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Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Tout à fait....Et ce n'est pas faute de l'avoir répété...En revanche il faut faire un distinguo parce que tout le monde ne sera pas logé à la même enseigne puisque cela reposera sur la préférence nationale.le FN ira beaucoup plus loin que ça, la VRAIE liberté de tout un chacun sera remise en question juste pour pouvoir appliquer sa politique de masse.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 15:55le FN ira beaucoup plus loin que ça, la VRAIE liberté de tout un chacun sera remise en question juste pour pouvoir appliquer sa politique de masse.Crapulax a écrit : 28 septembre 2023 14:41
Je suis d'accord avec ça...C'est peut-être un dispositif qui pose débat mais il est avant tout dans la légalité législative..Il faut donc faire avec,même si cela n'est pas reluisant pour ceux qui l'utilise à tours de bras....
...Et par exemple si jamais le RN arrive un jour au pouvoir il se saisira de ce dernier pour faire appliquer ses lois migratoires...Bref...Tout pouvoir en place fragilisé dans sa majorité l'utiliserait à sa guise....![]()
Ben voyons, monsieur Fonck qui se transforme en madame Soleil pour nous prédire avec certitude ce que fera le RN si les Français décident de l'alternance !!
C'est quoi ton truc, la boule de cristal ou les lignes de la main ??
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
gare au gorille a écrit : 30 septembre 2023 00:08Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 15:55
le FN ira beaucoup plus loin que ça, la VRAIE liberté de tout un chacun sera remise en question juste pour pouvoir appliquer sa politique de masse.
Ben voyons, monsieur Fonck qui se transforme en madame Soleil pour nous prédire avec certitude ce que fera le RN si les Français décident de l'alternance. dictature !!
C'est quoi ton truc, la boule de cristal ou les lignes de la main ??
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Non, juste le programme du RN décortiqué phrase par phrase et la portée de leurs propositions sur la France, et surtout contre les étrangers, surtout de stype musulman et africains.gare au gorille a écrit : 30 septembre 2023 00:08Fonck1 a écrit : 28 septembre 2023 15:55
le FN ira beaucoup plus loin que ça, la VRAIE liberté de tout un chacun sera remise en question juste pour pouvoir appliquer sa politique de masse.
Ben voyons, monsieur Fonck qui se transforme en madame Soleil pour nous prédire avec certitude ce que fera le RN si les Français décident de l'alternance !!
C'est quoi ton truc, la boule de cristal ou les lignes de la main ??
"Le "programme social" de Marine Le Pen : décrypter le vrai du faux
DECRYPTAGE. Qu’est-ce que « le social » et a-t-il vraiment sa place dans le programme de Marine Le Pen ? Par Fabrice Flipo, Institut Mines-Télécom Business School."
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 14363.html
"Le programme de Marine Le Pen reste avant tout hérité du Front national de son père"
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
J'ai comparé les deux programmes et 90% du programme RN et le copier-coller de celui du FN, avec quelques infîmes différences.
"La France rêvée de Marine Le Pen : son programme décrypté"
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-p ... rypte.html
Son programme n'endort et ne fait rêver que leurs sympathisants et les français les plus naïfs, mais il suffit d'éplucher le programme du RN pour se rendre compte que derrière chaque phrase, se dessine une réalité bien moins reluisante.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Madame Patchouli vous pouvez poster des tonnes de propagande anti Marine Le Pen, le RN propose un programme et les Français sont assez grands pour penser par eux même. Votre prêt à penser je ne suis pas sur que ça marche encore
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
La coalition de la carpe et du lepen n'a pas eu raison du gouvernement. Pt'être que s'il a lieu un vendredi 13...le treizième leur portera bonheur...ou pas.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Qu'est-ce qu'il y a de choquant ? C'est ça la démocratie, à partir du moment où l'on vote pour quelqu'un, il faut accepter qu'il dispose de tous les pouvoirs, y compris exécutif et législatif (tant pis pour Montesquie et ses théories), et qu'il puisse faire ce qu'il désire sans que qui que ce soit ne puisse s'y opposer.
