L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

[Hdelapampa]

Elle a été élue par des étrangers?
Et vous la connaissez personnellement pour l'appeler par son seul prénom?
Une de vos amies peut-être?

[Victor]

Ne vous faites pas plus idiot que vous ne l'êtes.

[Fonck1]

Clémentine est députée de la onzième circonscription de la Seine-Saint-Denis.
Est-ce que c'est plus clair ou faut encore et encore et encore tout expliquer ?

et, quel rapport avec le sujet, si ce n'est son lobbyisme électoral?
a t-elle dans "son programme" un intitulé qui appelle à l'islamisme?

j'attends toujours depuis le début de ce fil que quelqu'un me donner quelque chose, mais personne n'a rien de rien.

[Hdelapampa]

Tout est dans le silence...
Le complot, le non-dit, la pensée sagace des réactionnaires.
Il ne suffit pas qu'elle soit antiraciste et laïque pour que des Musulmans votent pour elle.

[Fonck1]

mais Autain et ceux qui jouent avec, excuse moi, mais sont très très con, ils donnent le bâton pour se faire battre, ils vont ramasser aux prochaines élections.
S'ils n'ont trouvé que ça pour rameuter leurs électeurs, c'est qu'ils ont vraiment aucune inventivité.

[papibilou]

On peut contester un terme tel qu'islamogauchisme ( utilisé si je me souviens bien par Pierre-André Taguieff directeur de recherche au CNRS).
Il est utilisé également par l'ancien ministre de l'EN ou la ministre de l'ens, sup. Vidal, ou par l'écrivain et analyste politique Bourseiller, mais il est possible qu'il soit mal défini.
D'autre part, ce terme étant un composé (type judéo-bolchevisme), prête à confusion attendu que visiblement gauchisme ne signifie pas de gauche mais de gauche extrême ou radicale et qu'islamisme est trop souvent compris comme musulman alors qu'il s'agit bien sûr de la frange extrême ou radicale de l'Islam, assimilable au frerisme des frères musulmans.
Or les partisans de la gauche radicale réfutent l'extrémisme dont on les qualifie. La droite peut être extrémiste pas la gauche ( selon eux ). Et ils réfutent le terme islamisme car outre qu'ils assimilent islam et islamisme ils ne peuvent s'y retrouver les termes étant plutôt réservés à la droite forcément islamophobe. Et ils n'imaginent pas aider l'entrisme islamiste par exemple en participant à des manifestations contre l'islamophobie. D'ou ce refus systématique du terme.
Dirons nous que l'entrisme islamiste au sens radical et tel que le recherchent les frères musulmans est soutenu plus ou moins inconsciemment par une frange de personnes se situant à gauche de l'échiquier politique Taguieff estime que si l'on réfute le terme d'islamogauchisme il faudra aussi remettre en cause la notion de droite et de gauche.

[Corvo]

L’« islamogauchisme » n’est pas une réalité scientifique

Effectivement, puisque c'est un concept politique.

Le CNRS condamne, en particulier, les tentatives de délégitimation de différents champs de la recherche, comme les études postcoloniales, les études intersectionnelles ou les travaux sur le terme de « race », ou tout autre champ de la connaissance.

Et il va falloir se poser des questions sur le CNRS qui, depuis quelques années, se sert d'une couverture scientifique pour sombrer dans le militantisme politique.

Les "études postcoloniales", les "études intersectionnelles", c'est scientifique, peut-être ?

Les militants politiques du CNRS font de la science quand ça les arrange. Les "études postcoloniales", les "études intersectionnelles", ils vont nous dire que c'est de la science, et que c'est pour ça qu'ils s'y intéressent. Mais l'islamogauchisme, ça les met mal à l'aise, donc ce n'est plus de la science !

