La bagnole électrique ..

[lepicard]

On sait que les VE ont un coût d'entretien très faible. Mine de rien, leur développement risque de causer la ruine de nombreux garagistes.

ben , ça fera des arnaqueurs en moins ,,, mais ils peuvent toujours se mettre à la page ( si ça ne les ruine pas trop )
mais ,si ça se passe comme pour les pannes électroniques actuelles ,,, c'est mort pour eux

[Once]

Les années 2024 et 2025 vont être décisives pour l'arrivée sur le marché de nouveaux VE urbains européens à prix enfin raisonnables (modèles Citroën, Renault, VW etc...dans les 25.000 euros hors bonus écologique)

Il était temps parce que l'Europe devra rattraper un sacré retard en la matière.

Effectivement. Les VE sont globalement assez chers, mais il va y avoir une démocratisation. La Spring va probablement s'arrêter, mais Citroën va commercialiser en 2024 la e-C3 qui ne sera pas très chère, Renault et d'autres vont suivre...

Elle ne sera commercialisée qu'au printemps 2024 mais on sait à quoi elle ressemble désormais : https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3.html

Il est même possible de la précommander (à déconseiller toutefois, il vaut mieux l'essayer d'abord)

Certaines de ses caractéristiques semblent intéressantes . Ainsi, elle disposera du même type de suspensions haut de gamme que l'actuelle C 4 à butées hydrauliques : chose importante sur les chaussées urbaines en mauvais état, le franchissement de certains dos d'ânes pas tendres pour les... dos etc etc

Edit : je peux me tromper, mais quand j'en feuillette pas mal en kisoques, j'ai comme l'impression que les revues spécialisées auto sont muettes sur les VE.

[lepicard]

Effectivement. Les VE sont globalement assez chers, mais il va y avoir une démocratisation. La Spring va probablement s'arrêter, mais Citroën va commercialiser en 2024 la e-C3 qui ne sera pas très chère, Renault et d'autres vont suivre...

Elle ne sera commercialisée qu'au printemps 2024 mais on sait à quoi elle ressemble désormais : https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3.html

Il est même possible de la précommander (à déconseiller toutefois, il vaut mieux l'essayer d'abord)

Certaines de ses caractéristiques semblent intéressantes . Ainsi, elle disposera du même type de suspensions haut de gamme que l'actuelle C 4 à butées hydrauliques : chose importante sur les chaussées urbaines en mauvais état, le franchissement de certains dos d'ânes pas tendres pour les... dos etc etc

Edit : je peux me tromper, mais quand j'en feuillette pas mal en kisoques, j'ai comme l'impression que les revues spécialisées auto sont muettes sur les VE.

c'est pas nouveau ,,, voila 50 ans (au moins) qu'elle ne font que dans ce qui fait " vroum" , c'est plus facile de faire rêver "l'afficionado della pompa" avec des porsches ou des ferrari ; des merco; des BM; des audi

[olivers]

Effectivement. Les VE sont globalement assez chers, mais il va y avoir une démocratisation. La Spring va probablement s'arrêter, mais Citroën va commercialiser en 2024 la e-C3 qui ne sera pas très chère, Renault et d'autres vont suivre...

Elle ne sera commercialisée qu'au printemps 2024 mais on sait à quoi elle ressemble désormais : https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3.html

Il est même possible de la précommander (à déconseiller toutefois, il vaut mieux l'essayer d'abord)

Certaines de ses caractéristiques semblent intéressantes . Ainsi, elle disposera du même type de suspensions haut de gamme que l'actuelle C 4 à butées hydrauliques : chose importante sur les chaussées urbaines en mauvais état, le franchissement de certains dos d'ânes pas tendres pour les... dos etc etc

Edit : je peux me tromper, mais quand j'en feuillette pas mal en kisoques, j'ai comme l'impression que les revues spécialisées auto sont muettes sur les VE.

Ben dis donc, je sais pas ou tu feuillettes, mais moi je n'achète plus de revues auto depuis quelques années, car justement
elles sont pleines d'essais d'electriques,d'hybrides,la passion automobile et les vraies voitures ( essence voire diesel, quoi ), se font rares
En plus la qualité rédactionnelle et technique est tombée bien bas, ce sont comme des publi reportages qui s'adressent à
des consommateurs intéressés par un mode de déplacement et la taille de l'écran qu'on trouve à l'intérieur ...je lis des anciennes revues
en PDF sur les forums auto et moto, et voilà, quelle époque de merde .

