Les évaluations en classe de 4ème pour les maths et le français sont inquiétantes.

[Crapulax]

......................................Résultats «inquiétants» des évaluations en français et maths en 4e selon Attal.

Le ministère de l’Éducation nationale a rendu publics lundi soir les résultats des évaluations nationales réalisées en septembre...Selon Gabriel Attal, un peu plus de la moitié des élèves en quatrième «ne lisent pas convenablement».

Le ministre de l'Education Gabriel Attal s'est alarmé lundi 13 novembre des résultats «inquiétants» en français et en mathématiques des évaluations nationales passées en classe de quatrième en septembre promettant des «mesures fortes» sur le collège début décembre.

«En quatrième on voit que durant le collège le niveau stagne voire régresse ce qui signifie que le collège ne parvient pas à réduire les écarts constatés à l'entrée en 6e.Le risque si on ne fait rien c'est que notre collège tombe en panne» a expliqué Gabriel Attal dans un entretien au «Parisien».

Selon le ministre,les résultats des élèves de 4e «ne sont pas satisfaisants et sont même plutôt inquiétants...Un peu plus de la moitié des élèves ne lisent pas convenablement et en mathématiques,plus de la moitié ne maîtrisent pas la résolution de problèmes et la géométrie».

Deux heures de lecture par jour au CP:

Le ministère a rendu publics lundi soir les résultats des évaluations nationales réalisées en septembre qui portaient en CP,CE1,CM1,sixième et quatrième sur des compétences en français et en maths...Pour la première fois cette année,les élèves de 4e ont bénéficié d'une évaluation nationale commune à tous les collèges.

«Les premières analyses montrent des résultats contrastés selon les secteurs d'enseignement...Ainsi,des écarts importants sont observés entre les élèves scolarisés en éducation prioritaire et ceux du secteur public hors éducation prioritaire» écrit le ministère dans un communiqué...«Par exemple en français,14,2% des élèves du secteur public hors éducation prioritaire se situent dans le groupe de performance le plus faible.C'est le cas de 38,6% des élèves de REP+ et de 27,2 % des élèves de REP» (réseau d'éducation prioritaire) cite le ministère.

Selon le ministre,il n'y a «pas de réduction réelle des écarts entre la 6e et la 4e sur le niveau des élèves.Il faut prendre des mesures fortes pour l'élévation du niveau au collège en français et maths».

Pour contrer cet affaissement,le ministre souhaite «des groupes de niveau en français et en mathématiques.La taille du groupe étant réduite pour les élèves les plus en difficulté» a-t-il évoqué tout en promettant annoncer «des mesures fortes début décembre sur le collège pour une entrée en vigueur dès la rentrée prochaine».

Peu de temps après son arrivée à la tête de ce ministère,Gabriel Attal avait souhaité «mettre le paquet sur les savoirs fondamentaux» en annonçant deux heures consacrées chaque jour à la lecture au CP, «au moins un texte écrit» chaque semaine pour les élèves de CM2.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/resu ... l-20231113

[Fonck1]

les élèves n'ont plus de niveaux aujourd'hui, plus de redoublement, plus d’objectifs à atteindre.
pourquoi voudriez vous qu'ils se défoncent et se tirent vers le haut?

vous y rajoutez des parents qui ne s'occupent pas des devoirs (parce qu'ils ne le peuvent pas souvent), des élèves qui passent plus de temps sur leurs smartphones qu'à lire leurs bouquins, un français parlé complètement à côté de la plaque, et vous avez le combo gagnant.

quand je vois que des gosses ont le bac et arrivent en école d'ingé et qui font 8 fautes par phrases, bah vous avez le résultat de ce que l'on a cultivé.

je n'ai jamais vu un pays qui tirait tout vers le bas se hisser vers le haut.

[sofasurfer]

Rien d'étonnant, nous on a des étudiants pourtant triés sur dossier qui ne connaissent pas les tables de multiplication et qui sont incapables de faire une division a 1 chiffre!

Et ne parlons pas des fautes de syntaxe et orthographe!

et puis il ne faut pas élaborer des sujets trop complexes, sinon ils ne comprennent pas l'énoncé et en plus ils gueulent que c'est trop compliqué!

On pourrait se dire qu'il faut virer les mauvais, sauf que ca revient à virer la moitié de la promo. Alors si derrière au collège ils sont encore plus mauvais, je ne sais pas ou on va aller avec un niveau scolaire aussi bas...

