91% des étudiants de confession juive disent avoir été victimes d’un acte antisémite

[vivarais]

Certainement pas !
Décidément vous lisez toujours aussi mal. Si vous n'étiez pas aveuglé par la haine et votre agressivité naturelle, je dirais que vous avez encore interprété à votre sauce ce que j'écris. Je ne vais pas, à chaque fois devoir réécrire la même chose sous une autre forme en souhaitant que vous compreniez. Après tout vous pensez ce que vous voulez. Qu'il n'y a aucun antisémitisme de gauche, pas plus qu'à droite, d'ailleurs. On se demande bien pourquoi les étudiants juifs sont si craintifs en particulier à l'égard de l'EG.

C'est quoi un antisémitisme de gauche ? Ca correspond à quoi concrètement ?

pour vous c'est les relents d'une inimitié entre les 2 fils d'Abraham "Israël et Ismaël " qui datait de bien avant la venue de l'islam "Israël et les philistins"
pour le gauchisme le juif représente dans leurs esprits "le capitalisme"
un anti sémitisme viscéral incompréhensible car les entraine aussi à l'antisionisme
ils condamnent l'invasion des territoires palestiniens
mais les entend t on condamner l'invasion de haut karabar ou la crimée qui sont du même type "une invasion"
combien de fois n'ai je entendu dire de quelqu'un aisé le traiter de juif sans qu'il en soit du temps au j'étais au PCF
Dans l'esprit d'un gauchisme il y a une confusion entre les richesse et le juif
pour les chrétiens c'est parce qu'ils les rendent responsables de la mort mort de jésus qui dans leur stupidité oublient que le sacrifice de jésus est la base de leur religion (peu importe la cause de la crucifixion de jésus)
vous voyez pour les imbéciles l'antisémitisme peut avoir plusieurs raisons aussi stupides les unes que les autres

[papibilou]

1) s'il existait un antisémitisme de gauche, des militants, des sympathisants de gauche agresseraient au moins verbalement des Juifs parce qu'ils sont Juifs. Est-ce le cas?
Qui a agressé des Juifs sinon des islamistes parce qu'Israël colonise les territoires occupés et fait le blocus de Gaza?
Vous avez des cas, des noms?
Moi je connais des personnes ICI qui ont des préjugés sur les Juifs par contre.Et ils défendent (en même temps) la "mémoire" de Pétain.
Pour écrire ceci,

A moins que vous nous appreniez que l'antisémitisme de gauche existe bel et bien et que vous nous expliquiez pourquoi.

il faut être particulièrement bête, plus exactement autocentré.
Je vous ai en effet dit le contraire: l'antisémitisme de gauche n'existe pas.
Ceux, comme vous, qui pensent qu'il existe doivent expliquer COMMENT le fait de critiquer la politique du gouvernement israélien est de l'antisémitisme.
Vous ne le faites pas.
Je rappelle que la Gauche israélienne elle même dénonce cette politique de colonisation.
Et que cette colonisation est condamnée par de nombreuses "résolutions" de l'ONU.
L'ONU est antisémite?
Et vous ME demandez , une fois de plus, de faire VOTRE boulot.
Je prétends qu'il s'agit de criminaliser de façon générale toute forme d'opposition DE GAUCHE en l'associant à l'antisémitisme et au terrorisme.
De la même façon que tente de le faire l'extrême-droite.

Ainsi vous avez la stupidité de penser que des agresseurs d'étudiant juifs vont leur dire: je m'appelle X !
Sur vos propos à mon égard:
Vous avez déduit que je defends Pétain! Einstein pensait que la bêtise humaine pouvait être infinie, vous en êtes une parfaite illustration.
Que j'ai des préjugés sur les juifs ! Amusant, surtout d'ou je viens. Mais racontez moi combien vous connaissez de juifs. On va comparer.
Sur l'antisémitisme de gauche:
Pas d'antisémitisme à gauche ? Et pourtant je viens d'écouter Mme Delphine Horvilleur. Il va falloir que vous expliquiez à cette femme rabbin qu'elle fait erreur, aux étudiants juifs du sondage qu'ils n'ont pas compris que c'était de la tendresse de gauche.
J'ai plutôt l'impression que si quelqu'un a des préjugés, c'est vous, au moins sur votre côté politique dont vous refusez par principe de reconnaître certaines dérives.
Je n'ai pas dit que critiquer la politique israélienne était de l'antisémitisme. Encore une de vos merveilleuses facilités à inventer des propos chez ceux que vous haïssez. J'ai expliqué que l'opposition de gauche à cette politique israélienne finissait par entraîner des actes antisémites car vous ne me direz pas que vos partis d'ultra-gauche sont aptes à maîtriser tous les actes de tous leurs adhérents. J'ai d'ailleurs pris soin de parler de " certains" et pris soin de rappeler que " la gauche n'est nullement antisémite". Mais quoi que j'écrive vous le transformez via l'idée que vous avez décidé de vous faire de ma personne.

