La Chine met ses capitalistes à la diète !

[hornby]

Lu dans "Challenges" n°532 du 7 septembre 2017 page 58 : "accusés de faire courir des "risques systémiques" à l'économie du pays, les conglomérats chinois doivent désormais passer par Pékin pour investir à l'étranger"
"Une directive du gouvernement, entend en effet controler les investissements à l'étranger, en particulier dans les secteurs prisés de l'agroalimentaire, de l'immobilier, du sport et du tourisme".
Premier constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, ne font pas la loi.
Deuxième constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, sont d'abord au service de leur pays !
Troisième constat : le gouvernement chinois donne le priorité à l'investissement en Chine.
Rappelons joyeusement aux lèche culs du capitalisme, nombreux sur ce forum, que la Chine communiste s'est brillamment convertie à l'économie de marché, au point de tailler les croupières au capitalisme français, maillon faible du capitalisme occidental, et le pire est à venir !

[NSC]

Lu dans "Challenges" n°532 du 7 septembre 2017 page 58 : "accusés de faire courir des "risques systémiques" à l'économie du pays, les conglomérats chinois doivent désormais passer par Pékin pour investir à l'étranger"
"Une directive du gouvernement, entend en effet controler les investissements à l'étranger, en particulier dans les secteurs prisés de l'agroalimentaire, de l'immobilier, du sport et du tourisme".
Premier constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, ne font pas la loi.
Deuxième constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, sont d'abord au service de leur pays !
Troisième constat : le gouvernement chinois donne le priorité à l'investissement en Chine.
Rappelons joyeusement aux lèche culs du capitalisme, nombreux sur ce forum, que la Chine communiste s'est brillamment convertie à l'économie de marché, au point de tailler les croupières au capitalisme français, maillon faible du capitalisme occidental, et le pire est à venir !

Je ne trouve rien sur le site de Challenge

[Mickey]

je ne trouve rien sur le site de Challenge

Essayes " l' huma " !

[lepicard]

bonsoir Hornby
heu..... en Chine ,y a personne qui fait la loi , c'est pas nouveau , depuis 1949
cordialement

[hornby]

NSC, tu es du genre à n'avoir jamais rien trouvé dans ta vie ! As tu trouvé seulement une femme pour faire l'amour, autrement qu'avec tes mains ?

[NSC]

NSC, tu es du genre à n'avoir jamais rien trouvé dans ta vie ! As tu trouvé seulement une femme pour faire l'amour, autrement qu'avec tes mains ?

Je vais te repondre tres simplement oui mais la je ne vois pas le rapport avec le topic

[Crapulax]

En Chine a eu lieu l'apparition d'une "Classe moyenne" due au développement économique de ces dernières années et ceci a profondément bousculer la donne.
Il y a aussi les risques d'une bulle immobilière qui elle est le fuit des constructions massives qu'il a fallu faire afin justement de loger cette "nouvelle Classe" de la Population dans les villes.Il faut avant tout empêcher une spéculation trop grande sur le foncier.
A ce titre et depuis quelques temps l'Etat Chinois demande à ses "investisseurs principaux" de faire dorénavant attention au Marché intérieur et aux "besoins réels" du Pays..

[Labrecche]

La Chine est encore fragile, son économie est en mutation, plus axée sur son marché intérieur, si l'état n'arrive pas à canaliser les investissements sur celui-ci, elle risque d'aller vers une crise.

[Crapulax]

La Chine est encore fragile, son économie est en mutation, plus axée sur son marché intérieur, si l'état n'arrive pas à canaliser les investissements sur celui-ci, elle risque d'aller vers une crise.

C'est ce que j'évoquais et si tu remontes au moment ou la Chine a subie son premier revers sur le Marché tu verras que l'état craignait une situation domino à l'Espagnole,tout cela à cause des constructions étaient plus en avance que le nombre de demandes de logements....
Le soucis est aussi que la Chine table toujours sur une croissance élevée et qu'elle a donc du mal à jongler entre Marché International et Marché Intérieur.
Il faut avant tout que la Chine maitrise ses importations et donc ne sature sa nouvelle population d'offres de "biens ou de produits de consommation".....En gros il ne faut pas qu'elle se mette à produire beaucoup plus que le Pays n'a besoin..
........Et question exportations les Chinois sont proches des limites......Ce n'est pas pour rien qu'ils lorgnent sur d'autres Continents depuis longtemps.

[NSC]

NSC, tu es du genre à n'avoir jamais rien trouvé dans ta vie ! As tu trouvé seulement une femme pour faire l'amour, autrement qu'avec tes mains ?

Bon voila ce qui viennt de paraitre aujourd'hui et qui va totalement a l'oppoose de ce que tu affirmes
https://fr.news.yahoo.com/chine-assoupl ... nance.html
Le yuan perdait du terrain mardi pour la première fois en deux semaines, après l'assouplissement par la Chine de certains contrôles sur les mouvements de capitaux -- de quoi renforcer l'idée que Pékin s'efforce d'enrayer le renchérissement de sa devise.

