Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

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gare au gorille
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 15 novembre 2023 13:19
Patchouli38 a écrit : 15 novembre 2023 12:51

Il faut savoir qu'une enquête est orchestrée par la Justice sur la présence d'étoiles de David bleues, orchestrée par une possible ingérence étrangère provenant de ... Moscou.
"Ils" vous répondront que ces Moldaves doivent être de religion musulmane.
Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 17:51
Corvo a écrit : 15 novembre 2023 13:19

"Ils" vous répondront que ces Moldaves doivent être de religion musulmane.
Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
euh non.
démonstration déjà faite, les musulmans ne sont même pas 1% de la population.(2.6 millions) ce qui ferait maximum 26 000, donc bien loin des 150 000.
ensuite, je ne suis même pas sur qu'ils soient 1%....

en tous cas, le mec qui s'est fait gauler est pas musulman, c'est un antisémite notoire proche des milieux russes.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 15 novembre 2023 17:57
gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 17:51

Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
euh non.
démonstration déjà faite, les musulmans ne sont même pas 1% de la population.(2.6 millions) ce qui ferait maximum 26 000, donc bien loin des 150 000.
ensuite, je ne suis même pas sur qu'ils soient 1%....

en tous cas, le mec qui s'est fait gauler est pas musulman, c'est un antisémite notoire proche des milieux russes.

Je voulais dire plus de 15.000 et non 15.0000 musulmans en Moldavie. Le point était à la bonne place, il y a juste une faute de frappe pour le zéro en plus et c'était juste pour répondre à Corvo qui expliquait qu'il était impossible qu'ils soient musulmans puisque Moldaves.
Pour le reste et pour l'heure il n'y a aucune certitude sur le mobile du commanditaire qui dit avoir choisi une peinture qui ne soit pas indélébile mais lavable sur les murs et qui a déclaré avoir fait imprimer ces dessin dans le but d'inspirer et soutenir les Juifs d'Europe.
Pour l'instant toutes les hypothèses sont possibles, il n'y a aucune certitude, à moins que vous ayez des éléments nouveaux, mais personne ne peut dire avec certitude que ce serait un acte purement antisémite.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 18:23
Fonck1 a écrit : 15 novembre 2023 17:57

euh non.
démonstration déjà faite, les musulmans ne sont même pas 1% de la population.(2.6 millions) ce qui ferait maximum 26 000, donc bien loin des 150 000.
ensuite, je ne suis même pas sur qu'ils soient 1%....

en tous cas, le mec qui s'est fait gauler est pas musulman, c'est un antisémite notoire proche des milieux russes.

Je voulais dire plus de 15.000 et non 15.0000 musulmans en Moldavie. Le point était à la bonne place, il y a juste une faute de frappe pour le zéro en plus et c'était juste pour répondre à Corvo qui expliquait qu'il était impossible qu'ils soient musulmans puisque Moldaves.
Pour le reste et pour l'heure il n'y a aucune certitude sur le mobile du commanditaire qui dit avoir choisi une peinture qui ne soit pas indélébile mais lavable sur les murs et qui a déclaré avoir fait imprimer ces dessin dans le but d'inspirer et soutenir les Juifs d'Europe.
Pour l'instant toutes les hypothèses sont possibles, il n'y a aucune certitude, à moins que vous ayez des éléments nouveaux, mais personne ne peut dire avec certitude que ce serait un acte purement antisémite.
c'est curieux que tu n'ai pas intégré dans ton développement, que il avait écrit sur les réseaux sociaux, des allégations antisémites.
tu le défends?

tu t'informes pas complètement :
Malversations financières

Ce presque quinquagénaire (48 ans) a été un militant actif en 2014 et 2015 du Mouvement populaire pour l’union douanière, une structure pro-russe qui œuvrait pour que la région autonome moldave de Gagaouzie rejoigne l’union douanière de l’union eurasiatique chapeautée par Moscou, et non l’Union européenne. Ce mouvement a rallié le PSRM en 2015.

En 2012, Anatoli Prizenko aurait fait de la prison pour des malversations financières. L’homme d’affaires aurait été le représentant en Moldavie du système de fraude pyramidale MMM Global, lancé en 2011 par le criminel financier russe Sergueï Mavrodi. Après le gel des comptes des bénéficiaires moldaves du système, décidé en mai 2012, Anatoli Prizenko avait été placé en détention au mois d’août suivant. Selon les médias moldaves, il était «accusé de fraude et l’organisation de la pyramide financière».

