La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
- Crapulax
- Administrateur
- Messages : 156979
- Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
- Localisation : A "Bonheur City".
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Serait-ce une volonté de voir la démocratie réduite ou celle d'avoir un "état fort"?....Un dirigeant avec un côté dictatorial ou un dirigeant faisant preuve de fermeté?
...Cela ne signifierait pas "la mort" de la démocratie....Mais peut-être un renforcement de ses fondamentaux...
...Cela ne signifierait pas "la mort" de la démocratie....Mais peut-être un renforcement de ses fondamentaux...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
- Hdelapampa
- Posteur DIVIN
- Messages : 11331
- Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
- Localisation : Normandie
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
A jeandu53 ,
C'est nouveau, ça...
Les dissidents russes, les étudiants chinois, la place Tien an men, ça ne vous dit rien?
La lutte des femmes en Iran non plus?
Les printemps arabes?
Les luttes de libération nationale ?
C'est nouveau, ça...
Les dissidents russes, les étudiants chinois, la place Tien an men, ça ne vous dit rien?
La lutte des femmes en Iran non plus?
Les printemps arabes?
Les luttes de libération nationale ?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
- Cépajuste
- Posteur VIP
- Messages : 1352
- Enregistré le : 18 août 2023 15:56
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Dans ces pays, lorsque des gens choisissent d'immigrer, ils vont en Occident, pas en Chine ni en Russie...
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26637
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Ce n'est pas la démocratie qui empêche d'avoir un état fort c'est plutôt l'abandon de notre souveraineté au profit d'un pouvoir extérieur, le renoncement à nos propres lois pour obéir à des tas de lois extérieure qui paralysent toutes initiatives possibles.Crapulax a écrit : ↑14 octobre 2023 16:30 Serait-ce une volonté de voir la démocratie réduite ou celle d'avoir un "état fort"?....Un dirigeant avec un côté dictatorial ou un dirigeant faisant preuve de fermeté?
...Cela ne signifierait pas "la mort" de la démocratie....Mais peut-être un renforcement de ses fondamentaux...
De Gaulle, Pompidou avaient des états forts, un désir de grandeur et de souveraineté de la France et pourtant ils n'ont jamais cherché à remettre en cause la démocratie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17395
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Ils n'en avaient nul besoin puisque bénéficiant d'une nette majorité parlementaire.gare au gorille a écrit : ↑14 octobre 2023 18:58Ce n'est pas la démocratie qui empêche d'avoir un état fort c'est plutôt l'abandon de notre souveraineté au profit d'un pouvoir extérieur, le renoncement à nos propres lois pour obéir à des tas de lois extérieure qui paralysent toutes initiatives possibles.Crapulax a écrit : ↑14 octobre 2023 16:30 Serait-ce une volonté de voir la démocratie réduite ou celle d'avoir un "état fort"?....Un dirigeant avec un côté dictatorial ou un dirigeant faisant preuve de fermeté?
...Cela ne signifierait pas "la mort" de la démocratie....Mais peut-être un renforcement de ses fondamentaux...
De Gaulle, Pompidou avaient des états forts, un désir de grandeur et de souveraineté de la France et pourtant ils n'ont jamais cherché à remettre en cause la démocratie.
Du coup ils avaient des pouvoirs à peu près identiques à un Xi Jinping.
- jeandu53
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3022
- Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Les opposants auxquels vous faites allusion ne sont pas représentatifs de leurs compatriotes.Hdelapampa a écrit : ↑14 octobre 2023 16:33 A jeandu53 ,
C'est nouveau, ça...
Les dissidents russes, les étudiants chinois, la place Tien an men, ça ne vous dit rien?
La lutte des femmes en Iran non plus?
Les printemps arabes?
Les luttes de libération nationale ?
