Présidentielle 2027 : le scénario cauchemar d'un duel Le Pen-Mélenchon

[papibilou]

Enfin, dernière remarque, je peux imaginer une victoire présidentielle d'un extrémiste mais j'envisage difficilement une majorité absolue au parlement. La France risque donc d'être ingouvernable.

Ce n'est jamais arrivé qu'un président nouvellement élu n'ait pas de majorité, même relative. Les Français sont cohérents : s'ils élisent un président ou une présidente, ils lui donneront une majorité.

Ça c'était avant. Désormais je suis convaincu que seul un président (ou une présidente) modéré est en mesure, et sûrement pas à tous les coups, d'obtenir une majorité absolue.
D'où l'importance de scénarios tels que celui sur l'immigration, ou des opposants acceptent ( peut-être) un compromis, ce qui ferait évoluer nos partis.

[le chimple]

Je ne vois pas où est le cauchemar, pour une fois on aurait le choix entre deux visions radicalement différentes.
C'est exactement ce qu'il nous faut pour revigorer la politique française .

Très peu pour moi car si c'était le cas , MLP aurait aucune chance et je ne veux pas d'un dictateur comme président .. Mélanchon .

[Cépajuste]

Ce n'est jamais arrivé qu'un président nouvellement élu n'ait pas de majorité, même relative. Les Français sont cohérents : s'ils élisent un président ou une présidente, ils lui donneront une majorité.

Ça c'était avant. Désormais je suis convaincu que seul un président (ou une présidente) modéré est en mesure, et sûrement pas à tous les coups, d'obtenir une majorité absolue.
D'où l'importance de scénarios tels que celui sur l'immigration, ou des opposants acceptent ( peut-être) un compromis, ce qui ferait évoluer nos partis.

Sur quoi fondez-vous une telle conjecture, si ce n’est sur votre souhait bien compréhensible qu’un président non modéré soit empêché de gouverner ? Il faut se garder de prendre ses désirs pour des réalités. D’ailleurs, les électeurs qui votent pour le RN ne considèrent pas ce parti comme non modéré.

Il y a eu deux présidents qui n’ont obtenu qu’une majorité relative : Mitterrand en 1988 et Macron en 2022, mais ils ont tout de même eu une majorité, et notez bien qu’il s’agissait d’un second mandat dans les deux cas.

Je ne crois pas que Mélenchon ait la moindre chance d’être élu président, mais il pourrait être en ballottage défavorable. L’élection de Marine Le Pen est plus crédible. Si cela devait arriver, ce que je ne souhaite en aucune façon, je suis persuadé qu’elle aurait une majorité à l’Assemblée, et même une vraie majorité, large.

[mic43121]

Je ne vois pas où est le cauchemar, pour une fois on aurait le choix entre deux visions radicalement différentes.
C'est exactement ce qu'il nous faut pour revigorer la politique française .

Sauf que ce duel n'aura pas lieu.

C'est un magicien qui te la dit ? ou une voyante

[latresne]

Dans le personnel politique actuel qui voyez-vous pour remettre le pays sur les rails en 2027.On plonge depuis qqs dizaines d'années.Pour les croyants ,faut prier ,pour les athées faut se suicider.

[Corvo]

Vous pouvez nous rappeler depuis quand Marine le Pen et son parti, au travers d'un rapport de police, sont suspectés d'avoir détourné 6,8 millions d'€ de fonds publics Européens ? Il est temps que la justice fasse son travail.

2018, soit bientôt 6 piges.....
Fillon 2 mois
DSK 15 jours

Oui oui en terme de rapidité 6 ans c est extrêmement rapide en effet.

Alors il est plus que temps que la justice passe... ce qui sera la cas puisque : "une première audience sur l'organisation du procès pour détournement de fonds publics et complicité est prévue le 27 mars 2024. avant les débats sur le fond, qui se tiendront en octobre et novembre 2024, a précisé le parquet."

https://www.tf1info.fr/politique/affair ... 78817.html

[Corvo]

Sauf que ce duel n'aura pas lieu.

C'est un magicien qui te la dit ? ou une voyante

C'est Merlin l'enchanteur mais chuttt!!!...

[vivarais]

2018, soit bientôt 6 piges.....
Fillon 2 mois
DSK 15 jours

Oui oui en terme de rapidité 6 ans c est extrêmement rapide en effet.