[Crapulax]

NSC, tu es du genre à n'avoir jamais rien trouvé dans ta vie ! As tu trouvé seulement une femme pour faire l'amour, autrement qu'avec tes mains ?

Bon voila ce qui viennt de paraitre aujourd'hui et qui va totalement a l'oppoose de ce que tu affirmes
https://fr.news.yahoo.com/chine-assoupl ... nance.html
Le yuan perdait du terrain mardi pour la première fois en deux semaines, après l'assouplissement par la Chine de certains contrôles sur les mouvements de capitaux -- de quoi renforcer l'idée que Pékin s'efforce d'enrayer le renchérissement de sa devise.

Je n'ai pas du tout fait allusion au problème de taux de change de la monnaie Chinoise mais il y a un topic dans cette section que l'on devrait pourvoir retrouver,datant de quelques mois et qui traitait de ce sujet précisément.
Il me semble d'ailleurs y avoir déjà évoqué la bulle financière sur le foncier.

Et ce que je dis ne va en rien à l'encontre de ce que tu écris puisque la monnaie est toujours instable c'est que les Marchés ou la production connaissent des dérèglements...Voir la consommation intérieure...

[crepenutella]

Lu dans "Challenges" n°532 du 7 septembre 2017 page 58 : "accusés de faire courir des "risques systémiques" à l'économie du pays, les conglomérats chinois doivent désormais passer par Pékin pour investir à l'étranger"
"Une directive du gouvernement, entend en effet controler les investissements à l'étranger, en particulier dans les secteurs prisés de l'agroalimentaire, de l'immobilier, du sport et du tourisme".
Premier constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, ne font pas la loi.
Deuxième constat : en Chine, à la différence de la France, les patrons, mème milliardaires, sont d'abord au service de leur pays !
Troisième constat : le gouvernement chinois donne le priorité à l'investissement en Chine.
Rappelons joyeusement aux lèche culs du capitalisme, nombreux sur ce forum, que la Chine communiste s'est brillamment convertie à l'économie de marché, au point de tailler les croupières au capitalisme français, maillon faible du capitalisme occidental, et le pire est à venir !

J'aimerais que tu ais raison. Néanmoins, Pékin est le sommet de la pyramide du parti communiste chinois, uniquement composée de grands banquiers et industriels...lol. C'est une guéguerre entre les différents échelons du parti, les plus riches et plus puissants veulent reprendre la main sur les autres puissants qui ne font pas parti de leur petit cénacle pékinois...en particulier, sont visé les shangaïens, Hongkongiens, Cantonés, Chongking.

En Chine les riches doivent faire parti du parti communistes...ou plutôt gravir les échelons du parti permet de prospérer dans les affaires.


J'apprécie le modèle chinois, plus que le modèle français sur certains aspect, en particulier en ce qui concerne le mélange entre politique et économie qui est moins camouflé qu'en France. Mais il ne faut voir de la vertu là où il ne semble n'y avoir que de l'affairisme.

[Crapulax]

Message par Crapulax» 12 septembre 2017 05:03

En Chine a eu lieu l'apparition d'une "Classe moyenne" due au développement économique de ces dernières années et ceci a profondément bousculer la donne.
Il y a aussi les risques d'une bulle immobilière qui elle est le fuit des constructions massives qu'il a fallu faire afin justement de loger cette "nouvelle Classe" de la Population dans les villes.Il faut avant tout empêcher une spéculation trop grande sur le foncier.
A ce titre et depuis quelques temps l'Etat Chinois demande à ses "investisseurs principaux" de faire dorénavant attention au Marché intérieur et aux "besoins réels" du Pays..

...6 ans après ce message..Les prémices?

..........................................Chine: Surendetté,le promoteur Country Garden s'en remet à ses créanciers.

La situation du géant immobilier chinois pourrait avoir des conséquences catastrophiques pour la deuxième économie mondiale.

Country Garden,l'un des plus gros promoteurs immobiliers de Chine à l'endettement astronomique négocie vendredi avec ses créanciers le rééchelonnement de ses remboursements pour éviter un défaut qui aurait des conséquences catastrophiques pour la deuxième économie mondiale.

Le groupe qui a longtemps été réputé solide financièrement a été incapable au début du mois de rembourser deux intérêts sur des emprunts au moment où le secteur immobilier connaît une crise sans précédent en Chine.

Country Garden risque formellement un défaut de paiement s'il ne paie pas, passé un délai de grâce de 30 jours qui expire début septembre.Pour ajouter aux difficultés il doit également s'acquitter du paiement d'une obligation d'un montant total de 3,9 milliards de dollars (3,6 milliards d'euros), qui arrive à maturité dans une dizaine de jours.

