DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

[Hdelapampa]

.S'il n'y avait pas/plus de colonisation et si les territoires volés étaient restitués.
S'il l'ONU faisait respecter ses décisions.
Si l'Etat Palestinien existait.
Toute violence serait illégitime.
Ce n'est pas le cas.


A propos des "aides" de l'Arabie Saoudite.
Ce n'est pas une aide "inter"nationale.
C'est l'aide d'un régime islamiste à un autre régime islamiste.
Et il y a un BLOCUS.

D'autre part , la France et bien d'autres "démocraties" commercent et ont des relations diplomatiques avec l"Arabie Saoudite.
Hypocrisie, comme toujours.

[Corvo]

Ces joutes forumesques, chacun campant sur ses positions...ne servent à rien. En "vrai" les terroristes du Hamas n'obtiendront qu'une chose...le massacre, qu'ils soient Juifs ou Palestiniens...assumé de civils innocents.

[mic43121]

Un constat les Arabes du Hamas prennent des femmes et des enfants en otage ...EST ce nouveau ..?NON ..
Mettre en jeu la vie d'innocents c'est bien l'infamie de cette religion ..
Il n'y a rien de plus abject que ces prises d'otage ...
C'est ce que jimmy applaudi ..

[twerky12]

Le monde serait plus paisible si tous les peuples étaient athées ou agnostiques. En inventant les religions par cupidité et avidité du pouvoir les humains ont mis en place leurs malheurs.

Pourtant ton parti le npa soutient bien les islamistes palestiniens non ?

[Hdelapampa]

Le NPA dont je ne partage pas toutes les positions, ne soutient pas des islamistes palestiniens PARCE QU'Ils dont islamistes, mais parce qu'ils sont palestiniens et qu'ils sont les seuls à combattre la colonisation.
Prenons un autre exemple très actuel: l'Ukraine.
L'agresseur envahisseur est la Russie.
Ceux qui résistent sont dirigés par le Président Ukrainien, Zélensky.
Soutenir l'Ukraine dans sa légitime défense contre la Russie ne signifie j'espère pour personne soutenir Zélensky PAR AILLEURS.
Là les Palestiniens ne reçoivent pas des canons César, des tanks, des missiles et des drones, des avions bourrés d'électronique pour se défendre.
Ceux qui les accusent d'attaquer (avec les moyens dont ils disposent) oublient qu'ils se défendent contre une situation imposée par la violence.
(déclarée ILLEGITIME par l'ONU, à qui Israël doit son existence).
Quand un avion israélien largue des bombes et que ces bombes tuent des civils,(alors qu'il n'y a pas de GUERRE) tout le monde trouve ça normal: ce n'est pas du terrorisme.
On dit seulement : Israël se défend, Israël assure sa sécurité.
La sécurité d'Israël passe par le fait que des personnes palestiniennes vivent en enfer et dans l'insécurité depuis des décennies.
A Gaza enfermées, ou dans des camps de réfugiés, ou en Cisjordanie, où on vit dans la crainte de voir arriver des colons (et Tsahal) qui vont venir vous chasser de chez vous.

Qui en France, accepterait ça POUR LUI et sa famille?
Alors quels "conseils" donner aux Palestiniens pour s'opposer à la colonisation de leurs terres quant aux moyens "respectables" à employer?

[twerky12]