Je ne défends nullement l'expansionnisme israélien, au contraire, mais je ne défends pas plus l'agressivité du Hezbollah ou du Hamas. Je défends la paix. Vous, votre attitude permanente est celle d'un type bourré de haine.
J'arrête là car, au final, vos propos, tout pétris d'agressivité gratuite, ne méritent que fort peu de considérations tant que vous ne réussissez pas à maîtriser vos pulsions,

[le chimple]

En dehors du monde musulman, anti sémite par nature, la France est probablement devenu le pays le plus anti sémite de la planète.

Quand on sait qu'historiquement les Juifs allaient plutôt se réfugier dans le monde Musulman pour échapper, durant des siècles, aux persécutions de vos ancêtres Occidentaux. Quand on sait également que ce sont vos parents et cousins "Germains" qui envoyaient les Juifs dans des fours, on se demande si vous connaissez la notion de décence.

Historiquement , nous , on a châtié ceux qui s'en sont pris aux juifs !
Idem chez nos " cousins "germains " !
Et dès qu'une tête ressort , on s'en occupe !
Est ce le cas dans votre communauté ?
Qui est particulièrement discrète à chaque assassinat ??
N'est ce pas vrai que la secte qui a organisé la fête de l'huma a invité des margoulins plus que sulfureux ??
Comme l'autre tête de noeud Médine ??
Ca vous étonne que les jeunes juifs aient plus peur de l'extrême gauche qui vous cire les pompes , que l'extrême droite ??
Juste un exemple cité ci dessus pour confirmer leur crainte !
On ne peut pourtant pas les taxer de débiles !!

[vivarais]

Quand on sait qu'historiquement les Juifs allaient plutôt se réfugier dans le monde Musulman pour échapper, durant des siècles, aux persécutions de vos ancêtres Occidentaux. Quand on sait également que ce sont vos parents et cousins "Germains" qui envoyaient les Juifs dans des fours, on se demande si vous connaissez la notion de décence.

Historiquement , nous , on a châtié ceux qui s'en sont pris aux juifs !
Idem chez nos " cousins "germains " !
Et dès qu'une tête ressort , on s'en occupe !
Est ce le cas dans votre communauté ?
Qui est particulièrement discrète à chaque assassinat ??
N'est ce pas vrai que la secte qui a organisé la fête de l'huma a invité des margoulins plus que sulfureux ??
Comme l'autre tête de noeud Médine ??
Ca vous étonne que les jeunes juifs aient plus peur de l'extrême gauche qui vous cire les pompes , que l'extrême droite ??
Juste un exemple cité ci dessus pour confirmer leur crainte !
On ne peut pourtant pas les taxer de débiles ??

n'essayez pas de convaincre un antisémite que l'autre ne l'est pas
bien au contraire il accusera quelqu'un qui ne l'est pas d'en être

[Crapulax]

Comment vous le savez ? L'intuition ?

Vu que tu sais mieux que l'autre ce qu'il fait de sa vie et ou il demeure je te laisse affirmatif dans tes propos....Et si tu penses que tout le monde vit reclus pas de soucis....Pour ta gouverne ce qui me rassure c'est qu'il y a des musulmans qui prennent le taureau par les cornes et qui finissent par comprendre ce qu'est l'antisémitisme et toute la haine qui en découle...Désolé mais apparemment on ne fréquente pas le même style de croyants...Et même si cela peut t'étouffer saches que pas mal de mes proches sont pratiquants...Mais ça je l'avais déjà dit.

...Plusieurs de tes "positions" me font penser aux plus jeunes musulmans de mon quartier qui sont formatés mentalement à l'intox tout en restant certains qu'ils ont tout le temps raison....Je passe sur ce qu'ils peuvent dire des juifs.....A coup sûr comme leur ont souvent dit mes proches "de vrais musulmans".

[danielle49]

Je réponds à Jimmy : je suis juive je sais de quoi je parle, aucune leçon à recevoir sur ce sujet !

