Loi immigration : adoptée

[Kelenner]

Le « bon sens « , l’argument favori des crétins incapables de justifier un positionnement politique.

[Patchouli38]

C'est su simple bon sens, à partir de moment ou vous promettez la régularisation des travailleurs clandestins vous ne faites qu'encourager les candidats. Comment voulez vous prouver par des chiffres ce qui par définition serait clandestin !!
Mais la simple logique devrait vous éclairer !!

Vous qui régulièrement sur ce forum bissez partout...vous avez déjà songé à ça ?
https://www.tena.fr/hommes/produits

Il ne s'agit que de votre logique et celle de l'extrême-droite mais cela ne constitue pas pour autant une preuve. Je conclus donc que vous n'avez aucun chiffre à avancer confirmant votre "logique'". Le bon sens serait surtout d'appuyer vos affirmations par des chiffres concrets. Pour l'instant, ce ne sont que des paroles en l'air.

[berger141]

Le « bon sens « , l’argument favori des crétins incapables de justifier un positionnement politique.

Tandis que d'autres "crétins incapables" n'ont pas remarqué que l'immigration massive d'un autre peuple a généré
-des émeutes, des attentats islamiques, plusieurs centaines de zones de non droit ou de non France où les voyous issus de l'immigration et l'islam se partagent le pouvoir où les lois de la République sont bafouées, où tous les représentants de la société ( pompiers , policiers, personnel de santé, postiers... ) perçus comme des intrus sont agressés, le trafic de drogues, l'insécurité et l'antisémitisme....
Et qu'en conséquence une réduction de l'immigration résulte du bon sens, alors que la loi du gouvernement qui prévoit la régularisation de certains clandestins crée une nouvelle filière d'immigration.

















l

[berger141]

Vous qui régulièrement sur ce forum bissez partout...vous avez déjà songé à ça ?
https://www.tena.fr/hommes/produits

Il ne s'agit que de votre logique et celle de l'extrême-droite mais cela ne constitue pas pour autant une preuve. Je conclus donc que vous n'avez aucun chiffre à avancer confirmant votre "logique'". Le bon sens serait surtout d'appuyer vos affirmations par des chiffres concrets. Pour l'instant, ce ne sont que des paroles en l'air.

Pour JP Sartre le marxisme était un sommet indépassable de la philosophie .
Pour Patchouli "extreme droite" est le sommet indépassable de sa réflexion.

[vivarais]

Vous qui régulièrement sur ce forum bissez partout...vous avez déjà songé à ça ?
https://www.tena.fr/hommes/produits

Il ne s'agit que de votre logique et celle de l'extrême-droite mais cela ne constitue pas pour autant une preuve. Je conclus donc que vous n'avez aucun chiffre à avancer confirmant votre "logique'". Le bon sens serait surtout d'appuyer vos affirmations par des chiffres concrets. Pour l'instant, ce ne sont que des paroles en l'air.

il n' s'agit plus d'extrême droite lorsque 82 % rejette en bloc l'immigration qu'elle soit légale ou clandestine
c'est qu'il y a saturation
Et là ceux qui sont pour l'immigration se sabordent politiquement
Et macron la compris en disant pas de 49-3 et abandon faute d'accord
l'extrême droite c'es 0.2 % pas 82 % des gens

[Patchouli38]

"L'aide médicale d'État attire-t-elle les étrangers ?