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26637
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Ben non justement, Macron lors de son premier mandat avait une large et nette majorité parlementaire avec un nombre impressionnant de plantes vertes le doigt sur la couture du pantalon, il n'a rien fait de plus. Le pouvoir est de moins en moins chez les parlementaires ou à l'Elysée mais de plus en plus entre les mains de pouvoirs supra nationaux qui ont le pouvoir d'imposer, de punir les pays dont les gouvernements refusent d'obéir.papibilou a écrit : ↑14 octobre 2023 20:06Ils n'en avaient nul besoin puisque bénéficiant d'une nette majorité parlementaire.gare au gorille a écrit : ↑14 octobre 2023 18:58
Ce n'est pas la démocratie qui empêche d'avoir un état fort c'est plutôt l'abandon de notre souveraineté au profit d'un pouvoir extérieur, le renoncement à nos propres lois pour obéir à des tas de lois extérieure qui paralysent toutes initiatives possibles.
De Gaulle, Pompidou avaient des états forts, un désir de grandeur et de souveraineté de la France et pourtant ils n'ont jamais cherché à remettre en cause la démocratie.
Du coup ils avaient des pouvoirs à peu près identiques à un Xi Jinping.
De Gaulle, Pompidou n'avaient pas ce problème, ils étaient les présidents d'une France libre, indépendante et souveraine et la démocratie n'a jamais été une atteinte au pouvoir d'un état fort de cette époque qui faisait avancer le pays.
Modifié en dernier par gare au gorille le 15 octobre 2023 11:15, modifié 2 fois.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
- Hdelapampa
- Posteur DIVIN
- Messages : 11331
- Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
- Localisation : Normandie
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Ca c'est Poutine, Staline et Deng Xiaoping et Li Xin Ping qui le disent /disaient.jeandu53 a écrit : ↑14 octobre 2023 21:53Les opposants auxquels vous faites allusion ne sont pas représentatifs de leurs compatriotes.Hdelapampa a écrit : ↑14 octobre 2023 16:33 A jeandu53 ,
C'est nouveau, ça...
Les dissidents russes, les étudiants chinois, la place Tien an men, ça ne vous dit rien?
La lutte des femmes en Iran non plus?
Les printemps arabes?
Les luttes de libération nationale ?
On comprend mieux les amitiés du RN avec Poutine avant l'invasion de la Crimée.
Il pense comme vous.
Et ici en France, tous ces gens qui souhaitent un régime fort, qu'en pensez vous?
Plutôt pas d'accord, pas d'accord, vraiment pas d'accord?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
- jeandu53
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3022
- Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Il faut se méfier de ce genre de sondages. Les gens rêvent d'un régime fort, si c'est pour appliquer les idées qui sont les leurs. Sinon, ils sont bien contents d'être en démocratie.
En vérité, les valeurs démocratiques sont bien ancrées.
En vérité, les valeurs démocratiques sont bien ancrées.
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26637
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Les gens qui rêvent d'un régime fort, c'est à dire d'un gouvernement qui agit, qui se bat pour changer nos lois afin de pouvoir lutter avec plus d'efficacité contre les problèmes qui touchent le pays, ces gens ne rêvent pas pour autant de s'éloigner de la démocratie !!
Il ne faut pas forcément opposer Etat fort et démocratie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 146553
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
on croit rêver.
il me semble que vous avez mis un sondage sur les juifs avec même pas 300 étudiants juifs qui auraient participé.
et vous remettez celui là en doute alors que 36 000 individus y ont participé?
quel foutage de gueule !
vous êtes vraiment tous les même à l’extrême droite, aucun d'honnête avec lui même.
Au total, plus de 36 000 personnes dans 30 pays ont été interrogées pour connaître leurs opinions et leurs sentiments sur les droits de l'homme et la
Première conclusion de ce sondage, plutôt rassurante pour les démocrates : le concept de démocratie reste largement populaire dans toutes les régions du monde. 86 % des personnes interrogées déclarent en effet préférer vivre dans un État démocratique et 62 % estiment que la démocratie est la meilleure forme de gouvernement possible (83% en France contre 65% en Russie).

