hasard si l'on ne communique pas beaucoup dessus , les Français qui croient avoir une influence sur la politique en votant constateraient qu'il n'en est rien , et que tout est défini d'avance par des institutions supra-nationales dont la ligne de mire va bien au delà de l'intérêt des nations ;
Le seul salut de la France serait de sortir de cette union dictatoriale qui amène le pays dans le mur , et force est de constater que les seuls candidats qu'on a écartés des dernières Présidentielles avec l'arnaque des parrainages sont les souverainistes partisans du Frexit , ce n'est pas un hasard non plus.

ha la Lotus toujours dans ses complotismes à deux balles...c'est vraiment pitoyable et bas de plafond.

L'Europe exige-t-elle la réforme des retraites en France ?

Non, la Commission européenne n’impose pas à la France sa réforme des retraites ! L’on entend souvent dans le cadre du débat national que “Bruxelles” exige de repousser l'âge de départ à la retraite. Pourtant, c’est faux : l’Union européenne encourage bien la France à réformer son système de retraites, pour le rendre plus équitable et assurer sa viabilité, mais elle ne l’impose pas. Et surtout, les versements des fonds du plan de relance à la France ne sont pas conditionnés à une réforme du système des retraites.
https://france.representation.ec.europa ... 2-10-17_fr

La réforme des retraites faisait partie du plan de relance transmis à Bruxelles pour obtenir ce fameux prêt Européen que nous devrons rembourser au prix le plus fort. En tant que négociateurs l'équipe gouvernementale ne s'est pas distinguée sur ce coup la, on dirait qu'elle adore marquer des buts contre son camp et surtout contre les intérêts de la France.

[lotus95]

une fois n'est pas coutume, wikipédia, (que pourtant tu réfutes à tour de bras sur le covid) a une brève complètement contradictoire.
analyse un peu la phrase que tu as surlignée, elle ne veut rien dire.
tu parles de cerveau lent? apparemment, l'évidence ne t'es pas monté....je n'imagine même pas les analyses compliquées.

Oui , et je continue de réfuter les articles à charge écrits par des baltringues propagandistes qui refont l'histoire à leur sauce ; ça ne veut pas dire que tout est à jeter , d'autant que ces textes sont facilement vérifiables ; oui, on a écrit "insuffisant' au lieu de "suffisant" ... la belle affaire

mais si tu veux en savoir plus long, F. Asselineau est un vrai spécialiste du sujet
https://www.upr.fr/gope/

Les « grandes orientations des politiques économiques » (GOPÉ) sont des « recommandations » de politique économique et sociale émises chaque année par la Commission européenne — non élue, et adressées à chacun des États membres, en fonction de leurs spécificités économiques structurelles internes respectives, et en vertu de l’article 121 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE).

C’est en fait la véritable feuille de route de la politique économique et sociale de tous les gouvernements des États membres de l’UE, notamment du gouvernement français, quelle que soit leur couleur politique. Les GOPÉ sont publiées après le programme national de réforme (PNR), le plus souvent fin mai, en anglais, puis peu de temps après dans la langue de chaque État membre. Ces derniers sont contraints de s’y plier, dès lors qu’ils sont membres de l’UE.

À l’occasion du Conseil européen de Göteborg des 15 et 16 juin 2001, les GOPÉ ont été définies par les États membres comme servant de « cadre de définition des grands objectifs politiques » [1].

Ces « recommandations » sont de facto des obligations, notamment depuis le pacte de stabilité et de croissance (PSC) de 2011. Avec le « Six pack » (également désigné sous l’expression « volet correctif » du PSC), la Commission peut sanctionner les États membres qui s’écarteraient ou seraient en retard, délibérément ou non, dans l’application des mesures préconisées.

En cas d’« écarts importants », la Commission adresse à l’État membre concerné un avertissement, pouvant aboutir à des sanctions financières en cas de récidive au fil des années, ou de persévérance dans l’écart de la trajectoire demandée dans les GOPÉ.
La situation de cet État est par ailleurs suivie tout au long de l’année. Si la situation n’est pas redressée, la Commission peut proposer la constitution d’un dépôt (une « amende ») d’un montant correspondant à 0,2 % du PIB. Pour la France, il s’agirait donc d’un dépôt de 4,4 milliards d’euros environ !

Le gouvernement français, et particulièrement le ministère de l’Économie, assure le suivi de la mise en œuvre des GOPÉ en établissant chaque année le PNR pour la France, quelques semaines voire quelques mois avant la publication des GOPÉ, et sous la coordination du Secrétariat général des affaires européennes (le SGAE), qui est un service du Premier ministre. Le PNR et le rapport des GOPÉ sont des documents publics. Le PNR contient notamment des tableaux de suivi, constitués en 3 colonnes : une première colonne rappelle les recommandations telles que formulées dans les GOPÉ, une deuxième énonce les orientations prises par le gouvernement français pour s’y soumettre, et enfin une troisième colonne mentionne quelles mesures juridiques et économiques concrètes ont été prises ou sont en cours d’élaboration ou d’application pour mettre en œuvre ces orientations.