Le gouvernement a bien intégré ce paramètre puisque désormais les 49-3 ont lieu AVANT les discussions à l'assemblée. C'est-à -dire que le gouvernement ne prend même plus la peine de débattre (ce serait du temps perdu). Il arrive dans l'hémicycle, dégaine son 49-3 et rentre pour passer à autre chose. Les députés n'ont même plus besoin de se déplacer à l'assemblée. Qu'ils restent dans leur région et cherchent un travail à côté pour s'occuper. Cela évite des déplacements inutiles et c'est donc mieux pour la planète.
Les assemblées et le gouvernement vont démissionner, désormais le chef parlera à la presse chaque jour de l'Elysée pour donner sa mesure du jour. C'est bien + rapide ainsi et beaucoup moins hypocrite (puisque concrètement c'est ce qu'il se passe).
Le gouvernement a bien intégré ce paramètre puisque désormais les 49-3 ont lieu AVANT les discussions à l'assemblée. C'est-à -dire que le gouvernement ne prend même plus la peine de débattre (ce serait du temps perdu). Il arrive dans l'hémicycle, dégaine son 49-3 et rentre pour passer à autre chose. Les députés n'ont même plus besoin de se déplacer à l'assemblée. Qu'ils restent dans leur région et cherchent un travail à côté pour s'occuper. Cela évite des déplacements inutiles et c'est donc mieux pour la planète.
Les assemblées et le gouvernement vont démissionner, désormais le chef parlera à la presse chaque jour de l'Elysée pour donner sa mesure du jour. C'est bien + rapide ainsi et beaucoup moins hypocrite (puisque concrètement c'est ce qu'il se passe).
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Voila une idée quelle est bonne
vu l'usage abusif du 49-3
autant l'utiliser pour supprimer le parlement et le sénat devenus inutiles
cela a 2 définitions/b]
Combien coute a la France L'Assemblée Nationale et le Sénat ...par an tout confondu ..
Personnels ...voyages ..voitures ..retraites ..
:/i]
vu l'usage abusif du 49-3
autant l'utiliser pour supprimer le parlement et le sénat devenus inutiles
cela a 2 définitions/b]
Combien coute a la France L'Assemblée Nationale et le Sénat ...par an tout confondu ..
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
mic43121 a écrit : 01 octobre 2023 07:19 Voila une idée quelle est bonne
vu l'usage abusif du 49-3
autant l'utiliser pour supprimer le parlement et le sénat devenus inutiles
cela a 2 définitions/b]
Combien coute a la France L'Assemblée Nationale et le Sénat ...par an tout confondu ..
Personnels ...voyages ..voitures ..retraites ..
:/i]![]()
La démocratie ne coute pas grand chose :
https://www.lepoint.fr/politique/pourqu ... 161_20.php
Moins d'1 milliard, il me semble que ça vaut bien ça. Et le système n'est pas responsable de l'incapacité des partis d'opposition d'accepter de voter la partie des projets auxquels ils pourraient sans honte donner leur accord.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
papibilou a écrit : 01 octobre 2023 09:08mic43121 a écrit : 01 octobre 2023 07:19 Voila une idée quelle est bonne
vu l'usage abusif du 49-3
autant l'utiliser pour supprimer le parlement et le sénat devenus inutiles
cela a 2 définitions/b]
Combien coute a la France L'Assemblée Nationale et le Sénat ...par an tout confondu ..
Personnels ...voyages ..voitures ..retraites ..
:/i]![]()
La démocratie ne coute pas grand chose :
https://www.lepoint.fr/politique/pourqu ... 161_20.php
Moins d'1 milliard, il me semble que ça vaut bien ça. Et le système n'est pas responsable de l'incapacité des partis d'opposition d'accepter de voter la partie des projets auxquels ils pourraient sans honte donner leur accord.