De la science quand ça les arrange ? Vous devez confondre CNRS et CNRSSS

De l'étude de la matière et du vivant à celle des sociétés humaines, le Centre national de la recherche scientifique (CNRS) explore l'ensemble des champs de la science.
https://www.cnrs.fr/fr

[Hdelapampa]

A Fonck,
Je ne vois pas où est le "jeu".
Elle a fait une campagne de gauche en défendant des valeurs (ET UN PROGRAMME) de gauche.
Tout le monde, parmi ses électeurs même parmi ceux qui ne sont pas de bons lecteurs ou des spectateurs assidus des JT et des débats politiques sait qu'elle est féministe, c'est à dire pour l'IVG (et les Musulmans?) pour les droits des salariés, pour la hausse des salaires etc...
Et surtout qu'elle est antiraciste.
Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux.
Ceux qui ont joué aux cons avec le racisme sont ceux qui se sont rapprochés (ça ne date pas de 2022) des idées anti immigration de l'extrême-droite, comme Roussel et le PS.
Ca ne leur a pas réussi aux présidentielles tous électeurs confondus.

[Corvo]

A Fonck,
Je ne vois pas où est le "jeu".
Elle a fait une campagne de gauche en défendant des valeurs (ET UN PROGRAMME) de gauche.
Tout le monde, parmi ses électeurs même parmi ceux qui ne sont pas de bons lecteurs ou des spectateurs assidus des JT et des débats politiques sait qu'elle est féministe, c'est à dire pour l'IVG (et les Musulmans?) pour les droits des salariés, pour la hausse des salaires etc...
Et surtout qu'elle est antiraciste.
Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux.
Ceux qui ont joué aux cons avec le racisme sont ceux qui se sont rapprochés (ça ne date pas de 2022) des idées anti immigration de l'extrême-droite, comme Roussel et le PS.
Ca ne leur a pas réussi aux présidentielles tous électeurs confondus.

"Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux."
Comme la majorité des députés LFI d'Ile de France ce qui me fait écrire que LFI n'est pas islamo-gauchiste mais "musulmano-gauchiste"

[Hdelapampa]

On peut contester un terme tel qu'islamogauchisme ( utilisé si je me souviens bien par Pierre-André Taguieff directeur de recherche au CNRS).
Il est utilisé également par l'ancien ministre de l'EN ou la ministre de l'ens, sup. Vidal, ou par l'écrivain et analyste politique Bourseiller, mais il est possible qu'il soit mal défini.
D'autre part, ce terme étant un composé (type judéo-bolchevisme), prête à confusion attendu que visiblement gauchisme ne signifie pas de gauche mais de gauche extrême ou radicale et qu'islamisme est trop souvent compris comme musulman alors qu'il s'agit bien sûr de la frange extrême ou radicale de l'Islam, assimilable au frerisme des frères musulmans.
Or les partisans de la gauche radicale réfutent l'extrémisme dont on les qualifie. La droite peut être extrémiste pas la gauche ( selon eux ). Et ils réfutent le terme islamisme car outre qu'ils assimilent islam et islamisme ils ne peuvent s'y retrouver les termes étant plutôt réservés à la droite forcément islamophobe. Et ils n'imaginent pas aider l'entrisme islamiste par exemple en participant à des manifestations contre l'islamophobie. D'ou ce refus systématique du terme.
Dirons nous que l'entrisme islamiste au sens radical et tel que le recherchent les frères musulmans est soutenu plus ou moins inconsciemment par une frange de personnes se situant à gauche de l'échiquier politique Taguieff estime que si l'on réfute le terme d'islamogauchisme il faudra aussi remettre en cause la notion de droite et de gauche.

Ne vous oubliez pas.
Vous aussi vous l'employez.

Lorsque, hier, Mélenchon déclare que s'il arrive au pouvoir il procédera à une régularisation massive, et sachant que le pourcentage de musulmans dans les migrants illégaux est important, peut on raccrocher cette déclaration à un islamogauchisme qui n'existerait pas ?

En ce qui me concerne j'accepte tout à fait d'être qualifié "d'extrême", si ça signifie bien sûr que je veux changer DE société.
Je ne rêve pas pour autant d'installer un autre Staline.

Ce que je réfute pour moi et pour d'autres c'est qu'on associe le combat politique au sens très large de la Gauche (pas du PS, qui a rompu avec le socialisme, même réformiste, comme celui de LFI) avec une religion quelle qu'elle soit.
Idéologiquement, je suis autant opposé à l'islam, même modéré, qu'à l'islamisme.
Et à toutes les autres religions.