Le NPA dont je ne partage pas toutes les positions, ne soutient pas des islamistes palestiniens PARCE QU'Ils dont islamistes, mais parce qu'ils sont palestiniens et qu'ils sont les seuls à combattre la colonisation.
Prenons un autre exemple très actuel: l'Ukraine.
L'agresseur envahisseur est la Russie.
Ceux qui résistent sont dirigés par le Président Ukrainien, Zélensky.
Soutenir l'Ukraine dans sa légitime défense contre la Russie ne signifie j'espère pour personne soutenir Zélensky PAR AILLEURS.
Là les Palestiniens ne reçoivent pas des canons César, des tanks, des missiles et des drones, des avions bourrés d'électronique pour se défendre.
Ceux qui les accusent d'attaquer (avec les moyens dont ils disposent) oublient qu'ils se défendent contre une situation imposée par la violence.
(déclarée ILLEGITIME par l'ONU, à qui Israël doit son existence).
Quand un avion israélien largue des bombes et que ces bombes tuent des civils,(alors qu'il n'y a pas de GUERRE) tout le monde trouve ça normal: ce n'est pas du terrorisme.
On dit seulement : Israël se défend, Israël assure sa sécurité.
La sécurité d'Israël passe par le fait que des personnes palestiniennes vivent en enfer et dans l'insécurité depuis des décennies.
A Gaza enfermées, ou dans des camps de réfugiés, ou en Cisjordanie, où on vit dans la crainte de voir arriver des colons (et Tsahal) qui vont venir vous chasser de chez vous.

Qui en France, accepterait ça POUR LUI et sa famille?
Alors quels "conseils" donner aux Palestiniens pour s'opposer à la colonisation de leurs terres quant aux moyens "respectables" à employer?

Et tuer de sang froid des bébés des enfants ou des vieillards ce n est pas de la barbarie pure ?

[Peracetic]

Le NPA dont je ne partage pas toutes les positions, ne soutient pas des islamistes palestiniens PARCE QU'Ils dont islamistes, mais parce qu'ils sont palestiniens et qu'ils sont les seuls à combattre la colonisation.
Prenons un autre exemple très actuel: l'Ukraine.
L'agresseur envahisseur est la Russie.
Ceux qui résistent sont dirigés par le Président Ukrainien, Zélensky.
Soutenir l'Ukraine dans sa légitime défense contre la Russie ne signifie j'espère pour personne soutenir Zélensky PAR AILLEURS.
Là les Palestiniens ne reçoivent pas des canons César, des tanks, des missiles et des drones, des avions bourrés d'électronique pour se défendre.
Ceux qui les accusent d'attaquer (avec les moyens dont ils disposent) oublient qu'ils se défendent contre une situation imposée par la violence.
(déclarée ILLEGITIME par l'ONU, à qui Israël doit son existence).
Quand un avion israélien largue des bombes et que ces bombes tuent des civils,(alors qu'il n'y a pas de GUERRE) tout le monde trouve ça normal: ce n'est pas du terrorisme.
On dit seulement : Israël se défend, Israël assure sa sécurité.
La sécurité d'Israël passe par le fait que des personnes palestiniennes vivent en enfer et dans l'insécurité depuis des décennies.
A Gaza enfermées, ou dans des camps de réfugiés, ou en Cisjordanie, où on vit dans la crainte de voir arriver des colons (et Tsahal) qui vont venir vous chasser de chez vous.

Qui en France, accepterait ça POUR LUI et sa famille?
Alors quels "conseils" donner aux Palestiniens pour s'opposer à la colonisation de leurs terres quant aux moyens "respectables" à employer?

La meilleure façon d'aider la population de  la bande de Gaza est de condamner fermement l'exploitation du Hamas des civils.Rappelons qu’il a pris par la force le pouvoir à Gaza
C’est seulement quand le monde blâmera cette organisation terroriste pour chaque souffrance imposée à son peuple, que les Gazaouis pourront vivre en paix

[Transfert]

Déjà répondu! Si vous avez des problèmes de compréhension, suivez avec votre doigt, il parait que ça aide!
Et oui, je confirme: les TERRORISTES ISLAMISTES du hamas sont des sous-merdes, ne vous en déplaise!
Et je le répète, mais ça n'a pas l'air de pénétrer les cerveaux calcifiés: le hamas ne défend pas les Palestiniens, il s'en tape! Ce qu'il veut, et c'est écrit noir sur blanc dans sa charte, c'est que la région soit exclusivement terre d'islam, donc éradiquer Israël. Et je pense sincèrement que le pire ennemi des Palestiniens, ça n'est pas Israël mais le hamas et autres organisations du même acabit!!! Demandez aux Jordaniens ce qu'ils en pensent!