[Crapulax]

Je réponds à Jimmy : je suis juive je sais de quoi je parle, aucune leçon à recevoir sur ce sujet !

Il est important que tu saches qu'il y a des gens qui vous respecte comme vous êtes et ne vous veulent aucun mal et ne vous attribue aucune sorte de haine.

[sofasurfer]

A noter qu'il s'agit d'un sondage auprès d'étudiants qui se prononcent eux-même sur ce dont ils s'estiment avoir été victimes (sachant que certains se plaignaient de blagues qu'ils considéraient comme douteuses et qui rentrent donc dans la catégorie de l'acte antisémite dans les résultats).
Cela me parait totalement délirant car en généralisant ainsi à d'autres communautés, on constaterait assurément les mêmes chiffres. Ainsi 91% des femmes diraient avoir été victimes de sexisme; 91% des homos d'homophobie; 91% des Musulmans d'Islamophobie etc....

Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de tels sondages si ce n'est de créer de nouvelles polémiques.

Donc quand c'est un sondage sur l'islamophobie c'est la réalité, comme vous l'avez mentionné a plusieurs reprises dans d'autres sujets, mais quand c'est sur l'antisémitisme c'est biaisé car c'est pour vous un "sentiment de".

La vraie question a se poser, c'est l'origine des personnes faisant acte d'antisémitisme, qui sont pour l'extrême majorité d'origine nord africaine et /ou de confession musulmane. C'est ce que vous essayez de dissimuler , mais ca ne fonctionne plus...

[papibilou]

Quand on sait qu'historiquement les Juifs allaient plutôt se réfugier dans le monde Musulman pour échapper, durant des siècles, aux persécutions de vos ancêtres Occidentaux. ...

Au moins sur ce point vous avez raison. Les séfarades ont beaucoup plus souffert sous les souverains " très catholiques" que pendant 7 siècles sous la domination arabe dans la péninsule ibérique. Mais , à l'époque, les barbares étaient bien les chrétiens et les civilisés, le monde arabe au moins en Espagne. Les pogroms antisémites étaient plus le fait des chrétiens que des musulmans ibériques. Et les dirigeants musulmans n'hésitaient pas à donner des responsabilités à des juifs dans l'organisation étatique. En revanche c'est bien Isabelle la catholique qui expulse les arabes et les juifs.
Cela dit, les choses ont évolué. Si l'antisémitisme a perduré dans le monde chrétien, il s'est développé dans le monde arabe en lien avec la création d'Israël et sa violente politique d'expansion au détriment des palestiniens. Certes les relations semblent se normaliser peu à peu entre pays arabes et Israël puisqu'il y a eu des accords de signés avec l'Arabie Saoudite ou le Maroc. Néanmoins reste une animosité forte de musulmans à l'encontre d'Israël, animosité qui se traduit parfois, non par une simple opposition au gouvernement israélien mais qui englobe la totalité des juifs. L'attentat de l'hypercasher n'est pas un pur hasard.

[Crapulax]

, il s'est développé dans le monde arabe en lien avec la création d'Israël et sa violente politique d'expansion au détriment des palestiniens.

L'influence idéologique apportée par d'anciens nazis après-guerre en Egypte et compagnie ou ils avaient fui n'est pas non-plus à balayer d'un revers de mains...Pas mal d'entre-eux gravitaient dans les sphères du pouvoir(postes à responsabilités comme la formation des policiers ou de l'armée)....Mein Kampf par exemple était en vente libre dans ces pays....Et les "clichés"(caricatures) nationaux-socialistes sur les juifs furent plébiscités et restent encore d'actualité de nos jours dans ces sociétés.

[Hdelapampa]

Petit rafraichissement de mémoire.

Ce qui est contesté à gauche c'est, écrivez vous, " c'est la politique du gouvernement israélien (colonisation illégale des territoires occupés blocus de Gaza), et ce par la Gauche israélienne elle même. " Est ce fondamenalement différent de mon :"
L'antisémitisme de gauche est lié à la politique expansionniste du gouvernement israélien, mais en quoi des juifs français en seraient ils responsables ? N'y a-t-il pas des juifs dans l'opposition à Netanyahou ?" ???
De là à ne pas comprendre que pour certains , à gauche, il y a eu une dérive vers l'antisémitisme, c'est privilégier les oeillères. Ça ne veut surtout pas dire que la gauche est antisémite, comprenez bien. https://www.leparisien.fr/societe/les-e ... NTYRWI.php

Imaginer que l'ED catho ne recèle aucun membre prêt à faire payer aux juifs d'aujourd'hui la mort du Christ avant hier montre que vous n'êtes pas concerné.
Un sujet d'interrogation: le pape se réclame habituellement de l'antisémitisme religieux ?
Le reste de vos propos n'a aucun intérêt et est bien hors sujet ( on ne parle pas d'esclavage sur ce fil ), je confirme.