Ce que je défends c'est la liberté d'opinion, sous la forme de la laïcité.
Non, la Droite n'est pas forcément islamophobe: elle est surtout hypocrite.
Elle entretient de bons rapports (au sens de qui rapportent) avec un des pire régimes théocratiques islamistes: l'Arabie Saoudite.
Et je vois que vous tentez d'inventer la psychanalyse politique en parlant de soutien plus ou moins inconscient aux Frères Musulmans.
Jiimmy vous le confirmera.

Je confirme que manifester contre l'islamophobie n'aide pas l'entrisme (si tant est qu'il existe) des frères Musulmans.
Non seulement ce n'est pas le but, mais ça n'aide en rien les islamistes.
Ceux-ci ont BESOIN de la stigmatisation des Musulmans pour se renforcer.
Et c'est ce qui se passe.
L'islamophobie est une discrimination contre les Musulmans: c'est le contraire de la laïcité.

[Hdelapampa]

A Fonck,
Je ne vois pas où est le "jeu".
Elle a fait une campagne de gauche en défendant des valeurs (ET UN PROGRAMME) de gauche.
Tout le monde, parmi ses électeurs même parmi ceux qui ne sont pas de bons lecteurs ou des spectateurs assidus des JT et des débats politiques sait qu'elle est féministe, c'est à dire pour l'IVG (et les Musulmans?) pour les droits des salariés, pour la hausse des salaires etc...
Et surtout qu'elle est antiraciste.
Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux.
Ceux qui ont joué aux cons avec le racisme sont ceux qui se sont rapprochés (ça ne date pas de 2022) des idées anti immigration de l'extrême-droite, comme Roussel et le PS.
Ca ne leur a pas réussi aux présidentielles tous électeurs confondus.

"Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux."
Comme la majorité des députés LFI d'Ile de France ce qui me fait écrire que LFI n'est pas islamo-gauchiste mais "musulmano-gauchiste"

Si Renaissance-LREM ou LR fait un carton dans le XVI eme arrondissement de Paris que dois je en conclure?

[papibilou]

On peut contester un terme tel qu'islamogauchisme ( utilisé si je me souviens bien par Pierre-André Taguieff directeur de recherche au CNRS).
Il est utilisé également par l'ancien ministre de l'EN ou la ministre de l'ens, sup. Vidal, ou par l'écrivain et analyste politique Bourseiller, mais il est possible qu'il soit mal défini.
D'autre part, ce terme étant un composé (type judéo-bolchevisme), prête à confusion attendu que visiblement gauchisme ne signifie pas de gauche mais de gauche extrême ou radicale et qu'islamisme est trop souvent compris comme musulman alors qu'il s'agit bien sûr de la frange extrême ou radicale de l'Islam, assimilable au frerisme des frères musulmans.
Or les partisans de la gauche radicale réfutent l'extrémisme dont on les qualifie. La droite peut être extrémiste pas la gauche ( selon eux ). Et ils réfutent le terme islamisme car outre qu'ils assimilent islam et islamisme ils ne peuvent s'y retrouver les termes étant plutôt réservés à la droite forcément islamophobe. Et ils n'imaginent pas aider l'entrisme islamiste par exemple en participant à des manifestations contre l'islamophobie. D'ou ce refus systématique du terme.
Dirons nous que l'entrisme islamiste au sens radical et tel que le recherchent les frères musulmans est soutenu plus ou moins inconsciemment par une frange de personnes se situant à gauche de l'échiquier politique Taguieff estime que si l'on réfute le terme d'islamogauchisme il faudra aussi remettre en cause la notion de droite et de gauche.

Ne vous oubliez pas.
Vous aussi vous l'employez.

En ce qui me concerne j'accepte tout à fait d'être qualifié "d'extrême", si ça signifie bien sûr que je veux changer DE société.
Je ne rêve pas pour autant d'installer un autre Staline.