Alors il est plus que temps que la justice passe... ce qui sera la cas puisque : "une première audience sur l'organisation du procès pour détournement de fonds publics et complicité est prévue le 27 mars 2024. avant les débats sur le fond, qui se tiendront en octobre et novembre 2024, a précisé le parquet."

https://www.tf1info.fr/politique/affair ... 78817.html

Qu'aurez vous à dire après sur le RN une fois le RN jugé si acquitté comme pour les images de daesh
On ne vous entend plus en parler pas plus que l'le prêt russe et toutes les autres affaires comme les kit de campagne
Cela ne changer rien électoralement car c'est l'actualité du quotidien qui van influencer le vote
Ce matin par exemple sur les chaines média tout le monde peut voir les scènes de la vidéo surveillance concernant une jeune fille de 16 ans agressée sauvagement et hospitalisée par une bande de 6 individus qui malgré le floutage on voit la couleur de peau ces mains vu la violence des coups de pieds on se demande comme hospitalisée elle peut être vivante
Si MLP ne pouvait pas se présenter , son électorat se tournera d'office vers Zemmour ou Marion maréchal
Est ce que cela sera mieux pour vous
Un duel MLP/Mélenchon c'est impossible car il s'est torpillé aussi que LFI
Il est plus probable un duel Zemmour/MLP vu que pour les européennes dans les sondages Zemmour est passé de 2 points devant Mélenchon
Alors ne rêvez pas trop que le procès des assistants parlementaire puisse influencer l'élection envers le RN
Le 27 mars ce n'est qu'une audience préliminaire ( comme par hasard comme toujours avant une élection dans le but de l'influencer)
Et cette audience préliminaire sera pour leur préciser simplement les chefs d'accusation et ainsi leur remettre le dossier à charge pour que les avocats puissent préparer leurs défense tout simplement
le procès réellement se passera en septembre
Ne rêvez pas trop tout de même que pour 2027 ce soit un des dauphins de macron qui lui succède vu l'actualité du quotidien
Ce n'est pas en ayant expulsé 32 familles d'émeutiers et des peines de travaux d'intérêt général pour 6 milliards de dégâts que les français auront à payer via les impôts ou les assurance qui feront voter pour un dauphin de macron
Chaque jour avec l'actualité Macron et son gouvernement démontrent qu'ils sont incapables de résoudre tous les types de problèmes auxquels les français doivent faire face

[papibilou]

Ça c'était avant. Désormais je suis convaincu que seul un président (ou une présidente) modéré est en mesure, et sûrement pas à tous les coups, d'obtenir une majorité absolue.
D'où l'importance de scénarios tels que celui sur l'immigration, ou des opposants acceptent ( peut-être) un compromis, ce qui ferait évoluer nos partis.

Sur quoi fondez-vous une telle conjecture, si ce n’est sur votre souhait bien compréhensible qu’un président non modéré soit empêché de gouverner ? Il faut se garder de prendre ses désirs pour des réalités. D’ailleurs, les électeurs qui votent pour le RN ne considèrent pas ce parti comme non modéré.

Il y a eu deux présidents qui n’ont obtenu qu’une majorité relative : Mitterrand en 1988 et Macron en 2022, mais ils ont tout de même eu une majorité, et notez bien qu’il s’agissait d’un second mandat dans les deux cas.

Je ne crois pas que Mélenchon ait la moindre chance d’être élu président, mais il pourrait être en ballottage défavorable. L’élection de Marine Le Pen est plus crédible. Si cela devait arriver, ce que je ne souhaite en aucune façon, je suis persuadé qu’elle aurait une majorité à l’Assemblée, et même une vraie majorité, large.

Nous n'avons eu qu'un seul président non modéré dans l'histoire de la Véme: Mitterand en 81. Et les circonstances l'ont contraint à changer totalement de politique au bout de 2 ans ( tournant de la rigueur). Mais les partis ont compris que l'union pouvait présenter un avantage indéniable avec notre système électoral. Les élections se font par circonscription et lorsque le PS, EELV, le PCF et LFI ne présentent qu'1 seul candidat Nupes, ils ne se font pas concurrence et ça facilite leur élection.
La majorité ( relative) actuelle a fait de même et on voit que LR ne s'étant rapproché de personne a eu peu de députés.
Donc si on ne change pas le système électoral on aura 3 groupes gauche droite et centre modéré. Et celui qui arrivera en tête ne pourra pas obtenir la majorité absolue face aux 2 autres.
Si, en revanche on met la proportionnelle la Nupes n'existe plus, mais personne n'ayant la majorité les partis compatibles devront trouver des compromis pour s'unir.