Sur ses réseaux sociaux, que CheckNews a pu consulter, la majorité de ses publications mettent également en avant son travail de directeur de la branche moldave d’une société internationale de cosmétiques. Ses publications plus politiques sont favorables à la Russie et critique des Occidentaux.

Défense toute prête

Au bout du numéro de téléphone associé à ces différents comptes, CheckNews est tombé sur un homme se présentant comme Anatoli Prizenko, et assumant avoir joué un rôle dans l’opération. Mais l’homme, qui avait visiblement une défense toute prête, assure qu’elle n’a rien d’antisémite, et promet même une prochaine conférence de presse à Paris pour en expliciter la démarche : «L’action n’avait pas pour but d’offenser ou de blesser négativement les sentiments de qui que ce soit, et encore moins de les effrayer. Elle était pacifique. De plus, les étoiles ont été peintes avec une peinture spéciale lavable, ce qui exclut tout dommage aux biens. Dans le contexte des attentats et de l’antisémitisme en Europe, l’action avait pour seul but d’inspirer et de soutenir les Juifs d’Europe, de leur rappeler l’histoire du peuple juif. Et que Dieu les protège toujours !»

Prizenko s’indigne (ou feint de s’indigner) de la méprise, qu’il met sur les dos des responsables politiques français : «Ne comprenant pas la situation, ils ont suscité une vague de peur et de panique dans la société. J’ai envie de leur demander : comment n’avez-vous pas honte de comparer le symbole du bouclier de David, avec tout le respect qui lui est dû, avec l’étoile jaune fasciste ou d’autres symboles antijuifs !» Et l’homme d’affaires d’appeler les Juifs à ne pas avoir peur : «Si vous êtes Juif dans votre cœur, et pas seulement dans vos documents, mettez le bouclier de David sur votre maison, sur votre magasin, sur votre voiture. Ce sera un acte de foi, ce sera un acte de non-peur, ce sera un acte de soutien à tous ceux qui ont besoin d’aide et de soutien de la part des autres aujourd’hui.»

Il est impossible, en l’état, d’apporter le moindre crédit à cette défense. Pourquoi avoir attendu d’être contacté par la presse pour livrer cette version, alors que l’affaire met en émoi la France depuis des jours, suscitant l’inquiétude de la communauté juive ? Prizenko n’apporte aucune réponse à nos questions, renvoyant ses explications à cette hypothétique conférence de presse à Paris. Seule précision : l’homme se défausse derrière une organisation de la communauté juive européenne nommée «Bouclier de David», dont il prétend qu’elle a mené l’opération en France. Une structure que CheckNews n’a pas encore été en mesure d’identifier, rendant impossible de vérifier les dires de l’homme d’affaires.
Publication antisémite

En épluchant la production d’Anatoli Prizenko sur les réseaux sociaux, CheckNews n’a par ailleurs découvert aucun soutien explicite aux Juifs. A contrario, en 2014, l’homme avait relayé une publication antisémite concernant plusieurs personnalités ukrainiennes. Le 28 mars 2014, il partageait ainsi un texte, rédigé en russe par un certain Aristarkh Rabinovitch, soulignant l’origine juive de plusieurs hommes et femmes politiques ukrainiens. Un texte ouvertement antisémite affirmant que «les Juifs sont en première ligne du coup d’Etat nazi et de la destruction de l’Ukraine». L’Etat d’Israël y est qualifié de «colonie des Etats-Unis».

Si rien ne permet, à ce stade, de parler des étoiles bleues sur les murs parisiens comme d’une opération antisémite, les enquêteurs travaillent surtout sur une autre piste, celle d’une tentative de déstabilisation ayant pour cible la France. Dans son article, le Monde apporte des éléments dans ce sens. Selon l’enquête du quotidien, l’opération a été exploitée par le réseau Doppelgänger, également appelé RRN (pour Reliable Recent News : «nouvelles récentes fiables»), identifié comme un outil russe de désinformation et de déstabilisation. Selon le Monde, de très nombreux comptes X (anciennement Twitter) et Facebook liés à Doppelgänger ont diffusé à grande échelle, à partir du 28 octobre, deux photos des fameux pochoirs, ainsi que des articles insistant sur le caractère antisémite des tags.