Ce que je réfute pour moi et pour d'autres c'est qu'on associe le combat politique au sens très large de la Gauche (pas du PS, qui a rompu avec le socialisme, même réformiste, comme celui de LFI) avec une religion quelle qu'elle soit.
Idéologiquement, je suis autant opposé à l'islam, même modéré, qu'à l'islamisme.
Et à toutes les autres religions.

Ce que je défends c'est la liberté d'opinion, sous la forme de la laïcité.
Non, la Droite n'est pas forcément islamophobe: elle est surtout hypocrite.
Elle entretient de bons rapports (au sens de qui rapportent) avec un des pire régimes théocratiques islamistes: l'Arabie Saoudite.
Et je vois que vous tentez d'inventer la psychanalyse politique en parlant de soutien plus ou moins inconscient aux Frères Musulmans.
Jiimmy vous le confirmera.

Je confirme que manifester contre l'islamophobie n'aide pas l'entrisme (si tant est qu'il existe) des frères Musulmans.
Non seulement ce n'est pas le but, mais ça n'aide en rien les islamistes.
Ceux-ci ont BESOIN de la stigmatisation des Musulmans pour se renforcer.
Et c'est ce qui se passe.
L'islamophobie est une discrimination contre les Musulmans: c'est le contraire de la laïcité.

Oui, je l'utilise.
Vous prenez votre cas personnel . Vous écrivez: "Idéologiquement, je suis autant opposé à l'islam, même modéré, qu'à l'islamisme." Je ne vais pas vous le reprocher, étant moi aussi athée et estimant que les religions sont source de violences depuis toujours.
Quand Mélenchon se joint à une manifestation "contre l'islamophobie" mais organisée par des gens tels que Marwan Muhammad, l’islamiste, Feïza Ben Mohamed soutien de Tariq Ramadan,
Madjid Messaoudene qui faisait des blagues sur les tueries de Mohamed Merah, un Ruffin lui, plus prudent s'y refuse.
Ce n'est pas effectivement une telle manifestation qui aide l'entrisme islamiste ou freriste en particulier dans les écoles, mais l'attitude de certains membres de la gauche extrême en soutien aux quelques filles qui sont venues avec l'abaya montre que certains à la gauche radicale sont prêts à soutenir ces comportements que je ne suis pas sûr que vous approuvez.
Enfin il serait enfin souhaitable que l'on ne confonde pas toujours, volontairement ou pas, , à gauche, l'opposition a ces tentatives d'entrisme avec de l'islamophobie confondant islam et islamisme.

[Hdelapampa]

J'ai déjà répondu à ça.

[papibilou]

J'ai déjà répondu à ça.

Ça tombe bien il n'y a pas de question.

[Victor]

A Fonck,
Je ne vois pas où est le "jeu".
Elle a fait une campagne de gauche en défendant des valeurs (ET UN PROGRAMME) de gauche.
Tout le monde, parmi ses électeurs même parmi ceux qui ne sont pas de bons lecteurs ou des spectateurs assidus des JT et des débats politiques sait qu'elle est féministe, c'est à dire pour l'IVG (et les Musulmans?) pour les droits des salariés, pour la hausse des salaires etc...
Et surtout qu'elle est antiraciste.
Pas étonnant donc qu'elle ait été élue dans ces quartiers où les Musulmans sont plus nombreux.
Ceux qui ont joué aux cons avec le racisme sont ceux qui se sont rapprochés (ça ne date pas de 2022) des idées anti immigration de l'extrême-droite, comme Roussel et le PS.
Ca ne leur a pas réussi aux présidentielles tous électeurs confondus.

Vous ne voulez pas le voir.
Cette Clémentine tout comme les autres LFI, EELV, NPA, ce sont des collabos de l'islamisme.
Quand on vote pour ce genre de chose, c'est que l'on ne vaut pas grand chose.
Ces LFI, EELV, NPA, abandonnent leurs convictions républicaines et laïques (ou tout du moins les mettent dans un mouchoir bien profond dans leur poche) tout cela pour obtenir un siège à l'AN.

Il y a des politiciens qui sont prêts à beaucoup de choses pour être élu, mais là avec ces EELV, LFI et Cie on touche le fond de l'ignominie.