Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

[papibilou]

Un très bon débat hier entre Julien Dray (de gauche) et Gilles-William Goldnadel, (de droite) sur l'actualité sur cette guerre israélo Hamas et ses conséquences en France par exemple. Tous deux sont en accord pour un peuple palestinien et un peuple israélien sont d'accord sur certains sujets comme dire que le HAMAS est directement dans la lignée "nazislamiste" de Amine el Husseini, grand mufti de Jérusalem que demandait à Hitler d'exterminer par ses troupes les juifs de Jérusalem.

2 débatteurs orientés mais généralement honnêtes. Tout à fait capables de condamner les dérapages de leurs camps respectifs.

[papibilou]

Le terme "antisémitisme" est entré dans les moeurs pour désigner la haine des Juifs. Son auteur, Wilhelm Marr (1819-1904), le suggère en remplacement du mot Judenhaß qui désigne la haine des Juifs.

Pourtant ce terme est déjà à la source d'une erreur.

En employant le mot "antisémitisme" pour désigner la haine des juifs et d'eux seuls, l'inventeur du terme au XIX°, Wilhelm Marr et ses émules commettent une double erreur :

1) ils assimilent une catégorie linguistique (les langues sémitiques) à une catégorie raciale.

Or, le sémitisme concerne des langues et non les ethnies (très différentes les unes des autres) de leurs locuteurs : ainsi on parle de langues hébraïque, arabe, araméenne, assyrienne et guèze (éthiopien ancien). En souvenir de la Bible, ces langues les ont rangées sous l'épithète "sémitique". Le mot tire son origine de Sem. C'est l'un des trois fils de Noé avec Japhet et Cham, et c'est surtout l'ancêtre d'Abraham. Selon la Bible, Abraham engendra Ismaël avec sa servante Agar et Isaac avec son épouse Sara. Du premier descendraient les Arabes et du second les Hébreux !

Mais ce n'est pas tout : non seulement le terme est à la source d'une erreur mais son usage est aussi une absurdité, un non sens. Pourquoi ?

2) Parce que son auteur et ses émules réduisent les usagers des langues sémitiques aux juifs en oubliant les Phéniciens, les Arabes etc ... Du fait de cette étymologie déficiente, le mot antisémitisme suscite une question récurrente : un arabophone qui hait les juifs peut-il être qualifié d'antisémite ? En adoptant cette logique absurde, cela signifierait qu'il se haïrait lui-même !

En fait, le mot le mieux adapté serait "anti-juif" puisque le mot "antisémitisme "est une pure construction : mais il se trouve que cette construction fondée au XIX ° et basée sur une erreur et une absurdité° "fonctionne" toujours aux yeux du plus grand nombre mais aussi de la loi qui punit "l'antisémitisme".

Pourtant, ne serait-ce que juridiquement, cette appellation non contrôlée devrait être refondée et requalifiée autrement en risquant même un néologisme plus conforme : "anti juivité" par exemple.

Tout cela est exact. Peut-être pourrait on utiliser antijudaisme si l'on veut désigner les croyants. L'antisémitisme ou la judéophobie désigne une attitude hostile vis-à-vis des Juifs en tant que peuple au-delà d'une stricte dimension religieuse. Antijudaïsme désigne plutôt la haine de gens qui croient en la Torah.
D'un autre côté le terme judeophobie ne recèle pas la dimension sacrificielle que la shoah a donné au terme antisémitisme.

[Crapulax]

2 débatteurs orientés mais généralement honnêtes. Tout à fait capables de condamner les dérapages de leurs camps respectifs.
Haut

Cela fait des lustres que je cite Julien Dray..Un "vrai" socialiste avec les yeux grands ouverts sur la société actuelle et ne craignant pas de prendre position sur les sujets qui fâche ceux de son "camp"...Il excelle depuis des années.

[Crapulax]

J'ai vu à la télé les croix gammées faites sur certains murs du XVème et du XVIIème à Paris....Je doute qu'elles soient l'oeuvre de gens venant de l'extrême-droite...Pourquoi?...Parce qu'elles sont à l'envers...C'est à dire dans le mauvais sens.

[Crapulax]

..................."Le nombre d'actes antisémites a explosé": L'inquiétant bilan en France dressé par Gérald Darmanin depuis l'attaque du Hamas.

Gérald Darmanin était l'invité du JT de 20 h de France 2.