Anatoli Prizenko ne nous a pas non plus répondu sur ces soupçons, continuant de promettre des réponses lors d’une prochaine rencontre avec la presse, dès qu’il aura «trouvé une salle».
encore des doutes, ou c'est juste pour défendre la politique de moscou?
https://www.liberation.fr/checknews/ana ... BW5BBRSDM/
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 15 novembre 2023 17:57
gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 17:51

Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
euh non.
démonstration déjà faite, les musulmans ne sont même pas 1% de la population.(2.6 millions) ce qui ferait maximum 26 000, donc bien loin des 150 000.
ensuite, je ne suis même pas sur qu'ils soient 1%....

en tous cas, le mec qui s'est fait gauler est pas musulman, c'est un antisémite notoire proche des milieux russes.
Sa religion n'a pas été mentionnée car c'est tabou en france
Mais il est évident que l'antisémitisme en france profite à moscou pour déstabiliser le pays
Mais néanmoins le conflit israélo palestinien a révélé la partie immergée de l'anti sémitisme que l'on refusait de citer et de voir en se référant à un autre inexistant ou presque
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 15 novembre 2023 18:57
Fonck1 a écrit : 15 novembre 2023 17:57

euh non.
démonstration déjà faite, les musulmans ne sont même pas 1% de la population.(2.6 millions) ce qui ferait maximum 26 000, donc bien loin des 150 000.
ensuite, je ne suis même pas sur qu'ils soient 1%....

en tous cas, le mec qui s'est fait gauler est pas musulman, c'est un antisémite notoire proche des milieux russes.
Sa religion n'a pas été mentionnée car c'est tabou en france
Mais il est évident que l'antisémitisme en france profite à moscou pour déstabiliser le pays
Mais néanmoins le conflit israélo palestinien a révélé la partie immergée de l'anti sémitisme que l'on refusait de citer et de voir en se référant à un autre inexistant ou presque
je viens de mettre un article juste au dessus.
c'est un checknews,donc information vérifiée, avant d'avancer des choses essayez au moins de suivre le fil.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Crapulax »

Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
Mais de toutes façons ces Moldaves sont frappés d'une OQTF il me semble..Ils ne sont pas Français...Et si l'on rajoute qu'ils furent télécommandés par la Russie je ne vois pas quelconque responsabilité nationale. :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

Crapulax a écrit : 15 novembre 2023 19:06
Ce n'est pas une chose impossible, en Moldavie il y a comme en France une partie de la population qui est musulmane. Plus de 15.0000 je crois.
Mais encore une fois personne ne connait le motif de ces dessins, ils peuvent très bien être en soutien d'Israël, ce ne sont pas des croix gammées.
Mais de toutes façons ces Moldaves sont frappés d'une OQTF il me semble..Ils ne sont pas Français...Et si l'on rajoute qu'ils furent télécommandés par la Russie je ne vois pas quelconque responsabilité nationale. :XD:
ha mais ils sont déjà expulsés.
ça a été rapide, pour une fois j'avoue....
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par danielle49 »

Nonobstant toute l'importance qu'il y a à lutter contre l'antisémitisme jihadiste, les Juifs ne sont pas la principale cible de l'Islam extrémiste, c'est la civilisation occidentale dans son ensemble qu'il menace.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par gare au gorille »

danielle49 a écrit : 15 novembre 2023 22:33 Nonobstant toute l'importance qu'il y a à lutter contre l'antisémitisme jihadiste, les Juifs ne sont pas la principale cible de l'Islam extrémiste, c'est la civilisation occidentale dans son ensemble qu'il menace.

Israël représente un peu la bas la civilisation occidentale. C'est déjà une démocratie au milieu d'un océan de totalitarisme islamique.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Corvo »

QUI ?...

Antisémitisme
Des stèles juives dégradées dans un cimetière militaire allemand dans l’Oise, une enquête ouverte
La préfecture de l’Oise condamne ce mercredi 15 novembre «avec la plus grande fermeté ces actes abjects, à l’encontre de soldats morts durant la Grande Guerre». Le parquet a, lui, ouvert une enquête pour «violation de sépulture ou monument initié à la mémoire des morts commises en raison de la race, l’ethnie, la nation, la religion».

Dix stèles juives dégradées ont été découvertes ce mercredi 15 novembre dans le cimetière militaire allemand de Moulin-sous-Touvent, dans l’Oise, fait savoir la préfecture du département. «Ce cimetière, précise le cabinet de la préfète, regroupe 1 903 sépultures chrétiennes et juives de soldats allemands ayant combattu durant la Première Guerre mondiale.»