Le promoteur qui espère reporter à 2026 cette échéance s'entretient depuis mercredi avec des créanciers.Ils ont jusqu'à 22H00 (14H00 GMT) pour se prononcer lors d'un vote en ligne selon l'agence Bloomberg.Un accord permettrait à Country Garden d'éviter un défaut de paiement qui serait le plus important en Chine depuis celui de son concurrent Evergrande il y a deux ans.

Une situation porteuse de nervosité:

La situation de Country Garden est porteuse de nervosité sur les marchés car le groupe avait fin 2022 une dette considérable qu'il estimait à quelque 1.152 milliards de yuans (150 milliards d'euros).Bloomberg la chiffre pour sa part à environ 1.400 milliards de yuans (176 milliards d'euros).Country Garden était l'an dernier encore le plus gros promoteur de Chine.Il dispose de quatre fois plus de projets qu'Evergrande, dont la mise à l'arrêt de chantiers avait entraîné manifestations et grèves de mensualités l'an dernier.

Country Garden emploie plusieurs dizaines de milliers de persnes et figure au classement Forbes des 500 plus grosses entreprises du monde.Sa patronne Yang Huiyan était jusqu'à récemment la femme la plus riche d'Asie.Les déboires des deux géants de l'immobilier fragilisent un peu plus un secteur déjà échaudé par la crise sanitaire et le ralentissement économique en Chine.

Pour relancer ce secteur clé de l'économie,la Chine a annoncé vendredi de nouvelles mesures d'assouplissement pour les prêts hypothécaires.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/societes/chine- ... s-20230825

[Crapulax]

.........................................L'action du géant de l'immobilier chinois Evergrande suspendue à la Bourse de Hongkong.

Le groupe dont la descente aux enfers fait régulièrement les gros titres, avait à la fin juin une ardoise colossale estimée à 307 milliards d'euros.

L'action du promoteur immobilier chinois Evergrande a été suspendue jeudi matin à la Bourse de Hongkong au lendemain d'une information de presse selon laquelle son patron se trouve en résidence surveillée après avoir été interpellé au début du mois. es échanges d'actions de ses filiales de services immobiliers et de construction de véhicules électriques ont également été interrompus à 9h00 (01h00 GMT) selon des avis publiés par la place boursière hongkongaise.

Mercredi,l'agence financière Bloomberg citant des sources anonymes avait affirmé que le fondateur et patron du groupe surendetté,le milliardaire Xu Jiayin avait été interpellé au début du mois par les autorités chinoises et se trouve en résidence surveillée.A la mi-septembre,la police de la métropole de Shenzhen avait déclaré avoir arrêté plusieurs employés d'Evergrande.Elle n'avait pas précisé leur nombre ni ce qui leur est reproché.

Selon Caixin,un média économique réputé,deux anciens cadres d'Evergrande ont par ailleurs été placés en détention.

Les cotation d'Evergrande et de plusieurs filiales avait repris début août à Hongkong après une suspension de plus de 15 mois faute d'avoir respecté les délais de publication de ses résultats financiers. Le 27 septembre l'entreprise avait annoncé ne pas être pas en mesure d'émettre de nouveaux emprunts obligataires car sa filiale Hengda Real Estate Group «faisait l'objet d'une enquête» empêchant un plan de restructuration.

Cette annonce intervenait deux jours après l'annonce par le groupe que des réunions ayant pour thème sa restructuration prévues lundi et mardi n'auraient finalement pas lieu.

Ralentissement de la croissance:

Evergrande dont la descente aux enfers fait régulièrement les gros titres avait à la fin juin une ardoise colossale estimée à 328 milliards de dollars (307 milliards d'euros).Cette semaine la branche immobilière de l'entreprise n'a pas été en mesure d'effectuer un paiement important au titre d'une obligation.

Le secteur immobilier en Chine a connu ces dernières décennies une croissance fulgurante dans un pays où l'achat d'un bien avant même sa construction permettait de financer d'autres projets.Mais l'endettement des groupes a atteint des niveaux tels que les autorités ont décidé d'y mettre le holà à partir de 2020.

Depuis l'accès au crédit s'est considérablement réduit pour ces groupes dont une partie peine désormais à terminer les chantiers alimentant une crise de confiance des acheteurs potentiels qui plombe les prix.L'énorme dette d'Evergrande a contribué à l'aggravation de la crise du marché immobilier en Chine faisant craindre un temps une contagion mondiale.

Cette crise inédite a gagné ces derniers mois un autre poids lourd du secteur,Country Garden,longtemps réputé solide financièrement.Le groupe avait fin 2022 une dette considérable qu'il estimait à quelque 1152 milliards de yuans (150 milliards d'euros).

Dans un pays où l'immobilier pèse plus du quart du PIB et fait vivre une armée de travailleurs peu qualifiés,elle a également aggravé le ralentissement général de la deuxième économie mondiale.Le gouvernement a fixé un objectif de croissance économique d'environ 5% pour 2024 ce qui constituerait l'une de ses pires performances depuis des décennies si l'on exclut la période de la pandémie de coronavirus.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-gr ... g-20230928