[Corvo]

Alors il est plus que temps que la justice passe... ce qui sera la cas puisque : "une première audience sur l'organisation du procès pour détournement de fonds publics et complicité est prévue le 27 mars 2024. avant les débats sur le fond, qui se tiendront en octobre et novembre 2024, a précisé le parquet."

https://www.tf1info.fr/politique/affair ... 78817.html

Qu'aurez vous à dire après sur le RN une fois le RN jugé si acquitté comme pour les images de daesh
On ne vous entend plus en parler pas plus que l'le prêt russe et toutes les autres affaires comme les kit de campagne
Cela ne changer rien électoralement car c'est l'actualité du quotidien qui van influencer le vote
Ce matin par exemple sur les chaines média tout le monde peut voir les scènes de la vidéo surveillance concernant une jeune fille de 16 ans agressée sauvagement et hospitalisée par une bande de 6 individus qui malgré le floutage on voit la couleur de peau ces mains vu la violence des coups de pieds on se demande comme hospitalisée elle peut être vivante
Si MLP ne pouvait pas se présenter , son électorat se tournera d'office vers Zemmour ou Marion maréchal
Est ce que cela sera mieux pour vous
Un duel MLP/Mélenchon c'est impossible car il s'est torpillé aussi que LFI
Il est plus probable un duel Zemmour/MLP vu que pour les européennes dans les sondages Zemmour est passé de 2 points devant Mélenchon
Alors ne rêvez pas trop que le procès des assistants parlementaire puisse influencer l'élection envers le RN
Le 27 mars ce n'est qu'une audience préliminaire ( comme par hasard comme toujours avant une élection dans le but de l'influencer)
Et cette audience préliminaire sera pour leur préciser simplement les chefs d'accusation et ainsi leur remettre le dossier à charge pour que les avocats puissent préparer leurs défense tout simplement
le procès réellement se passera en septembre
Ne rêvez pas trop tout de même que pour 2027 ce soit un des dauphins de macron qui lui succède vu l'actualité du quotidien
Ce n'est pas en ayant expulsé 32 familles d'émeutiers et des peines de travaux d'intérêt général pour 6 milliards de dégâts que les français auront à payer via les impôts ou les assurance qui feront voter pour un dauphin de macron
Chaque jour avec l'actualité Macron et son gouvernement démontrent qu'ils sont incapables de résoudre tous les types de problèmes auxquels les français doivent faire face

La petite main du RN (comme RhéNanie) que vous êtes semble occulter les 6,8 millions d'€ de fonds publics Européens subtilisés au profit de Marine le Pen à celui de certains de ses membres et à celui de son parti. Et ça vivarais n'est pas moi qui le dit mais un rapport, accablant de surcroît, de Police.
En 2027 si la justice fait bien son travail la fille le Pen sera hors course.

https://www.lejdd.fr/Politique/exclusif ... de-4045375

[Patchouli38]

Qu'aurez vous à dire après sur le RN une fois le RN jugé si acquitté comme pour les images de daesh
On ne vous entend plus en parler pas plus que l'le prêt russe et toutes les autres affaires comme les kit de campagne
Cela ne changer rien électoralement car c'est l'actualité du quotidien qui van influencer le vote
Ce matin par exemple sur les chaines média tout le monde peut voir les scènes de la vidéo surveillance concernant une jeune fille de 16 ans agressée sauvagement et hospitalisée par une bande de 6 individus qui malgré le floutage on voit la couleur de peau ces mains vu la violence des coups de pieds on se demande comme hospitalisée elle peut être vivante
Si MLP ne pouvait pas se présenter , son électorat se tournera d'office vers Zemmour ou Marion maréchal
Est ce que cela sera mieux pour vous
Un duel MLP/Mélenchon c'est impossible car il s'est torpillé aussi que LFI
Il est plus probable un duel Zemmour/MLP vu que pour les européennes dans les sondages Zemmour est passé de 2 points devant Mélenchon
Alors ne rêvez pas trop que le procès des assistants parlementaire puisse influencer l'élection envers le RN
Le 27 mars ce n'est qu'une audience préliminaire ( comme par hasard comme toujours avant une élection dans le but de l'influencer)
Et cette audience préliminaire sera pour leur préciser simplement les chefs d'accusation et ainsi leur remettre le dossier à charge pour que les avocats puissent préparer leurs défense tout simplement
le procès réellement se passera en septembre
Ne rêvez pas trop tout de même que pour 2027 ce soit un des dauphins de macron qui lui succède vu l'actualité du quotidien
Ce n'est pas en ayant expulsé 32 familles d'émeutiers et des peines de travaux d'intérêt général pour 6 milliards de dégâts que les français auront à payer via les impôts ou les assurance qui feront voter pour un dauphin de macron
Chaque jour avec l'actualité Macron et son gouvernement démontrent qu'ils sont incapables de résoudre tous les types de problèmes auxquels les français doivent faire face

La petite main du RN (comme RhéNanie) que vous êtes semble occulter les 6,8 millions d'€ de fonds publics Européens subtilisés au profit de Marine le Pen à celui de certains de ses membres et à celui de son parti. Et ça vivarais n'est pas moi qui le dit mais un rapport, accablant de surcroît, de Police.
En 2027 si la justice fait bien son travail la fille le Pen sera hors course.

https://www.lejdd.fr/Politique/exclusif ... de-4045375

Vivarais rêve mais se heurtera bientôt au mur de la réalité :

"ce que contient l’ordonnance des juges renvoyant Le Pen devant le tribunal – Libération – .