La gendarmerie nationale a «immédiatement diligenté une enquête», et le parquet de Compiègne a été saisi des faits, a ajouté la préfecture de l’Oise. Ce dernier a ouvert une enquête pour «violation de sépulture ou monument initié à la mémoire des morts commise en raison de la race, l’ethnie, la nation, la religion».

La préfète, Catherine Séguin, condamne «avec la plus grande fermeté ces actes abjects, à l’encontre de soldats morts durant la Grande Guerre» et rappelle «la totale mobilisation de l’Etat pour lutter sans relâche contre l’antisémitisme». La représentante de l’Etat a également adressé un «message de soutien et de paix aux descendants des soldats dont la tombe vient d’être profanée». En déplacement à Berne, en Suisse, le président de la République Emmanuel Macron a condamné «avec la plus grande force» la dégradation. «Après ce qui s’est passé cet après-midi, je ne peux qu’évidemment condamner avec la plus grande force le fait que les dix stèles juives ont été profanées», a déclaré le chef de l’État, rappelant son «engagement personnel» à «lutter de manière implacable et sans relâche contre toutes les formes d’antisémitisme».

Sur le réseau X (ex-Twitter), le président de la région Hauts-de-France, Xavier Bertrand, a quant à lui dénoncé «ce vandalisme abject de stèles juives dans le cimetière militaire allemand de Moulin-sous-Touvent», qu’il qualifie «d’inadmissible». «Face à ce fléau, la République ne doit rien lâcher. Plus que jamais, la lutte contre l’antisémitisme demeure un combat quotidien.»

Plusieurs marches contre l’antisémitisme ont réuni dimanche 182 000 personnes, dont 105 000 rien qu’à Paris. Il s’agissait de la manifestation contre l’antisémitisme la plus importante depuis celle de 1990, après la profanation du cimetière juif de Carpentras (Vaucluse) par quatre néo-nazis. Plusieurs centaines de milliers de personnes s’étaient mobilisées. La France connaît aujourd’hui une hausse des actes antisémites depuis l’attaque du Hamas le 7 octobre en Israël. Le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin, affirmait mardi 14 novembre à l’Assemblée nationale que 571 interpellations ont eu lieu depuis le 1er janvier. Le ministre recense également 1 518 actes antisémites depuis le 7 octobre.


https://www.liberation.fr/societe/polic ... NW7I7CVVM/
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 22:39
danielle49 a écrit : 15 novembre 2023 22:33 Nonobstant toute l'importance qu'il y a à lutter contre l'antisémitisme jihadiste, les Juifs ne sont pas la principale cible de l'Islam extrémiste, c'est la civilisation occidentale dans son ensemble qu'il menace.

Israël représente un peu la bas la civilisation occidentale. C'est déjà une démocratie au milieu d'un océan de totalitarisme islamique.
ça se voit que tu ne connais pas Israël.
Israël est un pays dont le pouvoir est lié à la religion, c'est marqué jusque sur le étendard.
Sous son côté occidental, c'est bien l’extrême droite pro religieuse qui est au pouvoir.
mais comme tu ne connais pas les différences entre les religions, tu sauras que comme les musulmans, les juifs sont une religion monothéiste, comme les chrétiens d'ailleurs, la différence avec les chrétiens, c'est qu'ils n'ont pas eu de révision des textes de leur religion, ce qui a été le cas des chrétiens avec le nouveau testament, en cela, les juifs sont plus proches des musulmans que des chrétiens, au niveau civilisation, si certains juifs (et même la majorité selon moi) pratiquent sans assiduité (ce qui peut être valable aussi pour les musulmans du reste) c'est encore et toujours le pouvoir radical politico-religieux qui est aux manœuvres comme chez les musulmans.
va faire un tour à Jérusalem, tu verras si tu t'y sens chez toi et y trouve des accointances, j'ai personnellement déjà été la bas, crois moi au niveau civilisation, on est très loin des juifs qui habitent ce pays et surtout des juifs religieux.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 16 novembre 2023 07:34
gare au gorille a écrit : 15 novembre 2023 22:39


