Se sentir honteux de voter Marine Lepen ?!

[Fonck1]

Bien sur, il n'est pas question de voter pour des extrémistes monsieur Papibilou, simplement de voter pour des gens qui proposent un autre logiciel politique. Mélenchon extrémiste, je veux bien l'entendre au visu de ses dernières prises de positions, par contre vous devriez essayer de nous expliquer en quoi Marine Le Pen serait "extrémiste" ou plus extrémiste que monsieur Macron qui s'acharne à déconstruire la France !!

Je ne suis pas sûr de ce que signifie "déconstruire la France". Mais il me faut reconnaître que peu à peu MLP a su faire oublier quelques prises de positions qui ne me semblaient pas spécialement modérées (sortie de l'UE abandon de l'euro, etc .. ) mais qu'elle revendiqua.

elle tournera sa veste une fois au pouvoir.

[papibilou]

Je ne suis pas sûr de ce que signifie "déconstruire la France". Mais il me faut reconnaître que peu à peu MLP a su faire oublier quelques prises de positions qui ne me semblaient pas spécialement modérées (sortie de l'UE abandon de l'euro, etc .. ) mais qu'elle revendiqua.

elle tournera sa veste une fois au pouvoir.

Soyons plus objectif: on n'en sait rien.

[Cépajuste]

Quand vous comparez notre protection sociale à celle des autres pays, même européens, il me semble qu'il ne fait aucun doute que cette protection est supérieure chez nous. Demandez vous si vous êtes hospitalisé aux USA ce que ça va vous coûter. Demandez vous si l'APL existe partout, si le RSA est uniformément répandu, quel pays consacre autant de son PIB aux retraites. Mais je dois reconnaître que beaucoup de français trouvent que ce n'est jamais suffisant. Donc ils votent aux extrêmes. Mais il n'est pas interdit d'essayer l'objectivité.

Personnellement, je n'ai jamais voté Le Pen. J'ai déjà voté Mélenchon, mais je ne le ferai plus, car ses récentes prises de positions me sont restées sur l'estomac. Ce n'est donc pas moi qu'il faut convaincre des ''bienfaits'' des partis modérés. Je ne fais que constater que, si ces partis que vous jugez extrêmes attirent des électeurs, c'est parce que les partis de gouvernement les ont déçus, et il y a des raisons objectives qui l'expliquent. 
Ceci étant dit, pour répondre à votre message, ni le RN, ni LFI n'ont pour programme de remettre en question la protection sociale. Ce n'est pas là-dessus que portent leurs critiques envers le gouvernement. 

[latresne]

Pour berger seul Charles Zemmour sera capable d'endiguer l'invasion des mahométans.

Pour Corvo, on va tout droit vers des affrontement communautaires, mais c'est franchement marrant.

On y est déjà non ? Musulmans -juifs , musulmans-français blancs ,même juifs-français blancs.

[Fonck1]

elle tournera sa veste une fois au pouvoir.

Soyons plus objectif: on n'en sait rien.

ils ne se gênent pas pour des choses encore plus graves, enfin, s'ils devaient tuer leur père pour le pouvoir , ils le feraient.
j'ai appris à ne plus user de naïveté, en tous cas sur des sujets si graves.

[Fonck1]

J'ai longtemps pensé ainsi. Mais il faut bien s'interroger sur le bilan des partis "modérés" ou "centristes" qui se sont partagé le pouvoir en France au cours des dernières décennies. A bien des égards, leur bilan n'est pas satisfaisant.

Ce sont ces partis modérés qui ont exercé le pouvoir en France depuis plusieurs décennies et qui sont responsables de la situation actuelle de la France.

les pouvoirs autoritaires ne propagent que la haine.
d'ailleurs tous en reviennent assez rapidement.

[latresne]

Il y aura u jour où les français en auront marre de cette chienlit violente.Ils voudront un type qui remette de l'ordre et surtout de la sécurité dans leur vie.Sinon ,ils s'organiseront avec des polices d'habitants,polices de rue.Règlement s de compte dans les quartiers.On ne peut pas continuer comme ça.Il nous faut un général 2 étoiles ,hors michelin bien entendu.

[Fonck1]

Il y aura u jour où les français en auront marre de cette chienlit violente.Ils voudront un type qui remette de l'ordre et surtout de la sécurité dans leur vie.Sinon ,ils s'organiseront avec des polices d'habitants,polices de rue.Règlement s de compte dans les quartiers.On ne peut pas continuer comme ça.Il nous faut un général 2 étoiles ,hors michelin bien entendu.

je crains que ce ne soit plus compliqué.