Alors qu'Élisabeth Borne s'est engagée à réformer l'aide médicale d'État (AME) début 2024, de nombreux détracteurs jugent que ce dispositif attire les étrangers. Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux, revient sur cette affirmation sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon les détracteurs de l'aide médicale d'État (AME) attirait plus d'étrangers en situation irrégulière. Cet argument a notamment été avancé par Bruno Retailleau, chef de file des Républicains au Sénat, qui évoquait le récent rapport de l'ancien préfet et figure des LR Patrick Stefanini, ce matin du lundi 18 décembre. "10% des 466 000 bénéficiaires de cette AME sont venus en lien avec cette AME", a-t-il affirmé.
"Presque personne n'a connaissance de l'AME"

"On a regardé dans le fameux rapport de Patrick Stefanini, on a trouvé le chiffre de 10%, et il provient d'une autre étude datant de 2019 (…) elle concernait à l'époque uniquement Paris et Bordeaux. Et expliquait que sur 1 000 personnes en situation irrégulière, 9,5% des personnes sont venues chez nous pour un motif lié à la santé", explique Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon l'auteur de l'étude, "ces personnes viennent parce que notre système de santé est bon, mais presque personne n'a connaissance de l'AME et de la gratuité des soins", précise la journaliste."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 52576.html

[papibilou]

"L'aide médicale d'État attire-t-elle les étrangers ?

Alors qu'Élisabeth Borne s'est engagée à réformer l'aide médicale d'État (AME) début 2024, de nombreux détracteurs jugent que ce dispositif attire les étrangers. Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux, revient sur cette affirmation sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon les détracteurs de l'aide médicale d'État (AME) attirait plus d'étrangers en situation irrégulière. Cet argument a notamment été avancé par Bruno Retailleau, chef de file des Républicains au Sénat, qui évoquait le récent rapport de l'ancien préfet et figure des LR Patrick Stefanini, ce matin du lundi 18 décembre. "10% des 466 000 bénéficiaires de cette AME sont venus en lien avec cette AME", a-t-il affirmé.
"Presque personne n'a connaissance de l'AME"

"On a regardé dans le fameux rapport de Patrick Stefanini, on a trouvé le chiffre de 10%, et il provient d'une autre étude datant de 2019 (…) elle concernait à l'époque uniquement Paris et Bordeaux. Et expliquait que sur 1 000 personnes en situation irrégulière, 9,5% des personnes sont venues chez nous pour un motif lié à la santé", explique Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon l'auteur de l'étude, "ces personnes viennent parce que notre système de santé est bon, mais presque personne n'a connaissance de l'AME et de la gratuité des soins", précise la journaliste."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 52576.html

Si l'AME n'intéresse que 10% des migrants mais que ceux ci sont 700 000 selon le ministère de l'intérieur, ça signifie quand même que 70 000 profitent d'un système avantageux et coûteux pour la nation. C'est sans doute déjà trop.

[Mickey]

"L'aide médicale d'État attire-t-elle les étrangers ?

Alors qu'Élisabeth Borne s'est engagée à réformer l'aide médicale d'État (AME) début 2024, de nombreux détracteurs jugent que ce dispositif attire les étrangers. Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux, revient sur cette affirmation sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon les détracteurs de l'aide médicale d'État (AME) attirait plus d'étrangers en situation irrégulière. Cet argument a notamment été avancé par Bruno Retailleau, chef de file des Républicains au Sénat, qui évoquait le récent rapport de l'ancien préfet et figure des LR Patrick Stefanini, ce matin du lundi 18 décembre. "10% des 466 000 bénéficiaires de cette AME sont venus en lien avec cette AME", a-t-il affirmé.
"Presque personne n'a connaissance de l'AME"

"On a regardé dans le fameux rapport de Patrick Stefanini, on a trouvé le chiffre de 10%, et il provient d'une autre étude datant de 2019 (…) elle concernait à l'époque uniquement Paris et Bordeaux. Et expliquait que sur 1 000 personnes en situation irrégulière, 9,5% des personnes sont venues chez nous pour un motif lié à la santé", explique Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon l'auteur de l'étude, "ces personnes viennent parce que notre système de santé est bon, mais presque personne n'a connaissance de l'AME et de la gratuité des soins", précise la journaliste."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 52576.html

Au sujet de l'AME, comme sur tous les autres sujets, c'est ce qu'on ne dit pas qui est important.
Ce ne sont pas les migrants qui profitent de cette aide médicale, sachant que la moyenne d'âge tourne autour de 25 ans, ils n'ont pas besoin de lunettes, d'appareils auditifs et encore moins de passer au bloc opératoire pour une prothèse de hanche. Je dirais même qu'ils s'en tape de l'AME, eux visent la montagne d'allocs.
Ce qui nous coûte un milliard par an c'est le tourisme médical, des gugusses qui font l'aller retour du bled à Roissy pour profiter de la gratuité des soins, alors qu'ils ne vivent même pas en France.
Tout ceci a été confirmé par des syndicalistes travaillant à Roissy.