OK... mais dis moi comment faire quand tu adhères a un parti dont le thème principal c'est la régulation de l'immigration .
Tu vas voter pour un une loi qui n'a rien a voir avec ce que tu demandes ...juste pour que le gouvernement puisse travailler
Alors que si à EUX ,tu demandes que le gouvernement tienne compte de ce que tu demandes ,tu n'as RIEn en retour ..
Je parle du FN
Comment veux tu..comment veux tu que je ....
Hé oui ...ça reste comme une royauté ...le Roi décide ...le peuple n'a pas droit à la parole ..
Une poignée de personnes décide du sort de la France ..
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
"Motion de censure : Le Pen et le RN vont voter le texte de la NUPES, au prix de contradictions
Les députés du Rassemblement national s’apprêtent à voter une motion de censure qui dénonce, entre autres, le manque de moyens alloué à la Transition écologique.
POLITIQUE - Censure, ni cohérence ? Le Rassemblement national va joindre ses voix à celles de la gauche, dans la nuit du vendredi au samedi 30 septembre à l’Assemblée nationale, pour essayer de faire tomber le gouvernement à travers une motion de censure défendue par la NUPES. Au prix de certains accommodements sur le fond.
C’est le député socialiste Philippe Brun qui devrait monter à la tribune, vendredi dans la soirée pour défendre le texte déposé, la veille, par l’alliance des partis de gauche au Palais Bourbon en réaction à la décision du gouvernement d’activer le 49.3 sur son projet de trajectoire budgétaire (LPFP). À ne pas confondre avec les traditionnels budgets de l’État et de la sécurité sociale, en débat à l’Assemblée dans les prochaines semaines.
Dans leur motion, le PS, LFI, EELV et le PCF dénoncent, entre autres, « la cure d’austérité voulue par le gouvernement, qui cible d’abord les plus précaires » et épargne « les grands groupes et les plus aisés. » Ils regrettent également que « la mise en œuvre de la transition écologique manque structurellement de moyens ». Un point manifestement contradictoire avec les idées du Rassemblement national et leurs prises de position récentes.
Quand le RN relativise sur l’écologie
Marine Le Pen et ses troupes vont effectivement voter cette motion après avoir pourfendu en long et en large la planification écologique détaillée par le président Emmanuel Macron en début de semaine. « Plutôt que la planification, ce que j’aimerais c’est l’urgence sociale », fustigeait par exemple le député de l’Yonne Julien Odoul, mardi, sur franceinfo, tout en expliquant que « ce n’est pas vers la France qu’il faut se tourner pour réclamer des baisses d’émissions de gaz à effet de serre », par ce que « la France est un des pays les plus vertueux en matière d’émission, on représente à peine 0,9 % à l’échelle mondiale. »
Un argumentaire courant chez ceux qui tendent à relativiser les efforts nécessaires face aux bouleversements climatiques, mais qui cache plusieurs aspects. Le mauvais classement de la France et des pays les plus riches en termes d’émissions par habitant par exemple (6,5 tonnes par an pour un Français quand la moyenne mondiale est à 5).
Qu’à cela ne tienne. Le scepticisme de Julien Odoul ne devrait pas l’empêcher de voter le texte de la gauche qui déplore un manque de moyens dédiés à l’écologie. Même chose, sans doute, pour son collègue RN Thomas Ménagé, critique, en pleine canicule aoûtienne, des « exagérations » du Giec, le groupe international d’experts sur le climat de l’Onu.
Le RN « se réserve » pour le vrai budget
Un souci de cohérence au Rassemblement national à voter avec la NUPES ? Sébastien Chenu a tenté une explication ce vendredi matin, lui aussi sur franceinfo, en arguant que de toute façon « cette motion n’a aucune chance de passer, puisque Les Républicains sauvent la tête d’Emmanuel Macron. » Le parti d’Éric Ciotti n’a effectivement pas prévu de voter le texte de la NUPES, ce qui réduit à zéro ou presque ses chances d’être adopté.