[Patchouli38]

On peut également ajouter le fait que des parents viennent gueuler parce que leur gamin a eu une note au-dessous de la moyenne (c'est forcément la faute du prof.), et les gamins qui préfèrent faire le clown en classe que de plonger dans leur bouquin.
Ils ne savent plus compter parce que la calculette le fait à leur place, ils ne savent plus écrire parce que des applications sur internet corrigent à leur place.
Les gamins de nos jours ne savent plus réfléchir et n'ont plus le goût de l'effort.

[Fonck1]

je pense qu'il faut une grande réforme de l'EN et remettre du niveau, et rapidement !
on ne fera pas des élites techniques avec des ânes bâtés.

[Fonck1]

On peut également ajouter le fait que des parents viennent gueuler parce que leur gamin a eu une note au-dessous de la moyenne (c'est forcément la faute du prof.), et les gamins qui préfèrent faire le clown en classe que de plonger dans leur bouquin.
Ils ne savent plus compter parce que la calculette le fait à leur place, ils ne savent plus écrire parce que des applications sur internet corrigent à leur place.
Les gamins de nos jours ne savent plus réfléchir et n'ont plus le goût de l'effort.

faudrait interdire le portable jusqu'à 18 ans.

[sofasurfer]

On peut également ajouter le fait que des parents viennent gueuler parce que leur gamin a eu une note au-dessous de la moyenne (c'est forcément la faute du prof.), et les gamins qui préfèrent faire le clown en classe que de plonger dans leur bouquin.
Ils ne savent plus compter parce que la calculette le fait à leur place, ils ne savent plus écrire parce que des applications sur internet corrigent à leur place.
Les gamins de nos jours ne savent plus réfléchir et n'ont plus le goût de l'effort.

Il y a des parents, et ils sont nombreux, a penser qu'un bulletin de notes c'est juste un truc qui sert à entrer dans une filière supérieure et non une situation de niveau! Ils vont demander, voire exiger parfois que les notes de leur gosse soient remontées car elles ne correspondent pas a ce qui est demandé pour l'école qui est visée, on est est la! J'ai même eu des témoignages de menaces de parents qui parlait d'utiliser ses relations pour forcer une mutation d'office envers l'enseignant s'il ne se pliait pas a ses exigences, ca peut aller très loin!

Il n'y a plus qu'une notion d'obtention de diplôme et non de niveau scolaire, sans avoir conscience qu'un diplôme sans le niveau scolaire qui correspond ne veut plus rien...

[grishka]

Je pense qu'il faut plus de moyens, de personnels et d'argent.
Toutes les réformes consistant à considérer les gosses comme des objets en porcelaine ne sont pas allées assez loin.


Blague à part, Attal fait une erreur fondamentale dans son discours: il est difficile d'augmenter le niveau entre la 6ème et la 4ème quand il manque... les bases.
Les connaissances que doivent acquérir les élèves au collège reposent toutes sur un socle: la maîtrise du français et des mathématiques élémentaires.
Il est toujours plus difficile de rattraper un retard.

[Fonck1]

Je pense qu'il faut plus de moyens, de personnels et d'argent.
Toutes les réformes consistant à considérer les gosses comme des objets en porcelaine ne sont pas allées assez loin.


Blague à part, Attal fait une erreur fondamentale dans son discours: il est difficile d'augmenter le niveau entre la 6ème et la 4ème quand il manque... les bases.
Les connaissances que doivent acquérir les élèves au collège reposent toutes sur un socle: la maîtrise du français et des mathématiques élémentaires.
Il est toujours plus difficile de rattraper un retard.

c'est une évidence.
mais pour moi, ça va plus loin, déjà ça commence avant, c'est sur, il faut y mettre des évaluations et l'intégration de ces évaluations, et aussi, éduquer les parents, devoirs, faisabilité, cours de rattrapages individuels, l’instruction et l'éducation sont par ailleurs très liés.
toute la chaine doit être prise en compte, pour le bien être général de la société, je veux bien entendre que les ados se cherchent, et font des conneries, on en a tous fait, et dès fois des pas jolies jolies, mais ça s'accompagne derrière de l'acceptation de ce que l'on a fait et là, ça pèche.

[grishka]

...éduquer les parents...

Faut pas demander l'impossible non plus.
En plus de l'instruction, il est demandé à l'EN de résoudre l'incivisme, l'éducation, et pourquoi pas le radicalisme, voire le terrorisme.
Les profs ont déjà du mal à être simplement prof, c'est à dire des gens qui instruisent, mais il faut qu'ils soient aussi assistantes sociales, éducateurs, et bientôt auxiliaires des forces de l'ordre.
Ce n'est pas possible.