.
"Déjà répondu" ????
Un matin, vous réveillant, on vous dit "dégagez, votre logement désormais nous appartient, allez voir ailleurs"
C'est ce qui est arrivé la-bas.
Cautionnez vous cette démarche ?

Vous êtes tous (toutes?) bornésn c'est pas possible autrement! Je réitère:
CELA JUSTIFIE-T-IL DES ACTES TERRORISTES ENVERS LES CIVILS? AVEC ASSASSINATS DE MASSE ET PRISE D'OTAGES??
On ne parle pas de la politique israélienne qui est , en effet, discutable, mais des actions abjectes du hamas, qui en plus dessert la cause palestinienne... Ça y est, c'est grimpé jusque là-heut les mono-neuronés?

[Georges61]

Le NPA dont je ne partage pas toutes les positions, ne soutient pas des islamistes palestiniens PARCE QU'Ils dont islamistes, mais parce qu'ils sont palestiniens et qu'ils sont les seuls à combattre la colonisation.
Prenons un autre exemple très actuel: l'Ukraine.
L'agresseur envahisseur est la Russie.
Ceux qui résistent sont dirigés par le Président Ukrainien, Zélensky.
Soutenir l'Ukraine dans sa légitime défense contre la Russie ne signifie j'espère pour personne soutenir Zélensky PAR AILLEURS.
Là les Palestiniens ne reçoivent pas des canons César, des tanks, des missiles et des drones, des avions bourrés d'électronique pour se défendre.
Ceux qui les accusent d'attaquer (avec les moyens dont ils disposent) oublient qu'ils se défendent contre une situation imposée par la violence.
(déclarée ILLEGITIME par l'ONU, à qui Israël doit son existence).
Quand un avion israélien largue des bombes et que ces bombes tuent des civils,(alors qu'il n'y a pas de GUERRE) tout le monde trouve ça normal: ce n'est pas du terrorisme.
On dit seulement : Israël se défend, Israël assure sa sécurité.
La sécurité d'Israël passe par le fait que des personnes palestiniennes vivent en enfer et dans l'insécurité depuis des décennies.
A Gaza enfermées, ou dans des camps de réfugiés, ou en Cisjordanie, où on vit dans la crainte de voir arriver des colons (et Tsahal) qui vont venir vous chasser de chez vous.

Qui en France, accepterait ça POUR LUI et sa famille?
Alors quels "conseils" donner aux Palestiniens pour s'opposer à la colonisation de leurs terres quant aux moyens "respectables" à employer?

Et tuer de sang froid des bébés des enfants ou des vieillards ce n est pas de la barbarie pure ?

C'est ce que fait Israël en bombardant Gaza, alors que tout le monde sait que les chefs du Hamas ne sont pas à Gaza.

[Hdelapampa]

La meilleure façon d'aider la population de  la bande de Gaza est de condamner fermement l'exploitation du Hamas des civils.Rappelons qu’il a pris par la force le pouvoir à Gaza
C’est seulement quand le monde blâmera cette organisation terroriste pour chaque souffrance imposée à son peuple, que les Gazaouis pourront vivre en paix

Ca ne veut RIEN dire concrètement.
On peut dire la même chose du gouvernement d'Israël.
La meilleure façon d'aider les Gazaouis est de FAIRE cesser la colonisation; le blocus etc...
Apparemment personne ne le fera à leur place.
Alors, ils font ce qu'ils peuvent, sans avions, sans bombes lasers, sans tanks, sans drones, sans missiles antiaériens, etc...
Qui peut leur donner des leçons de savoir vivre dans cette guerre?

[Hdelapampa]

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"Déjà répondu" ????
Un matin, vous réveillant, on vous dit "dégagez, votre logement désormais nous appartient, allez voir ailleurs"
C'est ce qui est arrivé la-bas.
Cautionnez vous cette démarche ?