[Patchouli38]

"L'aide médicale d'État attire-t-elle les étrangers ?

Alors qu'Élisabeth Borne s'est engagée à réformer l'aide médicale d'État (AME) début 2024, de nombreux détracteurs jugent que ce dispositif attire les étrangers. Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux, revient sur cette affirmation sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon les détracteurs de l'aide médicale d'État (AME) attirait plus d'étrangers en situation irrégulière. Cet argument a notamment été avancé par Bruno Retailleau, chef de file des Républicains au Sénat, qui évoquait le récent rapport de l'ancien préfet et figure des LR Patrick Stefanini, ce matin du lundi 18 décembre. "10% des 466 000 bénéficiaires de cette AME sont venus en lien avec cette AME", a-t-il affirmé.
"Presque personne n'a connaissance de l'AME"

"On a regardé dans le fameux rapport de Patrick Stefanini, on a trouvé le chiffre de 10%, et il provient d'une autre étude datant de 2019 (…) elle concernait à l'époque uniquement Paris et Bordeaux. Et expliquait que sur 1 000 personnes en situation irrégulière, 9,5% des personnes sont venues chez nous pour un motif lié à la santé", explique Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon l'auteur de l'étude, "ces personnes viennent parce que notre système de santé est bon, mais presque personne n'a connaissance de l'AME et de la gratuité des soins", précise la journaliste."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 52576.html

Au sujet de l'AME, comme sur tous les autres sujets, c'est ce qu'on ne dit pas qui est important.
Ce ne sont pas les migrants qui profitent de cette aide médicale, sachant que la moyenne d'âge tourne autour de 25 ans, ils n'ont pas besoin de lunettes, d'appareils auditifs et encore moins de passer au bloc opératoire pour une prothèse de hanche. Je dirais même qu'ils s'en tape de l'AME, eux visent la montagne d'allocs.
Ce qui nous coûte un milliard par an c'est le tourisme médical, des gugusses qui font l'aller retour du bled à Roissy pour profiter de la gratuité des soins, alors qu'ils ne vivent même pas en France.
Tout ceci a été confirmé par des syndicalistes travaillant à Roissy.

Et votre syndicaliste, il le sait comment ? Il a interrogé les voyageurs concernés ? D’où tire-t'il ses affirmations. Parce que j'ai plutôt tendance à me méfier des "on m'a dit que...", "je connais machin qui...".

[Patchouli38]

"L'aide médicale d'État attire-t-elle les étrangers ?

Alors qu'Élisabeth Borne s'est engagée à réformer l'aide médicale d'État (AME) début 2024, de nombreux détracteurs jugent que ce dispositif attire les étrangers. Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux, revient sur cette affirmation sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon les détracteurs de l'aide médicale d'État (AME) attirait plus d'étrangers en situation irrégulière. Cet argument a notamment été avancé par Bruno Retailleau, chef de file des Républicains au Sénat, qui évoquait le récent rapport de l'ancien préfet et figure des LR Patrick Stefanini, ce matin du lundi 18 décembre. "10% des 466 000 bénéficiaires de cette AME sont venus en lien avec cette AME", a-t-il affirmé.
"Presque personne n'a connaissance de l'AME"

"On a regardé dans le fameux rapport de Patrick Stefanini, on a trouvé le chiffre de 10%, et il provient d'une autre étude datant de 2019 (…) elle concernait à l'époque uniquement Paris et Bordeaux. Et expliquait que sur 1 000 personnes en situation irrégulière, 9,5% des personnes sont venues chez nous pour un motif lié à la santé", explique Julie Calderon, journaliste à la cellule Vrai ou faux sur le plateau du 19/20 info, lundi 18 décembre.