C'est ce que vous avez écrit oui ou non?
Moi je dis que la critique de la politique du gouvernement israélien est non seulement un droit mais qu'elle n'est pas antisémite.
Vous pensez qu'elle l'est quand même, alors expliquez comment.
Vous parlez, par idéologie, de dérive: expliquez comment la critique de la politique de colonisation fait dériver vers l'antisémitisme.
Si c'est la seule origine d'un prétendu antisémitisme de gauche, il n'y a pas d'antisémitisme de gauche.
S'il y a d'autres causes, il faut dire lesquelles.



Si DES Juifs craignent un antisémitisme de gauche, c'est sur la base de quels FAITS?
Je ne parle pas d'aveux (en effet peu probables) de personnes impunies, mais d'auteurs d'agressions antisémites identifiés venant des partis de gauche soumis à un jugement après une plainte..

[papibilou]

Petit rafraichissement de mémoire.

Ce qui est contesté à gauche c'est, écrivez vous, " c'est la politique du gouvernement israélien (colonisation illégale des territoires occupés blocus de Gaza), et ce par la Gauche israélienne elle même. " Est ce fondamenalement différent de mon :"
L'antisémitisme de gauche est lié à la politique expansionniste du gouvernement israélien, mais en quoi des juifs français en seraient ils responsables ? N'y a-t-il pas des juifs dans l'opposition à Netanyahou ?" ???
De là à ne pas comprendre que pour certains , à gauche, il y a eu une dérive vers l'antisémitisme, c'est privilégier les oeillères. Ça ne veut surtout pas dire que la gauche est antisémite, comprenez bien. https://www.leparisien.fr/societe/les-e ... NTYRWI.php

Imaginer que l'ED catho ne recèle aucun membre prêt à faire payer aux juifs d'aujourd'hui la mort du Christ avant hier montre que vous n'êtes pas concerné.
Un sujet d'interrogation: le pape se réclame habituellement de l'antisémitisme religieux ?
Le reste de vos propos n'a aucun intérêt et est bien hors sujet ( on ne parle pas d'esclavage sur ce fil ), je confirme.

C'est ce que vous avez écrit oui ou non?
Moi je dis que la critique de la politique du gouvernement israélien est non seulement un droit mais qu'elle n'est pas antisémite.
Vous pensez qu'elle l'est quand même, alors expliquez comment.
Vous parlez, par idéologie, de dérive: expliquez comment la critique de la politique de colonisation fait dériver vers l'antisémitisme.
Si c'est la seule origine d'un prétendu antisémitisme de gauche, il n'y a pas d'antisémitisme de gauche.
S'il y a d'autres causes, il faut dire lesquelles.



Si DES Juifs craignent un antisémitisme de gauche, c'est sur la base de quels FAITS?
Je ne parle pas d'aveux (en effet peu probables) de personnes impunies, mais d'auteurs d'agressions antisémites identifiés venant des partis de gauche soumis à un jugement après une plainte..

Encore une fois vous avez du mal à comprendre les termes. Ai je dit que critiquer la politique du gouvernement israélien était antisémite ? NON !!!
J'ai écrit que l'antisémitisme de gauche " est lié" à la politique du gouvernement israélien. En français ça veut dire qu'il y a une relation mais pas que critiquer cette politique est antisémite.
Est ce que vous comprenez la différence avec votre interprétation ?
Est ce un droit de la critiquer ? Mais bien entendu. Cette politique est la même que celle du lebensraum.
Mais pourquoi " certains" électeurs, " certains" soutiens , "certains" adeptes de la gauche dérapent ils ? Simplement parce qu'ils font une assimilation Israël= juif. Imaginer que certains partisans ne puissent pas déraper de la critique de cette politique israélienne vers l'antisémitisme relève des oeillères, je vous l'ai dit.
Donc ne vous étonnez pas du ressenti des étudiants juifs ou des paroles de la femme rabbin que j'ai citée et qui n'est pas réputée extrémiste.
Quant aux faits que vous réclamez, sans doute les étudiants en question seraient ils plus en mesure de vous en donner.
J'oubliais. Je vous rappelle ce que j'écris le 28 septembre : "Ça ne veut surtout pas dire que la gauche est antisémite".