« On se réserve sur le budget en lui-même où on déposera nous aussi des motions », a ensuite expliqué le porte-parole du RN (au tout début de la séquence ci-dessus), alors que les journalistes s’interrogeaient sur la « logique » de son parti dans cette affaire. Il faut dire qu’avant d’annoncer leur intention de voter la censure proposée par la NUPES, la première de cette nouvelle saison parlementaire, le parti d’extrême droite s’est tout d’abord montré conciliant avec le gouvernement sur son texte de trajectoire budgétaire.
Les macronistes ont pu compter sur leur abstention pour passer une première étape en commission. Selon Sébastien Chenu, le Rassemblement national a même proposé au gouvernement de s’abstenir en séance en échange d’un geste sur le gazole non routier, geste qui n’est finalement pas venu. Le signe, là aussi, d’un certain décalage entre l’ambition écologique du RN et celle portée par le texte de la NUPES que son groupe à l’Assemblée s’apprête à voter."
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 23753.html
Les députés du Rassemblement national s’apprêtent à voter une motion de censure qui dénonce, entre autres, le manque de moyens alloué à la Transition écologique.
POLITIQUE - Censure, ni cohérence ? Le Rassemblement national va joindre ses voix à celles de la gauche, dans la nuit du vendredi au samedi 30 septembre à l’Assemblée nationale, pour essayer de faire tomber le gouvernement à travers une motion de censure défendue par la NUPES. Au prix de certains accommodements sur le fond.
C’est le député socialiste Philippe Brun qui devrait monter à la tribune, vendredi dans la soirée pour défendre le texte déposé, la veille, par l’alliance des partis de gauche au Palais Bourbon en réaction à la décision du gouvernement d’activer le 49.3 sur son projet de trajectoire budgétaire (LPFP). À ne pas confondre avec les traditionnels budgets de l’État et de la sécurité sociale, en débat à l’Assemblée dans les prochaines semaines.
Dans leur motion, le PS, LFI, EELV et le PCF dénoncent, entre autres, « la cure d’austérité voulue par le gouvernement, qui cible d’abord les plus précaires » et épargne « les grands groupes et les plus aisés. » Ils regrettent également que « la mise en œuvre de la transition écologique manque structurellement de moyens ». Un point manifestement contradictoire avec les idées du Rassemblement national et leurs prises de position récentes.
Quand le RN relativise sur l’écologie
Marine Le Pen et ses troupes vont effectivement voter cette motion après avoir pourfendu en long et en large la planification écologique détaillée par le président Emmanuel Macron en début de semaine. « Plutôt que la planification, ce que j’aimerais c’est l’urgence sociale », fustigeait par exemple le député de l’Yonne Julien Odoul, mardi, sur franceinfo, tout en expliquant que « ce n’est pas vers la France qu’il faut se tourner pour réclamer des baisses d’émissions de gaz à effet de serre », par ce que « la France est un des pays les plus vertueux en matière d’émission, on représente à peine 0,9 % à l’échelle mondiale. »
Un argumentaire courant chez ceux qui tendent à relativiser les efforts nécessaires face aux bouleversements climatiques, mais qui cache plusieurs aspects. Le mauvais classement de la France et des pays les plus riches en termes d’émissions par habitant par exemple (6,5 tonnes par an pour un Français quand la moyenne mondiale est à 5).
Qu’à cela ne tienne. Le scepticisme de Julien Odoul ne devrait pas l’empêcher de voter le texte de la gauche qui déplore un manque de moyens dédiés à l’écologie. Même chose, sans doute, pour son collègue RN Thomas Ménagé, critique, en pleine canicule aoûtienne, des « exagérations » du Giec, le groupe international d’experts sur le climat de l’Onu.