Selon l'auteur de l'étude, "ces personnes viennent parce que notre système de santé est bon, mais presque personne n'a connaissance de l'AME et de la gratuité des soins", précise la journaliste."

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fak ... 52576.html

Si l'AME n'intéresse que 10% des migrants mais que ceux ci sont 700 000 selon le ministère de l'intérieur, ça signifie quand même que 70 000 profitent d'un système avantageux et coûteux pour la nation. C'est sans doute déjà trop.

Cela n'est pas de l'avis des hommes et des femmes, travaillant sur le terrain, tels que les travailleurs sociaux :

"L’aide médicale d’État (AME) est menacée par la droite et la Macronie. Il est donc « urgent » de défendre ce dispositif de santé publique, qui assure un accès gratuit aux soins aux étrangers en situation irrégulière, au nom « des valeurs humanistes » de la France. Tel est, en substance, le message porté par Anne Hidalgo, la maire socialiste de Paris, et les sénateurs Ian Brossat (PCF) et Colombe Grossel (PS), en visite lundi 18 décembre dans un centre médico-social au cœur du quartier populaire de Belleville (XXe arrondissement de Paris).

La date ne doit évidemment rien au hasard. Au même moment, les députés et sénateurs examinent le projet de loi « immigration » en commission mixte paritaire. Juste avant ces négociations, Gérald Darmanin a promis d’engager une réforme de l’AME au début de 2024, répondant à une demande de la droite dans le cadre des négociations en cours sur le texte.

Le risque est donc grand que l’accès à l’AME soit limité. « Nous voulons l’affirmer, le dire : ici, à Paris, nous continuerons à faire vivre cette dimension humaniste, multiculturelle, d’accueil inconditionnel, parce que c’est dans notre ADN », a lancé Anne Hidalgo, avant de fustiger « le grand amalgame » visant les étrangers dans ce projet de loi.

« On a des inquiétudes fortes sur l’avenir de l’AME », a abondé Ian Brossat, le sénateur PCF, en première ligne lors de l’examen du texte en séance publique au Sénat. À ce moment-là, la majorité sénatoriale avait décidé de remplacer l’AME par une aide médicale d’urgence très restrictive.

« Les centres municipaux de santé vont être submergés de patients »

Dans ce centre médico-social, où les étrangers ont un accès « inconditionnel » aux soins, les travailleurs sociaux et les soignants sont catégoriques : une nouvelle restriction des droits à la santé serait une catastrophe. « Ce serait très grave, presque tout le monde va perdre ses droits, s’inquiète la responsable de l’établissement public, Chloé Argentin. Et les centres municipaux de santé, comme le nôtre, vont être submergés de patients ; c’est toute notre organisation que nous allons revoir. D’un point de vue de santé publique, c’est également très dangereux. »

Les travailleurs sociaux expliquent aussi que les étrangers doivent « attendre au moins cinq mois pour que leurs droits soient ouverts » : ils arrivent souvent avec un visa de courte durée, pendant laquelle ils n’ont aucun droit. Ensuite, ils doivent justifier de trois mois de présence irrégulière sur le territoire ; enfin, le délai de traitement du dossier est de deux mois minimum.

Et quand les demandeurs se présentent au rendez-vous, beaucoup se voient refuser leur dossier, en raison par exemple de pièces manquantes. Le parcours des demandeurs de l’AME est donc largement semé d’embûches, contrairement à ce que soutiennent la droite et l’extrême droite.