[Hdelapampa]

Encore une fois vous avez du mal à comprendre les termes. Ai je dit que critiquer la politique du gouvernement israélien était antisémite ? NON !!!
J'ai écrit que l'antisémitisme de gauche " est lié" à la politique du gouvernement israélien. En français ça veut dire qu'il y a une relation mais pas que critiquer cette politique est antisémite.
Est ce que vous comprenez la différence avec votre interprétation ?
Est ce un droit de la critiquer ? Mais bien entendu. Cette politique est la même que celle du lebensraum.
Mais pourquoi " certains" électeurs, " certains" soutiens , "certains" adeptes de la gauche dérapent ils ? Simplement parce qu'ils font une assimilation Israël= juif. Imaginer que certains partisans ne puissent pas déraper de la critique de cette politique israélienne vers l'antisémitisme relève des oeillères, je vous l'ai dit.
Donc ne vous étonnez pas du ressenti des étudiants juifs ou des paroles de la femme rabbin que j'ai citée et qui n'est pas réputée extrémiste.
Quant aux faits que vous réclamez, sans doute les étudiants en question seraient ils plus en mesure de vous en donner.
J'oubliais. Je vous rappelle ce que j'écris le 28 septembre : "Ça ne veut surtout pas dire que la gauche est antisémite".

Vous ne dites jamais rien car vous ne répondez jamais aux questions.
Ou alors vous dites une chose et son contraire en même temps.
Exemple Vous dites

"Ça ne veut surtout pas dire que la gauche est antisémite".

Que devient alors cette belle phrase si on remplace "Gauche" (avec le PS macroniste par "Gauche radicale" ou "extrême-gauche"?
Je vous demandais d'expliquer comment on passait de la critique de la politique d'Israël à l'antisémitisme.
Vous parliez de DERIVE. Et vous explicitez : en assimilant les Juifs Français aux extrémistes de droite qui veulent coloniser les territoires occupés.
Mais est-ce que ça existe?
Quels faits?
C'est à dire quelle organisation a fait cet amalgame et QUI de gauche(il faut des cas, des noms) a commis des actes antisémites ou même tenu des propos relevant de l'antisémitisme (stéréotypes, insultes).
Moi, je n'en connais pas.
Ni à FPS, ni à BDS, ni dans les partis de gauche, où d'ailleurs de tels propos conduiraient à des exclusions...qui n'ont pas été prononcées.

Pour faire de la politique, vous transformez vos petites spéculations en faits.


Et pour les cautionner (croyez-vous) vous tentez la hardiesse...
Vous comparez ainsi la politique de colonisation des territoires occupés à celle du Lebensraum des nazis, comme Dieudonné l'antisémite bien connu.
Ca , après votre ignorance sur le sens des camps français d'internement de l'Occupation et la portée des lois anti-juifs de Pétain concernant la spoliation, ça fait beaucoup...trop.
Vous êtes sûr d'être... Juif ?

[Jiimmy]

Historiquement , nous , on a châtié ceux qui s'en sont pris aux juifs !
Idem chez nos " cousins "germains " !

Je me demande bien de quelle histoire vous parlez. A ma connaissance, historiquement les Juifs ont continuellement été persécutés en Occident. Ils furent chassés à de multiples reprises, pendant des siècles, de divers endroits où ils se trouvaient (y compris en France). Leurs biens furent confisqués à de nombreuses reprises. Ils étaient rendus responsables de divers maux. Le mot "pogrom" fut d'ailleurs inventé pour qualifier ce qu'ils subirent ici en Occident. Ils furent massacrés dans différents pays Européens à cause de problèmes qu'on leur imputait jusqu'au point d'orgue qui fut leur extermination par le gaz et les balles par vos cousins Allemands, aidés par différents peuples Européens dont une partie de vos parents et grands-parents Français.

Donc clairement avec un tel cv, on évite d'associer l'antisémitisme à un autre peuple que le sien.

[Jiimmy]

Je réponds à Jimmy : je suis juive je sais de quoi je parle, aucune leçon à recevoir sur ce sujet !

De tous les "arguments" donnés sur ce sujet, vous venez clairement de produire le + nul qui soit. L'on se fout que vous soyez Juive, Bouddhiste ou athée. Ce n'est pas votre religion qui détermine le degré de vérité de votre parole, donc clairement le fait que vous soyez Juive, sur ce sujet, est autant important que le fait que vous ayez des ongles longs.