Vous êtes tous (toutes?) bornésn c'est pas possible autrement! Je réitère:
CELA JUSTIFIE-T-IL DES ACTES TERRORISTES ENVERS LES CIVILS? AVEC ASSASSINATS DE MASSE ET PRISE D'OTAGES??
On ne parle pas de la politique israélienne qui est , en effet, discutable, mais des actions abjectes du hamas, qui en plus dessert la cause palestinienne... Ça y est, c'est grimpé jusque là-heut les mono-neuronés?

Les colons sont des civils.
Aidés et protégés par Tsahal.

[Transfert]

Beaucoup de gens disent ici qu'Israël ne veut pas la paix, et ils ont raison!
Mais qui voudrait d'une paix avec une organisation TERRORISTE ISLAMISTE dont le but affiché, revendiqué, clamé haut et fort est votre anéantissement?
Le seul obstacle à une paix durable sont le hamas, le hezbollah et en sous-main l'Iran... Sans ces chiens, il y a longtemps que le problème serait réglé, et à l'avantage des Palestiniens...

[Hdelapampa]

Soutenir les Palestiniens devient "apologie du terrorisme".
N'y a-t-il qu'une catégorie de victimes qui vaille?
Quand des bombes israéliennes tuent des civils à Gaza, c'est quoi?
Un fait divers?
Pour les soutiens à Netanyahou en France, qui reprennent la "ligne" , tous ceux qui désapprouvent la colonisation "encouragent" le terrorisme.

https://www.france24.com/fr/20160126-is ... n-colonies

Le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahou, a vivement critiqué, mardi 26 janvier, le secrétaire général de l'ONU, l'accusant d'"encourager le terrorisme". La salve est partie après que Ban Ki-moon eut évoqué la frustration grandissante des Palestiniens face à l'occupation israélienne.

Intervenant mardi devant le Conseil de sécurité de l'ONU, le secrétaire général de l'ONU a vivement critiqué la poursuite de la colonisation israélienne en Cisjordanie occupée, appelant à un gel des constructions. "La frustration des Palestiniens s'accroît sous le poids d'un demi-siècle d'occupation et de paralysie du processus de paix", a-t-il fait valoir.



"Comme les peuples opprimés l'ont démontré tout au long des siècles, il est dans la nature humaine de réagir à l'occupation, qui sert souvent d'incubateur puissant pour la haine et l'extrémisme" a ajouté Ban Ki-moon.

Mais cette déclaration intervient alors qu'une Israélienne de 24 ans, Shlomit Krigman, a succombé à ses blessures infligées lors d'une attaque au couteau menée la veille par deux Palestiniens à Beit Horon, dans une colonie de Cisjordanie occupée. Une autre victime, âgée de 58 ans, est hors de danger. "Les commentaires du secrétaire général de l'ONU encouragent le terrorisme", a alors déclaré Netanyahou. "Il n'y a aucune justification du terrorisme", a-il ajouté dans un communiqué.

[Hdelapampa]

Et après avoir dit qu'Israël ne veut pas la paix , que dites vous?
Moi je dis qu'il est impossible de faire la paix avec un gouvernement israélien qui ne veut pas la paix.
Alors, comment faire la paix?
En obligeant Israël?
PERSONNE ne le veut.
Ce serait de l'antisémitisme.
Et après, on minaude sur les moyens qu'emploie le Hamas.
Certes ils sont aveugles et donc discutables (je partage à 100 % le point de vue de Lutte Ouvrière, qui parle d'impasse), mais ils sont les SEULS à faire quelque chose.
La situation ne serait pas la même si ce qu'on appelle "la communauté" internationale prenait ses responsabilités.
Qui condamnera et EMPECHERA les représailles AVEUGLES du gouvernement israélien?
Personne non plus.
De belles paroles et rien d'autre.

[Mickey]

Le Hamas a été ELU, ce n'est donc pas ou plus groupuscule terroriste, au même titre que LAREM en France, il gère les affaires de la Palestine.

Pour le reste vous m'excuserez, j'ai autre chose à foutre que m'occuper de ça.