Contre les discours de haine, Anne Hidalgo a appelé tous les édiles « progressistes » du pays à « résister », sur le modèle des mobilisations lancées en Pologne depuis l’accession au pouvoir de l’extrême droite. « En Pologne, la résistance s’est faite où ? Dans les grandes villes, à Varsovie, à Gdansk. (…) S’il faut, et il le faut, nous allons adopter la même attitude de résistance et de combativité qu’ont eue nos collègues à Varsovie (…), à résister, à s’opposer. Nous serons une terre de résistance démocratique, humaniste. C’est ça l’image de Paris », a insisté la maire de la capitale."

https://www.humanite.fr/politique/immig ... nditionnel

Voyez-vous, la réalité est bien souvent différente des discours lancés par la droite et l'extrême-droite cherchant à nous faire croire que l'AME est facilement accessible aux personnes étrangères, ici ce serait plutôt le contraire.

Ces mêmes partis, sensés vouloir protéger les français, cherchent surtout à imposer leur idéologie au mépris de la réalité du terrain.

[gare au gorille]

Le « bon sens « , l’argument favori des crétins incapables de justifier un positionnement politique.

Si vous êtes incapable de justifier votre positionnement politique c'est votre problème, mais c'est vrai que chez vous le bon sens c'est pas trop votre truc ce qui explique qu'il ne vous reste que l'insulte.

[oups]

A l’instant sur LCI un député LFI " c’est le retour de la droite Pasqua " va se faire virer le gars à ainsi souhaiter du bien pour la Français
Sinon c’est bien de voir le parlement parlementer ( sur autre chose que les lois de finances, la ou le 49.3 fait son indispensable métier)
Bon après sans lois de finances adoptees , ce sont juste les fonctionnaires, les retraités , les assurés sociaux .....qu seraient pas payés

[Mickey]

On ne peut pas dire que les députés n'en branle pas une, ça fait deux jours et deux nuits qu'ils discutent sur le nombre d'immigrés à accueillir.

[oups]

Moi j’pense qu’il faut impérativement conserver l’AME . Il est en effet indispensable que les français ne puissent pas être contaminés par les cancers ,avc ,infarctus , diabètes cholestérol , luxations & fractures et autres rages de dents ou vue qui baisse des actuels beneficiaires
Bah oui les gens , si vous croisez un de ces maux ,( j’parle des pathologies, pas des porteurs ) gaffe à la contagion , on a délaissé le gel et le port du masque , on peut se chopper le crabe ou l’infarctus en croisant l’expatrié dans le couloir du métro ou a la caisse de l’epicer Ah oui , l’expatrié ont dit comme ça maintenant ,c’est plus mieux y paraît , moins stigmatisant

[oups]

Si vous pouviez nous expliquer ou reside la technicité pour ce qui est des serveurs ,ces derniers ainsi valorisés vous en remercieraient
Le job mal payé, c’est juste le job que tout le monde est capable de faire .Ce qui est rare est cher , ce qui n’est pas rare est quelconque ,
D’ailleurs nous tous ici sommes assez quelquonque en fait , sinon que ferions nous la ?

va faire serveur, et revient m'en parler, on verra si c'est pas technique.

alors c'est sur, si tu sers des cassolettes de moules, t'as pas besoin de technique, mais si tu bosses dans un étoilé, ton non professionnalisme n'est même pas entendable.

Tout à fait , contrairement à la brasserie de la gare , dans les zétoilés tous sont titulaires d’un doctorat de port d’assiettes , contrairement au simples restos gastronomiques ou une modeste licence de " pas mettre le pouce dans l’assiette de soupe " est exigée
Ah oui ,environ 160 000 restaurants en France dont....... 630 zetoilés , malheureusement j’en connais que quelques dizaines
Sinon voila , avec la CMP c’est OK , avec Mde Lepen ça le semble aussi plus que quelques heures pour que LFI l’ai dans l’os , et à moelle l’os siouplai dans du super bouillon apporté par un artiste en port de bouillon diplômé de l’OS SEC