Israël représente un peu la bas la civilisation occidentale. C'est déjà une démocratie au milieu d'un océan de totalitarisme islamique.
ça se voit que tu ne connais pas Israël.
Israël est un pays dont le pouvoir est lié à la religion, c'est marqué jusque sur le étendard.
Sous son côté occidental, c'est bien l’extrême droite pro religieuse qui est au pouvoir.
mais comme tu ne connais pas les différences entre les religions, tu sauras que comme les musulmans, les juifs sont une religion monothéiste, comme les chrétiens d'ailleurs, la différence avec les chrétiens, c'est qu'ils n'ont pas eu de révision des textes de leur religion, ce qui a été le cas des chrétiens avec le nouveau testament, en cela, les juifs sont plus proches des musulmans que des chrétiens, au niveau civilisation, si certains juifs (et même la majorité selon moi) pratiquent sans assiduité (ce qui peut être valable aussi pour les musulmans du reste) c'est encore et toujours le pouvoir radical politico-religieux qui est aux manœuvres comme chez les musulmans.
va faire un tour à Jérusalem, tu verras si tu t'y sens chez toi et y trouve des accointances, j'ai personnellement déjà été la bas, crois moi au niveau civilisation, on est très loin des juifs qui habitent ce pays et surtout des juifs religieux.
Ce que vous racontez vaut pour les 3 religions monothéistes qui imposent leurs marques dans les pays où elles sont majoritaires
sauf la france qui a elle su faire une séparation entre la religion et la laicité (que certains remettent en cause )
Vous allez simplement au MAROC , c'est l'islam qui est tout puissant tout comme en IRAN et ailleurs
En espagne c'est l'église catholique tout comme en pologne
Dans les pays nordiques c'est le protestantisme
En grande bretagne c'est l'église anglicane
Aux USA le puritanisme évangélique
Pourquoi voudriez vus qu'ilsra
En Russie l'église orthodoxe
Pourquoi voudriez vous qu'Israel face exception
Chaque pays est sous l'influence de sa religion ultra majoritaire qui dicte les règles
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 16 novembre 2023 07:47
Fonck1 a écrit : 16 novembre 2023 07:34

ça se voit que tu ne connais pas Israël.
Israël est un pays dont le pouvoir est lié à la religion, c'est marqué jusque sur le étendard.
Sous son côté occidental, c'est bien l’extrême droite pro religieuse qui est au pouvoir.
mais comme tu ne connais pas les différences entre les religions, tu sauras que comme les musulmans, les juifs sont une religion monothéiste, comme les chrétiens d'ailleurs, la différence avec les chrétiens, c'est qu'ils n'ont pas eu de révision des textes de leur religion, ce qui a été le cas des chrétiens avec le nouveau testament, en cela, les juifs sont plus proches des musulmans que des chrétiens, au niveau civilisation, si certains juifs (et même la majorité selon moi) pratiquent sans assiduité (ce qui peut être valable aussi pour les musulmans du reste) c'est encore et toujours le pouvoir radical politico-religieux qui est aux manœuvres comme chez les musulmans.
va faire un tour à Jérusalem, tu verras si tu t'y sens chez toi et y trouve des accointances, j'ai personnellement déjà été la bas, crois moi au niveau civilisation, on est très loin des juifs qui habitent ce pays et surtout des juifs religieux.
Ce que vous racontez vaut pour les 3 religions monothéistes qui imposent leurs marques dans les pays où elles sont majoritaires
sauf la france qui a elle su faire une séparation entre la religion et la laicité (que certains remettent en cause )
Vous allez simplement au MAROC , c'est l'islam qui est tout puissant tout comme en IRAN et ailleurs
En espagne c'est l'église catholique tout comme en pologne
Dans les pays nordiques c'est le protestantisme
En grande bretagne c'est l'église anglicane
Aux USA le puritanisme évangélique
Pourquoi voudriez vus qu'ilsra
En Russie l'église orthodoxe
Pourquoi voudriez vous qu'Israel face exception
Chaque pays est sous l'influence de sa religion ultra majoritaire qui dicte les règles
oui mais là vous sortez du sujet qui est israel.
je sais pertinemment bien que d'autres pays ont intimement liés leur religion à l'état, à tort.
la religion et la politique, c'est le mélange le plus toxique du monde.
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Re: Actes antisémites recensés en France sur fond de conflit Israélo-Palestinien.

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 16 novembre 2023 07:50 la religion et la politique, c'est le mélange le plus toxique du monde.
Je pense que l'on peut avoir un large consensus la dessus. Mais tout autant que toxique il s'est toujours révélé explosif.
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