Info Libé

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« Libé » révèle les raisons qui ont poussé les magistrats à se prononcer sur un procès de l’ex-président du RN et de 26 autres personnes, à l’automne prochain. Leurs constats sont accablants pour Marine Le Pen.

L’ordonnance rendue le 8 décembre par les juges en charge du dossier des assistants parlementaires fictifs du Front national (devenu Rassemblement national), est accablante pour le RN et les 27 personnes déférées devant le tribunal correctionnel de Paris à l’automne. C’est notamment le cas des deux anciens présidents du parti d’extrême droite, Jean-Marie Le Pen et surtout de sa fille, Marine Le Pen.

ls sont accusés d’être les principaux sponsors, en “donner des instructions”, du système organisé à l’époque pour faire fonctionner leur magasin. En faisant payer au Parlement européen les salaires de pseudo-assistants à des députés qui, au lieu de remplir leurs obligations contractuelles envers l’institution, travaillaient en réalité pour le Front national.

Les faits s’étalent sur des années, et sur trois mandats européens : le 6e, allant de 2004 à 2009, le 7e, de 2009 à 2014, s’arrêtant en 2016 au milieu du 8e (de 2014 à 2019), celui où l’essentiel de l’argent public a été détourné. L’opération frauduleuse a été stoppée après le début de l’enquête, confiée par le parquet en mars 2015 à l’Office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales, OCLCIFF."

https://news.dayfr.com/trends/3011700.html

Il est fort probable que ce scénario ne voit jamais le jour. Ce procès occultera les autres faits d'actualité et les français se rendront compte que le RN est aussi corrompu que les autres partis. Et les sondages risqueront d'amorcer une dégringolade.

[Cépajuste]

Nous n'avons eu qu'un seul président non modéré dans l'histoire de la Véme: Mitterand en 81. Et les circonstances l'ont contraint à changer totalement de politique au bout de 2 ans ( tournant de la rigueur). Mais les partis ont compris que l'union pouvait présenter un avantage indéniable avec notre système électoral. Les élections se font par circonscription et lorsque le PS, EELV, le PCF et LFI ne présentent qu'1 seul candidat Nupes, ils ne se font pas concurrence et ça facilite leur élection.
La majorité ( relative) actuelle a fait de même et on voit que LR ne s'étant rapproché de personne a eu peu de députés.
Donc si on ne change pas le système électoral on aura 3 groupes gauche droite et centre modéré. Et celui qui arrivera en tête ne pourra pas obtenir la majorité absolue face aux 2 autres.
Si, en revanche on met la proportionnelle la Nupes n'existe plus, mais personne n'ayant la majorité les partis compatibles devront trouver des compromis pour s'unir.

Le tournant de la rigueur a été un choix de Mitterrand et non une contrainte, car à l’époque il existait une alternative à cette politique que défendait Chevènement. Mitterrand a choisi de suivre Delors contre Chevènement, mais il aurait pu faire autrement. Mais notez bien que Mitterrand en 1981, quoi que « non modéré », avait une large majorité. En revanche, lorsqu’il est devenu modéré en 1988, il n’avait plus qu’une majorité relative… Avec le système majoritaire, un seul parti peut avoir la majorité absolue à l’Assemblée nationale avec seulement 25 ou 30 % des voix, ce qui n’est pas si difficile après la dynamique d’une victoire à la présidentielle. C'est à la portée du RN.

[sofasurfer]

n'oublions jamais qu'entre les sondés ne sont pas forcement les votants. Si on écoute les sondés, c'est MLP et JLM qui arrivent au deuxième tour, sauf qu'en réalité ca ne se passe aps comme ca quand il faut glisser le bulletin dans l'urne.

Ce duel se retrouve essentiellement dans les employés et ouvriers de 20 à 40 ans parmi les CSP qui votent le moins. A contrario, le CSP qui votent le plus, c'est a dire les cadres 50+ et els retraités, on a en grande majorité un vote au centre donc PS, EM et LR. et qui ne voteront jamais pour JLM ou MLP.

Les médias adorent jouer à se faire peur en portant la confusion entre les sondage et les votants pour vendre du papier, mais au final c'est toujours le centre doit qui part favori dans le votes réels.

Après peut être qu'un retournement de situation sociale, genre émeutes ou attentat quelques jours avant le premier tour peu éventuellement changer la donne chez les retraités...