[lepicard]

Elle ne sera commercialisée qu'au printemps 2024 mais on sait à quoi elle ressemble désormais : https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3.html

Il est même possible de la précommander (à déconseiller toutefois, il vaut mieux l'essayer d'abord)

Certaines de ses caractéristiques semblent intéressantes . Ainsi, elle disposera du même type de suspensions haut de gamme que l'actuelle C 4 à butées hydrauliques : chose importante sur les chaussées urbaines en mauvais état, le franchissement de certains dos d'ânes pas tendres pour les... dos etc etc

Edit : je peux me tromper, mais quand j'en feuillette pas mal en kisoques, j'ai comme l'impression que les revues spécialisées auto sont muettes sur les VE.

Ben dis donc, je sais pas ou tu feuillettes, mais moi je n'achète plus de revues auto depuis quelques années, car justement
elles sont pleines d'essais d'electriques,d'hybrides,la passion automobile et les vraies voitures ( essence voire diesel, quoi ), se font rares
En plus la qualité rédactionnelle et technique est tombée bien bas, ce sont comme des publi reportages qui s'adressent à
des consommateurs intéressés par un mode de déplacement et la taille de l'écran qu'on trouve à l'intérieur ...je lis des anciennes revues
en PDF sur les forums auto et moto, et voilà, quelle époque de merde .

moi ,j'aimais bien " chrome et flamme" là au moins; on trouvait du rêve

[jeandu53]

Effectivement. Les VE sont globalement assez chers, mais il va y avoir une démocratisation. La Spring va probablement s'arrêter, mais Citroën va commercialiser en 2024 la e-C3 qui ne sera pas très chère, Renault et d'autres vont suivre...

Elle ne sera commercialisée qu'au printemps 2024 mais on sait à quoi elle ressemble désormais : https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3.html

Il est même possible de la précommander (à déconseiller toutefois, il vaut mieux l'essayer d'abord)

Ce sera un succès commercial : à peine plus chère que la Springn et offrant de bien meilleures prestations.

Edit : je peux me tromper, mais quand j'en feuillette pas mal en kisoques, j'ai comme l'impression que les revues spécialisées auto sont muettes sur les VE.

Je ne suis pas d'accord. Auto-Plus, par exemple, parle beaucoup des VE.

[coincetabulle]

LES BESOINS EN MÉTAUX EN CHIFFRES

En 2018, l’Académie des sciences constatait que le programme de véhicules électriques français repose sur « des quantités de lithium et de cobalt très élevées, qui excèdent, en fait et à technologie inchangée, les productions mondiales d’aujourd’hui, et ce pour satisfaire le seul besoin français ! » En clair : si on ne renonce pas à la voiture personnelle, il faudra, pour disposer d’une flotte tout électrique rien qu’en France, plus de cobalt et de lithium que l’on en produit actuellement dans le monde en une année.

L’Agence internationale de l’énergie estime que la demande de lithium pour les véhicules électriques pourrait être multipliée par 14 en 25 ans, celle de cuivre par 10 et celle de cobalt par 3,5. Simon Michaux, ingénieur minier et professeur à l’Institut géologique de Finlande, a calculé récemment que si l’on devait électrifier les 1,4 milliard de voitures en circulation sur la planète, il faudrait disposer de l’équivalent de 156 fois la production mondiale actuelle de lithium, 51 fois la production de cobalt, 119 fois la production de graphite et plus de deux fois et demie la production actuelle de cuivre [3]. Quelles que soient les estimations retenues, ces volumes de métaux ne pourraient provenir du recyclage, puisqu’ils seraient nécessaires pour construire la première génération de véhicules électriques.

Suite :

https://reporterre.net/Les-voitures-ele ... ays-du-Sud

Précision je ne suis pas fan de ce médias.......

le problème est bien réel. pour le moment c'est silence radio de la part des élus qui se gardent bien de lever le voile sur la faisabilité de leurs grands projets mais on va très vite être confronté aux dures réalités de la vie.
la vérité c'est que la transition écologique telle qu'elle est annoncée est totalement impossible. on risque même de provoquer des catastrophes écologiques pire que celle que l'on cherche à éviter en surexploitant les ressources minières.

un excellent interview d'une spécialiste en géologie minière, aurore stéphant qui offre une douche froide aux adeptes du tout électrique et qui tord le cou à l'idée que la technologie nous sortira de l'impasse.
les premières minutes sont un peu pénible à cause d'une succession d'acronymes assez indigeste mais c'est passionnant à écouter je te le conseil vivement lofo
https://www.youtube.com/watch?v=FkiMqLD3_YQ&t=4417s

[jeandu53]

le problème est bien réel. pour le moment c'est silence radio de la part des élus qui se gardent bien de lever le voile sur la faisabilité de leurs grands projets mais on va très vite être confronté aux dures réalités de la vie.