Ce dimanche 5 novembre, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a annoncé que 1 040 actes antisémites ont été recensés en France depuis le 7 octobre dernier,date de l'attaque du Hamas sur Israël...."Le nombre d'actes antisémites a explosé".

Invité du JT de 20h de France 2 le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a indiqué que 1 040 actes antisémites avaient été recensés en France depuis l'attaque du Hamas.

486 interpellations:

Au total,486 personnes ont été interpellées...Parmi elles 102 étrangers qui se sont vus "retirer leurs titres de séjour,mis dans des centres de rétention et expulser du territoire national"...."Les policiers ne lésinent sur aucun moyen pour interpeller ceux qui s'en prennent aux personnes de confession juive et les présenter à la justice", a-t-il assuré.

"On retrouve tous les profils...Des jeunes gamins qui disent des choses très graves,des personnes plus ancrées dans la défense de la cause propalestinienne et qui dérapent" a de son côté détaillé le préfet de Paris,Laurent Nuñez, cité par BFMTV.

Source:Le Midi libre
https://www.midilibre.fr/2023/11/05/le- ... 562545.php

[Victor]

..................."Le nombre d'actes antisémites a explosé": L'inquiétant bilan en France dressé par Gérald Darmanin depuis l'attaque du Hamas.

Gérald Darmanin était l'invité du JT de 20 h de France 2.

Ce dimanche 5 novembre, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a annoncé que 1 040 actes antisémites ont été recensés en France depuis le 7 octobre dernier,date de l'attaque du Hamas sur Israël...."Le nombre d'actes antisémites a explosé".

Invité du JT de 20h de France 2 le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a indiqué que 1 040 actes antisémites avaient été recensés en France depuis l'attaque du Hamas.

486 interpellations:

Au total,486 personnes ont été interpellées...Parmi elles 102 étrangers qui se sont vus "retirer leurs titres de séjour,mis dans des centres de rétention et expulser du territoire national"...."Les policiers ne lésinent sur aucun moyen pour interpeller ceux qui s'en prennent aux personnes de confession juive et les présenter à la justice", a-t-il assuré.

"On retrouve tous les profils...Des jeunes gamins qui disent des choses très graves,des personnes plus ancrées dans la défense de la cause propalestinienne et qui dérapent" a de son côté détaillé le préfet de Paris,Laurent Nuñez, cité par BFMTV.

Source:Le Midi libre
https://www.midilibre.fr/2023/11/05/le- ... 562545.php

Que 102 étrangers .. C'est à dire que la grande majorité de ces "personnes" ont la nationalité française .. Cela craint fort.

[Kelenner]

Un très bon débat hier entre Julien Dray (de gauche) et Gilles-William Goldnadel, (de droite) sur l'actualité sur cette guerre israélo Hamas et ses conséquences en France par exemple. Tous deux sont en accord pour un peuple palestinien et un peuple israélien sont d'accord sur certains sujets comme dire que le HAMAS est directement dans la lignée "nazislamiste" de Amine el Husseini, grand mufti de Jérusalem que demandait à Hitler d'exterminer par ses troupes les juifs de Jérusalem.

2 débatteurs orientés mais généralement honnêtes. Tout à fait capables de condamner les dérapages de leurs camps respectifs.

En l’occurrence ils sont dans le même camp… c’est justement le problème de la télé française, il faut être un ardent défenseur d’Israel, juif de préférence, pour avoir le droit d’émettre une opinion sur ce conflit. Les plus modérés arrivent à considérer les palestiniens comme des etres humains (de second plan, faut pas exagérer non plus), mais les plus excités leur dénient jusqu’au droit d’exister,,en toute tranquillité.

[Victor]

2 débatteurs orientés mais généralement honnêtes. Tout à fait capables de condamner les dérapages de leurs camps respectifs.

En l’occurrence ils sont dans le même camp… c’est justement le problème de la télé française, il faut être un ardent défenseur d’Israel, juif de préférence, pour avoir le droit d’émettre une opinion sur ce conflit. Les plus modérés arrivent à considérer les palestiniens comme des etres humains (de second plan, faut pas exagérer non plus), mais les plus excités leur dénient jusqu’au droit d’exister,,en toute tranquillité.

Si vous mettez dans le même camp tous ceux qui ne sont pas d'affreux *****propos modérés attisant la haine.
On arrive à une vision de la politique française particulièrement primaire et glaçante.
Il n'y a plus que des fachos d'extrême-droite versus les *****propos modérés attisant la haine.