Evidemment, les problèmes de l'Education Nationale trouvent aussi leur origine dans la société en général. Mais on ne peut pas demander à l'EN de résoudre tous les problèmes de la société: c'est le rôle du gouvernement.

Que l'EN s'occupe déjà de ce qu'il se passe en son sein.
L'affaire des parents qui ont eu un gosse qui s'est suicidé et qui avait auparavant reçu une réponse écrite disons "maladroite" du rectorat: de ce que j'ai compris de ce qui s'est dit dans les médias, la réponse du rectorat était une sorte de "réponse type" adressée à toutes les personnes qui étaient perçues comme menaçantes envers l'institution. Système qui aurait été mis en place après l'affaire Paty.
C'est compréhensible, mais symptomatique.

C'est bête, et cela représenterait certainement une charge de travail considérable, mais il faut que le rectorat abandonne les "réponses types". Qu'ils lisent les lettres. Qu'ils analysent la situation. Bref, qu'ils bossent, car je n'ai aucune difficulté à dire qu'ils sont très loin du burnout dans les rectorats...

[Fonck1]

...éduquer les parents...

Faut pas demander l'impossible non plus.
En plus de l'instruction, il est demandé à l'EN de résoudre l'incivisme, l'éducation, et pourquoi pas le radicalisme, voire le terrorisme.
Les profs ont déjà du mal à être simplement prof, c'est à dire des gens qui instruisent, mais il faut qu'ils soient aussi assistantes sociales, éducateurs, et bientôt auxiliaires des forces de l'ordre.
Ce n'est pas possible.

Evidemment, les problèmes de l'Education Nationale trouvent aussi leur origine dans la société en général. Mais on ne peut pas demander à l'EN de résoudre tous les problèmes de la société: c'est le rôle du gouvernement.

Que l'EN s'occupe déjà de ce qu'il se passe en son sein.
L'affaire des parents qui ont eu un gosse qui s'est suicidé et qui avait auparavant reçu une réponse écrite disons "maladroite" du rectorat: de ce que j'ai compris de ce qui s'est dit dans les médias, la réponse du rectorat était une sorte de "réponse type" adressée à toutes les personnes qui étaient perçues comme menaçantes envers l'institution. Système qui aurait été mis en place après l'affaire Paty.
C'est compréhensible, mais symptomatique.

C'est bête, et cela représenterait certainement une charge de travail considérable, mais il faut que le rectorat abandonne les "réponses types". Qu'ils lisent les lettres. Qu'ils analysent la situation. Bref, qu'ils bossent, car je n'ai aucune difficulté à dire qu'ils sont très loin du burnout dans les rectorats...

non mais quand je dis cela, c'est leur filer des process de comment faire avec leurs gamins, certains ne parlent même pas français.
c'est d'ailleurs incompréhensible compte tenu que c'est une mention obligatoire pour acquérir la nationalité française.

[Mickey]

Ce ne sont pas les parents qui portent la responsabilité de l'échec scolaire de leur rejeton, mais plutôt le laxisme en vigueur dans l'éducation nationale.
Si on part du principe que c'est aux parents d'assurer l'instruction, autant virer séance tenante tous ces profs aussi inutiles qu'incapables, on fera de belles économies.

[Fonck1]

Ce ne sont pas les parents qui portent la responsabilité de l'échec scolaire de leur rejeton, mais plutôt le laxisme en vigueur dans l'éducation nationale.
Si on part du principe que c'est aux parents d'assurer l'instruction, autant virer séance tenante tous ces profs aussi inutiles qu'incapables, on fera de belles économies.

non c'est aux parents d'assurer l'éducation, et c'est à l'école d'assurer l'instruction, mais pour que l'instruction marche, il faut encore qu'elle soit suivie à la maison, déjà qu'ils suivent à moitié en cours....

[Crapulax]

je pense qu'il faut une grande réforme de l'EN et remettre du niveau, et rapidement !
on ne fera pas des élites techniques avec des ânes bâtés.

Si en plus comme tu l'as spécifié dans un autre topic il y a des élèves qui n'entendent pas leurs parents parler Français chez eux...Vois le problème.

[Crapulax]

Sinon....C'est triste....Et inquiétant....Le niveau scolaire est déjà assez bas comme cela....L'EN va t'il le ré-hausser?..J'ai un doute..J'aurai même tendance à penser l'inverse....Pour masquer ces carences ils vont peut-être encore descendre plus bas..Si c'est possible.

Des parents ne veulent pas entendre certaines vérités concernant leur enfant...Certains profs ayant même peur d'être menacés ou molester s'ils disent vraiment ce qu'ils en pensent.