Et donc, qu'est-ce que vous proposez ?

[sofasurfer]

On sait que les VE ont un coût d'entretien très faible. Mine de rien, leur développement risque de causer la ruine de nombreux garagistes.

La démocratisation de la voiture thermique a mis au chômage les cochers et les atteleurs. Certains se sont reconvertis en garagistes et en chauffeurs, les autres ont grincé des dents jusqu'a crever la dalle...

[jeandu53]

Oui, les mutations technologiques sont ainsi faites qu'elles rendent inutiles certains métiers, cependant qu'elles créent d'autres besoins. Mais il faut bien avoir conscience qu'il faudra probablement aider les garagistes.

[sofasurfer]

Oui, les mutations technologiques sont ainsi faites qu'elles rendent inutiles certains métiers, cependant qu'elles créent d'autres besoins. Mais il faut bien avoir conscience qu'il faudra probablement aider les garagistes.

Nul besoin d'aider.

La laision au sol est identique a une voiture thermique.

La partie moteur c'est un puzzle bien plus facile à réparer qu'un moteur thermique. la partie batterie idem, c'est un BMS avec des cellules reliées par des cosses, il suffit de remplacer ce qui est défectueux. Donc ceux qui y croient passent leur habilitation elec et leur formation spécifique, les autres qui n'y croient pas continuent a vendre leur vidange a prix d'or mais vont crever...

[jeandu53]

Je parlais d'aide financière. Il y aura de moins en moins de réparations à faire, à l'avenir. Donc le chiffre d'affaires global de la profession va se contracter, forcément. Donc il faudra forcément aider ceux qui se retrouveront en difficulté financière.

[sofasurfer]

Je parlais d'aide financière. Il y aura de moins en moins de réparations à faire, à l'avenir. Donc le chiffre d'affaires global de la profession va se contracter, forcément. Donc il faudra forcément aider ceux qui se retrouveront en difficulté financière.

Ben ils feront autre chose.

Ma cousine et son mari sont patrons de deux Joué club. Devant la concurrence, la grosse saisonnalité et les ventes de plus en plus sur internet, c'est leur dernière année, ils jettent l'éponge. Trop de boulot sur une période très courte pour un RCAI qui diminue d'année en année.

Ils sont en train de chercher une nouvelle franchise plus génératrice de profits , ils parlent de monter une agence d'interim "haut de gamme" avec uniquement des salariés chevronnés prêts a remplacer une personne en arrêt maladie sur des postes pas vraiment interchangeables. Apparemment il y a de la demande sur ce marché.

Voila, personne ne les a aidé, ils se démerdent tous seuls et n'attendent pas de mettre la clé sous la porte pout réagir...

[olivers]

Ben dis donc, je sais pas ou tu feuillettes, mais moi je n'achète plus de revues auto depuis quelques années, car justement
elles sont pleines d'essais d'electriques,d'hybrides,la passion automobile et les vraies voitures ( essence voire diesel, quoi ), se font rares
En plus la qualité rédactionnelle et technique est tombée bien bas, ce sont comme des publi reportages qui s'adressent à
des consommateurs intéressés par un mode de déplacement et la taille de l'écran qu'on trouve à l'intérieur ...je lis des anciennes revues
en PDF sur les forums auto et moto, et voilà, quelle époque de merde .

moi ,j'aimais bien " chrome et flamme" là au moins; on trouvait du rêve

Je vais sur le site "Auto titre", il y a un forum "ce que la presse en disait" ,150 pages d'essais de revues scannés, en gros des années 70 à 2000
Entre autres on y retrouve le très sérieux Moniteur automobile..
Un trésor, depuis qu'on ne parle que de ta tesla -et de voitures beaucoup moins jolies-dans les maisons de la presse .

[coincetabulle]

le problème est bien réel. pour le moment c'est silence radio de la part des élus qui se gardent bien de lever le voile sur la faisabilité de leurs grands projets mais on va très vite être confronté aux dures réalités de la vie.

Et donc, qu'est-ce que vous proposez ?

je sais pas. et vous ?

j'attire juste l'attention sur une réalité. à chacun ensuite de croire ou non aux sirènes de l'avenir vert et plein de croissance. lequel serait soutenu par le pouvoir magique de la technologie libérée de toutes contraintes quantitative, écologique et énergétique.


après j'ai déjà expliqué qu'elles étaient selon moi les grandes lignes nécessaires pour inverser la tendance. mais sur ce sujet précisément, on pourrai déjà commencer par interdire purement et simplement les VL électriques les plus lourds et les plus gourmand en ressource. on a pas besoin de ça pour transporter sa famille contrairement à ce que prétendent les adeptes du luxe automobile.