Appel à participation pour le forum
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
-
- Dieu D'Interaldys
- Messages : 20803
- Enregistré le : 20 août 2017 21:14
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
certes , mais avec des gens comme vous ,on sait ou ça commence et; hélas , on voit aussi comment ça finigare au gorille a écrit : ↑16 octobre 2023 13:34
Les gens qui rêvent d'un régime fort, c'est à dire d'un gouvernement qui agit, qui se bat pour changer nos lois afin de pouvoir lutter avec plus d'efficacité contre les problèmes qui touchent le pays, ces gens ne rêvent pas pour autant de s'éloigner de la démocratie !!
Il ne faut pas forcément opposer Etat fort et démocratie.
il est des portes qu'il ne faut même pas entrouvrir ;;; de toute façon vous êtes bien trop corruptibles pour soutenir un état fort et propre
- jeandu53
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3022
- Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
Re: La démocratie est-elle en voie d'extinction ?
Je dis juste qu'il ne faut pas sur-interpréter ce sondage.
En gros, les électeurs très à droite rêvent d'un Etat fort qui permettrait d'appliquer leurs idées (chasser les immigrés de force, restaurer la peine de mort, etc.). Mais si on leur dit que cet Etat fort aurait Mélenchon à sa tête, alors là, ils seront bien contents d'être en démocratie.
Et inversement avec les électeurs d'extrême-gauche, qui ont déjà montré le peu de cas qu'ils font de la démocratie : mais si on leur dit qu'un Etat fort aurait Zemour ou MLP à sa tête, alors ils n'auront que le mot "démocratie" à la bouche.
Ben vous voyez : inutile de s'inquiéter.Première conclusion de ce sondage, plutôt rassurante pour les démocrates : le concept de démocratie reste largement populaire dans toutes les régions du monde. 86 % des personnes interrogées déclarent en effet préférer vivre dans un État démocratique et 62 % estiment que la démocratie est la meilleure forme de gouvernement possible (83% en France contre 65% en Russie).
Ce qui menace la démocratie, ce n'est pas tel ou tel sondage, c'est surtout le désintérêt croissant des gens pour la chose publique. Les gens votent de moins en moins, ils laissent donc d'autres décider à leur place, mais ils manifestent pourtant quand ils ne sont pas contents. Ceux qui sont élus ne sont plus vraiment représentatifs du peuple dans sa globalité, mais seulement des classes sociales qui votent le plus (par exemple, Macron essentiellement élu par les vieux). Les autres ne se reconnaissent plus vraiment dans leurs élus, et cela pose problème.
Comme souvent en pareille circonstance, il importe de bien définir les notions que l'on manie.gare au gorille a écrit : ↑16 octobre 2023 13:34
Les gens qui rêvent d'un régime fort, c'est à dire d'un gouvernement qui agit, qui se bat pour changer nos lois afin de pouvoir lutter avec plus d'efficacité contre les problèmes qui touchent le pays, ces gens ne rêvent pas pour autant de s'éloigner de la démocratie !!
Il ne faut pas forcément opposer Etat fort et démocratie.
La démocratie, c'est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple. Si on laisse de côté la démocratie directe, inapplicable, la démocratie implique donc que les dirigeants politiques soient élus par le peuple, au suffrage universel direct, dans le cadre d'élections libres. Et elle s'accompagne de mécanismes destinés à garantir la bonne tenue des élections et du débat : liberté de réunion, liberté d'expression, liberté d'information.
Certains vont plus loin en englobant dans le concept de démocratie certaines valeurs telles que l'abolition de la peine de mort, la reconnaissance du droit d'asile, etc. Ce faisant, ils confondent démocratie et droits de l'homme.
L'article parle de "régime militaire" et de "dirigeant autoritaire" : ces deux concepts sont quand même un peu contradictoire avec le concept de démocratie (qui implique une élection des dirigeants au suffrage universel).