Le RN « se réserve » pour le vrai budget
Un souci de cohérence au Rassemblement national à voter avec la NUPES ? Sébastien Chenu a tenté une explication ce vendredi matin, lui aussi sur franceinfo, en arguant que de toute façon « cette motion n’a aucune chance de passer, puisque Les Républicains sauvent la tête d’Emmanuel Macron. » Le parti d’Éric Ciotti n’a effectivement pas prévu de voter le texte de la NUPES, ce qui réduit à zéro ou presque ses chances d’être adopté.
« On se réserve sur le budget en lui-même où on déposera nous aussi des motions », a ensuite expliqué le porte-parole du RN (au tout début de la séquence ci-dessus), alors que les journalistes s’interrogeaient sur la « logique » de son parti dans cette affaire. Il faut dire qu’avant d’annoncer leur intention de voter la censure proposée par la NUPES, la première de cette nouvelle saison parlementaire, le parti d’extrême droite s’est tout d’abord montré conciliant avec le gouvernement sur son texte de trajectoire budgétaire.
Les macronistes ont pu compter sur leur abstention pour passer une première étape en commission. Selon Sébastien Chenu, le Rassemblement national a même proposé au gouvernement de s’abstenir en séance en échange d’un geste sur le gazole non routier, geste qui n’est finalement pas venu. Le signe, là aussi, d’un certain décalage entre l’ambition écologique du RN et celle portée par le texte de la NUPES que son groupe à l’Assemblée s’apprête à voter."
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 23753.html
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Si vous voulez que 67 millions de personnes décident ça risque de devenir un peu compliqué. Certes certains sur ce forum rêvent d'une démocratie directe à la athénienne, mais vous comprenez parfaitement que dans un pays ce n'est plus possible. Il faut donc se résoudre à accepter la démocratie représentative.mic43121 a écrit : 01 octobre 2023 11:32papibilou a écrit : 01 octobre 2023 09:08
La démocratie ne coute pas grand chose :
https://www.lepoint.fr/politique/pourqu ... 161_20.php
Moins d'1 milliard, il me semble que ça vaut bien ça. Et le système n'est pas responsable de l'incapacité des partis d'opposition d'accepter de voter la partie des projets auxquels ils pourraient sans honte donner leur accord.
OK... mais dis moi comment faire quand tu adhères a un parti dont le thème principal c'est la régulation de l'immigration .( c'est leur droit )
Tu vas voter pour un une loi qui n'a rien a voir avec ce que tu demandes ...juste pour que le gouvernement puisse travailler
Alors que si à EUX ,tu demandes que le gouvernement tienne compte de ce que tu demandes ,tu n'as RIEn en retour ..
Je parle du FNmais la droite a le même objectif ...(
mais caché sous d'autre thèmes)..
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Ces élus qui nous représentent ( parfois assez mal me semble-t-il) votent des lois. Quand je lis le contenu d'un texte de loi, bien souvent je pense que des personnes de bonne volonté, un peu plus préoccupés de leurs concitoyens que de leurs réélection, pourraient les voter même si elles sont proposées par un parti opposé. C'est ce que font les allemands, les italiens etc.. et c'est précisément ce que nos élus se refusent à faire au motif pour les uns que le texte va trop loin et pour les autres pas assez.
Les élus se refusent au compromis et bloquent le fonctionnement normal de notre démocratie dont ils sont pourtant les premiers bénéficiaires.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Tant que le 49.3 existera il sera utilisé par tous les pouvoirs en place. J'attends de voir s'il était élu si Mélenchon demanderait à ce qu'il soit retiré de la Constitution. Idem pour Marine le pen.
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Re: Douzième 49.3 utilisé par le gouvernement.
Et heureusement qu'il existe, car sans cette disposition le pays serait totalement paralysé.Corvo a écrit : 01 octobre 2023 17:59 Tant que le 49.3 existera il sera utilisé par tous les pouvoirs en place. J'attends de voir s'il était élu si Mélenchon demanderait à ce qu'il soit retiré de la Constitution. Idem pour Marine le pen.