[vivarais]

Il y aura u jour où les français en auront marre de cette chienlit violente.Ils voudront un type qui remette de l'ordre et surtout de la sécurité dans leur vie.Sinon ,ils s'organiseront avec des polices d'habitants,polices de rue.Règlement s de compte dans les quartiers.On ne peut pas continuer comme ça.Il nous faut un général 2 étoiles ,hors michelin bien entendu.

je crains que ce ne soit plus compliqué.

il suffit de mettre des bons bulletins dans l'urne

En il y a eu 42 % en 2022 soit une progréssion de 8 % par rapport à 2017
Et 25 % par rapport à à 2012
Comme quoi ce n'est pas si compliqué que cela surtout que les sondage prévoit le même delta pour 2027

[Victor]

Ah d'accord, en fait je crois n'avoir malheureusement pas compris le concept de ce forum. Donc il ne sert à rien de se présenter non plus...

C'est un slogant que tout le monde ici a déjà entendu, ce n'est pas une insulte, mais un souvenir d'une certaine époque. Vous êtes très tatillon.

Mais la question devrait plutôt être: Avez vous ressenti de la honte à avoir voté pour Mélenchon ??

Excellente remarque !
En effet quand on entend les discours actuels de JLM. Ou des élus LFI, c'est vraiment terrible voire ignoble.
Si j'avais voté un jour LFI, j'aurais aujourd'hui terriblement honte.

[Victor]

Vous pensez que les partis populistes avec des leaders tels que Orban, Trump etc.. réussissent mieux ?

Ils ne réussissent pas mieux, mais ils doivent leurs succès électoraux aux échecs des partis dits modérés.

La social démocratie ou le social libéralisme sont des régimes modérés qui ont compris qu'il fallait essayer de concilier libertés (y compris d'entreprendre), protection des plus faibles, économie générale sociale et étatique avec limitation de la taxation, bref une conciliation qui a le mérite de mener de front le progrès et le social mais qui a le défaut de mécontenter tout le monde sauf ceux qui réfléchissent aux risques de favoriser un domaine face à l'autre.

Constatez-vous qu'en France, la social-démocratie et le social-libéralisme ont réussi à concilier liberté et protection des plus faibles ? Il semble que ce ne soit pas l'avis desdits plus faibles qui votent principalement pour Marine Le Pen ou Mélenchon.

Alors là si vous pensez qu'il n'y a que des cas sociaux qui votent RN, vous vous trompez complètement.

[Victor]

Il y aura u jour où les français en auront marre de cette chienlit violente.Ils voudront un type qui remette de l'ordre et surtout de la sécurité dans leur vie.Sinon ,ils s'organiseront avec des polices d'habitants,polices de rue.Règlement s de compte dans les quartiers.On ne peut pas continuer comme ça.Il nous faut un général 2 étoiles ,hors michelin bien entendu.

Effectivement.
La sécurité c'est la première chose que les gens attendent d'un pouvoir politique. Et cela a été vrai dès les premières civilisations.
Les gens confient les grandes orientations de la vie collective à des autorités en échange d'un gain important de sécurité.
La vie en société, c'est d'aborde cela. On abandonne une partie de sa liberté en échange d'une sécurité collective.

A partir du moment où les autorités ne sont plus en mesure d'apporter la sécurité, la société rentre dans une crise qui peut conduire à toutes les "révolutions", comme l'arrivée aux manettes d'un pouvoir strict, sévère, policier et non démocratique.

[gare au gorille]

Soyons plus objectif: on n'en sait rien.

ils ne se gênent pas pour des choses encore plus graves, enfin, s'ils devaient tuer leur père pour le pouvoir , ils le feraient.
j'ai appris à ne plus user de naïveté, en tous cas sur des sujets si graves.

Mais avec vous on a vraiment l'impression d'entendre parler le mec du bar du coin. Comment pouvez vous avancer de pareilles conneries ??
Pa le début du commencement de la moindre argumentation, juste des propos d'une débilité consternante lancés d'une manière doctorale.

[Cépajuste]

Ils ne réussissent pas mieux, mais ils doivent leurs succès électoraux aux échecs des partis dits modérés.
Constatez-vous qu'en France, la social-démocratie et le social-libéralisme ont réussi à concilier liberté et protection des plus faibles ? Il semble que ce ne soit pas l'avis desdits plus faibles qui votent principalement pour Marine Le Pen ou Mélenchon.

Alors là si vous pensez qu'il n'y a que des cas sociaux qui votent RN, vous vous trompez complètement.

Il n'y a pas que des cas sociaux, bien sûr, mais les sondages montrent tout de même que le vote RN est plus fort chez les ouvriers et les employés que chez les cadres.

[gare au gorille]

Alors là si vous pensez qu'il n'y a que des cas sociaux qui votent RN, vous vous trompez complètement.

Il n'y a pas que des cas sociaux, bien sûr, mais les sondages montrent tout de même que le vote RN est plus fort chez les ouvriers et les employés que chez les cadres.

Ben oui, le vote RN est plus fort chez les ouvriers, employés, artisans et petits patrons que chez les cadres, les rentiers et les PDG de multinationales, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut mépriser le vote des ouvriers, employés, artisans et petits patrons.
Il manque au RN le vote des inactifs et des cas sociaux qui votent LFI et des retraités qui votent majoritairement Macron.