Désolé mais ce n'est pas la réalité du paysage politique français.

[berger141]

..................."Le nombre d'actes antisémites a explosé": L'inquiétant bilan en France dressé par Gérald Darmanin depuis l'attaque du Hamas.

Gérald Darmanin était l'invité du JT de 20 h de France 2.


Source:Le Midi libre
https://www.midilibre.fr/2023/11/05/le- ... 562545.php

Que 102 étrangers .. C'est à dire que la grande majorité de ces "personnes" ont la nationalité française .. Cela craint fort.

L'immigration de ces dernières décennies a généré l'arrivée massive d'un autre peuple, nourri à l'antisémitisme et qui a conservé ses "réflexes".

[Calamity Jane]

Et tout à fait anecdotiquement haïssant le sous-chien, terme qui n'est légalement pas raciste.

[Kelenner]

En l’occurrence ils sont dans le même camp… c’est justement le problème de la télé française, il faut être un ardent défenseur d’Israel, juif de préférence, pour avoir le droit d’émettre une opinion sur ce conflit. Les plus modérés arrivent à considérer les palestiniens comme des etres humains (de second plan, faut pas exagérer non plus), mais les plus excités leur dénient jusqu’au droit d’exister,,en toute tranquillité.

Si vous mettez dans le même camp tous ceux qui ne sont pas d'affreux *****propos modérés attisant la haine.
On arrive à une vision de la politique française particulièrement primaire et glaçante.
Il n'y a plus que des fachos d'extrême-droite versus les *****propos modérés attisant la haine.

Désolé mais ce n'est pas la réalité du paysage politique français.

Dans ce cas précis, il ne s'agit pas vraiment de "politique française", les lignes de démarcation sont différentes. Mais ça ne semble étonner personne que pour "débattre" du conflit israélo-palestinien, on n'invite QUE des défenseurs d'Israël et de sa politique, juifs les trois quarts du temps, et que le point de vue palestinien sur le question (ou même un point de vue plus équilibré, de quelqu'un qui n'aurait pas de penchant communautaire particulier) est totalement absent, voire nié. Dray VS Goldnadel, pour parler de réforme des retraites ou de politique économique, pourquoi pas, pour parler d'Israël, je saisis mal l'objectif.

[vivarais]

2 débatteurs orientés mais généralement honnêtes. Tout à fait capables de condamner les dérapages de leurs camps respectifs.

En l’occurrence ils sont dans le même camp… c’est justement le problème de la télé française, il faut être un ardent défenseur d’Israel, juif de préférence, pour avoir le droit d’émettre une opinion sur ce conflit. Les plus modérés arrivent à considérer les palestiniens comme des etres humains (de second plan, faut pas exagérer non plus), mais les plus excités leur dénient jusqu’au droit d’exister,,en toute tranquillité.

N'est ce pas logique de défendre la victime et non le coupable
C'est tout de même Israël qui a été agressé avec 1400 morts d'une manière barbare
Et les palestiniens ont tout de même jubilé suite à cela
Attention aux fautes , car le sujet peut sujet peut être verrouillé pour cela

[Calamity Jane]

Et combien d'Arabes ont été massacrés par les Juifs depuis 1948 ?

[Victor]

Et combien d'Arabes ont été massacrés par les Juifs depuis 1948 ?

De qui parlez-vous exactement quand vous parlez des arabes ?

[Victor]

Si vous mettez dans le même camp tous ceux qui ne sont pas d'affreux *****propos modérés attisant la haine.
On arrive à une vision de la politique française particulièrement primaire et glaçante.
Il n'y a plus que des fachos d'extrême-droite versus les *****propos modérés attisant la haine.

Désolé mais ce n'est pas la réalité du paysage politique français.

Dans ce cas précis, il ne s'agit pas vraiment de "politique française", les lignes de démarcation sont différentes. Mais ça ne semble étonner personne que pour "débattre" du conflit israélo-palestinien, on n'invite QUE des défenseurs d'Israël et de sa politique, juifs les trois quarts du temps, et que le point de vue palestinien sur le question (ou même un point de vue plus équilibré, de quelqu'un qui n'aurait pas de penchant communautaire particulier) est totalement absent, voire nié. Dray VS Goldnadel, pour parler de réforme des retraites ou de politique économique, pourquoi pas, pour parler d'Israël, je saisis mal l'objectif.

Parce que votre logique est une logique ethnique, religieuse. Et c'est surtout ce qu'il ne faut pas faire.